Benutzer Diskussion:Flibbertigibbet/Archiv 2005

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Hallo

Hallo, Flibbertigibbet, Du schreibst, dass Du Wikipedia schon lange nutzt, aber es sieht so aus, dass Du Dich erst jetzt zum Mitschreiben entschlossen hast?!? (oder habe ich das falsch verstanden?). Sei auf jeden Fall herzlich willkommen in der Autorengilde :-)

Unser Portal Frankfurt Rhein-Main hast Du ja schon gefunden... und einen klasse Artikel über die Katharinenkirche hast Du geschrieben, vielen Dank dafür. Ich habe vor ein paar Tagen den Artikel über den Dom neu geschrieben und dazu eine Navi der historischen Kirchen gebaut, ich freue mich über jeden link, der blau wird.

Alles Gute und auf gute Zusammenarbeit, Magadan  ?! 20:55, 16. Aug 2005 (CEST)

Danke für das Lob, der Artikel über die Katharinenkirche hat mir jedenfalls Spaß gemacht. Kann schon sein, daß ich das noch öfter tue, der Suchtfaktor ist jedenfalls groß und es gibt ja noch einige rote Bausteine. Alles eine Zeitfrage!

Darauf gekommen bin ich übrigens, weil der Artikel über den Dom auf der Wikipedia-Hauptseite stand. Der ist wirklich gut geworden. Und dann war da diese Navigationsleiste mit den historischen Kirchen......--Flibbertigibbet 23:28, 16. Aug 2005 (CEST)

Hehe ;-) Mein Werk. Schön, dass Du daran auch Gefallen hast. Ich denke immer, das historische Frankfurt kommt oft zu kurz vor lauter Hochhäusern. In meiner Artikelwerkstatt schraube ich sowas zusammen, schau doch mal rein, für Ideen bin ich immer dankbar :-)

Der Dom-Artikel war schon ganz schön viel Arbeit, und in solchen Ausnahmefällen erlaube ich mir, ihn auf die Hauptseite zu stellen. Hat sich scheinbar gelohnt...

Und, zum eigentlichen Grund meines heutigen Besuchs: danke für Franz Josef Denzinger, ist ja richtig schön geworden... merci.

Grüße, Magadan  ?! 01:45, 24. Aug 2005 (CEST)

WikiProjekt Frankfurt am Main

Hallo, ich verfolge mit Staunen Deine hervorragenden neuen Artikel. Ich habe mit großer Freude neues über das Frankfurter Stadtgeläut und Hamman von Holzhausen (von wo stammt eigentlich das Bild? Ist er in einer Frankfurter Kirche begraben?) gelesen.

Vermutlich kennst Du die Artikel ja schon, falls nicht: Anregungen z.B. für historische Biographien kann man hier finden:

• Liste der Stadtoberhäupter von Frankfurt am Main - z.Z. ab 1699, falls Du eine ältere Liste findest, nur zu :-)
• Liste Frankfurter Straßennamen, wo sich einige Frankfurter Patrizierfamilien wiederfinden.

Und weil Du so fleißig über unsere schöne Stadt schreibst, wollte ich Dich fragen, ob Du Dich vielleicht hier eintragen magst :-) -- auf der Projektseite gibt alles mögliche, u.a. auch eine Artikel- und Bilderwunschliste, wo man, je nach Bedarf, Wünsche äußern oder erfüllen kann. Oder einfach Ideen diskutiert.

Viele Grüße, Magadan  ?! 12:59, 28. Aug 2005 (CEST)

Bei den Biographien konzentriere ich mich im Moment erst einmal auf die roten Links in meinen eigenen Artikeln. Wilhelm Nesen habe ich schon, als nächstes kommt Wicker Frosch an die Reihe. Ansonsten habe ich mir vorgenommen, erst einmal nach und nach die Artikel zu den Frankfurter Kirchen zu ergänzen, als nächstes kommt die Dreikönigskirche. Vielleicht fange ich irgendwann auch einen Artikel zur Kirchengeschichte von Frankfurt am Main an. Das ist aber eher ein Projekt für lange Winterabende, oder für die Zeit nach der Pensionierung (wenn auch die Kinder aus dem Haus sind) :-)

Der Artikel über die Frankfurter Paulskirche hätte auch eine Bearbeitung nötig, vielleicht traue ich mich da ja irgendwann dran. "Nicht dumm dünkte mich das. Bedenken will ich es wohl! Wer weiß, was ich tu!"

Auch sonst reizen mich ein paar historische Artikel, z.B. die Alte Brücke und das Lessing-Gymnasium.

Kurzum: Ich habe schon Lust, mich an dem Projekt zu beteiligen. Bei den Aktivisten möchte ich mich erst mal nicht listen, um den Streßlevel nicht auf einen Schlag anzuheben :-)

Flibbertigibbet 20:39, 28. Aug 2005 (CEST)

Alles klar :-) Wir sind alle freiwillig hier. Ich freue mich so oder so über Deine Artikel, und im Projekt und Portal wirst Du immer Mitstreiter finden, falls Bedarf bestehen sollte. Frohes Schaffen und alles Gute, --Magadan  ?! 12:47, 29. Aug 2005 (CEST)

Frankfurter Stammtisch am 9. September

Hallo, am kommenden Freitag findet mal wieder ein Stammtisch in Frankfurt statt. Würde mich freuen, Dich dort zu treffen. Wenn Du kommen willst, trag Dich bitte in die Liste ein, damit wir ausreichend Sitzplätze beschaffen können. Viele Grüße. --Mifrank, ₪ 14:58, 2. Sep 2005 (CEST)

AdM

Hallo Flibbertigibbet, danke erstmal für Deine Glückwünsche (und natürlich auch den Vorschlag) zum "Exzellenten Bild". Den Weihnachtsmarktartikel habe ich gerade gelesen (in T-Shirt und kurzer Hose ;-) aber Weihnachten kommt ja immer schneller als man denkt) und bin ganz begeistert. Es sind ja noch zwei Monate hin, und ich glaube schon, dass das ein schöner "Artikel des Monats" wird... zum selben Thema gehören ja auch die Artikel Römer (Frankfurt), den Melkom neulich mal ins Review gestellt hatte, und Römerberg (Frankfurt), den ich mal irgendwann angelegt hatte. Die Artikel können sinnvoll ineinandergreifen, aber sich nicht wiederholen.

So ganz klar ist auch mir noch nicht, welche Funktion so ein AdM haben kann, vielleicht ja auch die, dass man sich in diesem Monat öfter mit diesem Artikel befasst und ihn qualitativ verbessert. Wir hatten ja in der letzten Zeit ein paar erfolgreiche Exzellenzkandidaturen, das macht doch Mut.

Als nächstes steht ja der Oktober an, Du hast den Main vorgeschlagen, und ganz recht: ohne den Main wären wir nicht weit gekommen :-) Meinst Du, wir können uns den Artikel ein bisschen mehr zu eigen machen? Bisher kommt Frankfurt darin ja kaum vor, der Artikel ist noch ziemlich schematisch. Aber wenn wir ihn einen Monat lang liebevoll betreuen, können wir ihn am Ende bestimmt bei den "Lesenswerten" vorschlagen, was meinst Du?

Grüße nach Frankfurt -- Magadan  ?! 13:14, 25. Sep 2005 (CEST)

Nun, der Gedanke zu dem Artikel kam mir sehr spontan: beim Einkaufen gestern früh, als ich mir einen Weg zwischen Christstollen und Dominosteinen bahnen mußte :-) Ich habe mir den Römerberg mal vorgenommen und einen Link auf den Weihnachtsmarkt eingebaut. M.E. kann man den Artikel jetzt so lassen. Der Römer-Artikel ist schon ziemlich gut. Ich hatte mir im Review noch ein paar Verbesserungen vorgenommen, für die ich aber bisher keine Zeit hatte. Vielleicht komme ich ja mal dazu.

Für den Main habe ich schon ein bißchen Material gesammelt, insbesondere über die Schiffahrt und die Hochwassergeschichte. Bisher habe ich aber nur das Magdalenenhochwasser aktualisiert. Im Zusammenhang mit dem Main würde ich gerne auch den Artikel über die Alte Brücke ausbauen. Vielleicht können wir uns dieses Projekt ja zusammen vornehmen? --Flibbertigibbet 15:19, 25. Sep 2005 (CEST)

Das Hochwasser lannte ich noch gar nicht, sehr interessant. Wg. Projekten will ich vorsichtshalber ncht zuviel versprechen, nachdem ich mir heute schon wieder was ganz neues ausgekuckt habe... andererseits kann ich mir kaum vorstellen, tatenlos zu bleiben, wenn jemand sich um die Mainbrücken kümmert :-) Grüße --Magadan  ?! 22:22, 25. Sep 2005 (CEST)

Oh ja, die Wikisource. Da bin ich auch schon über ein interessantes Projekt gestolpert, die Allgemeine Deutsche Biographie. Aber man kann ja nicht überall dabei sein! Versuchen wir es also mal mit dem Main. --Flibbertigibbet 12:17, 26. Sep 2005 (CEST)

Peterskirche

Die Kreuzigungsgruppe

Hallo, ich war heute zufällig an der Peterskirche und habe, wie gewünscht, ein paar Bilder gemacht. Neben dem, was ich schon hochgeladen habe, habe ich noch einige Gräber bekannter Patrzierfamilien fotografiert, zu mehr hatte ich leider keine Zeit. Es handelt sich um die Grabstätten von Johann Hieronymus von Glauburg, Anna-Sibylla von Stalburgund von L. C. Fresenius sowie einer weiteren Person, die ich noch nicht einordnen konnte. Weiß nicht, aber vielleicht könnten die Bilder von Interesse sein. Gehe auch noch einmal dort hin. Gruß 20:26, 29. Sep 2005 (CEST)

Vielen Dank für die Bilder. Das Photo von der Kirche ist klasse, und der Artikel ist damit IMHO schon eine ganz runde Sache geworden!

Interessant wären vor allem noch die Grabstätten von Goethes Eltern: Sein Vater liegt an der westlichen Mauer, das Grab seiner Mutter ist auf dem Schulhof der Liebfrauenschule. Über Johann Caspar Goethe gibt es noch gar keinen Artikel, und der über seine Mutter ist ein jämmerlicher Stub.

Schön wäre auch noch ein Photo der Kreuzigungsgruppe von Hans Backoffen. Über den möchte ich auch gerne einen Artikel schreiben, bin aber noch am Recherchieren!

Ich habe ja inzwischen auch schon einige Patrizierartikel geschrieben. Mal sehen, ob ich was zu den o.g. Personen finde. --Flibbertigibbet 20:38, 29. Sep 2005 (CEST)

Kreuzigungsgruppe Kaiserdom

Kreuzigungsgruppe am Frankfurter Kaiserdom

Ich habe ein Bild gemacht. Leider ist da der doofe Zaun dazwischen, aber da kann man nicht machen. — Melkom (±) 18:22, 4. Okt 2005 (CEST)

Danke für das Bild! Mal sehen, was sich daraus machen läßt. Auf jeden Fall eignet es sich zur Illustration eines Artikels über Christian Morgenstern: War einmal ein Gartenzaun, mit Zwischenraum, hindurchzuschaun! --Flibbertigibbet 01:57, 5. Okt 2005 (CEST)

Hallo, als Autor der Internetseiten des Frankfurter Hauptfriedhofs und des Peterskirchhofs möchte ich hier erwähnen, daß ich gerade verschiedene Bilder beider Themen zum Download in eine extra Seite gestellt habe: Siehe http://www.peterskirchhof.de/pr/ MfG. Harald Fester (harald@fester.de) Fester-de

Main

Ich habe mich unseres aktuellen Lieblingsartikels mal angenommen. Schau doch mal rein. Die Listen am Ende habe ich noch nicht angefasst, außerdem sind vermutlich zu viele Bilder drin...

Jedenfalls kenne ich den Fluss jetzt ganz gut, schade, dass weder das Wetter noch die Zeit da sind, um mal mit dem Fahrrad die Sache von Bischofsgrün bis Kostheim abzufahren...

Grüße, Magadan  ?! 00:42, 2. Okt 2005 (CEST)

Das ist richtig gut geworden! Ich habe auch schon eifrig Material gesammelt: Zur Hydrologie, zur Mainschiffahrt und zur Rolle des Mains in der Literatur. Mal sehen, wann ich das einbauen kann. Das wird am Ende jedenfalls ein richtig guter Artikel (wie es dem Thema ja auch durchaus angemessen ist :-)) --Flibbertigibbet 14:35, 2. Okt 2005 (CEST)

Genau! Das ist ja der Sinn der Sache :-) Wenn der "Artikel des Monats" am Ende desselben regelmäßig ein Exzellenter wird, haben wir viel vor, aber warum nicht...

Die von Dir genannten Punkte sind auch noch ganz wichtig, die Mainschiffahrt hat ja eine lange Geschichte. Die Römer fuhren sogar auf der Nidda bis in die gleichnamige Stadt bei Heddernheim, das Kastell an der Niddamündung in Höchst war deshalb ein wichtiger Verkehrsknotenpunkt. Und außerdem: welche Fische leben im Main, und wie schmecken sie? :-P

Grüße --Magadan  ?! 15:24, 2. Okt 2005 (CEST)

Hi, ich war heute an der Offenbacher Staustufe, aber das Wetter war zum fortografieren einfach ungeeignet. Habe eine Aufnahme aus der Ferne (Kaiserleibrücke) und eines aus der Nähe (da sieht man leider auch wenig). Ich vermute, von der Offenbacher Seite lassen sich bessere Bilder machen, aber da warte ich noch, bis es etwas schöneres Wetter gibt. Von der Staustufe in Griesheim gibt es übrigens schon ein Bild (Bild:Stausstufe_Griesheim.jpg). Gruß — Melkom (±) 18:43, 9. Okt 2005 (CEST)

Danke für den Hinweis, habs gleich mal eingebaut. Paßt haarscharf zu der Tabelle der Staustufen! --Flibbertigibbet 21:03, 9. Okt 2005 (CEST)

Rache ist Blutwurst :-)

Unn isch nochemaa... ich hatte ja noch eine Revanche offen für Deinen Dom-Grundriss-Exzellenzvorschlag: Bitte sehr :-) LG --Magadan  ?! 01:04, 2. Okt 2005 (CEST)

Danke für das klare Votum, das ist sehr motivierend! Jetzt bin ich ja mal gespannt - ich hatte mir eigentlich überlegt, den Artikel erst einmal in den Review zu stellen. Wenn es klappt, mache ich mich als nächstes über die Frankfurter Paulskirche her und versuche, auch einen exzellenten Artikel daraus zu machen - versprochen! --Flibbertigibbet 14:27, 2. Okt 2005 (CEST)

Hab gerade das Ergebnis deiner Rachgier gesehen: [1]

Ist ein schönes Gefühl! Nochmals vielen Dank --Flibbertigibbet 23:40, 6. Okt 2005 (CEST)

Herzlichen Glückwunsch...

...ich habe gerade mit großer Freude gesehen: alle Links in der Kirchen-Navi sind blau! Wahnsinn, das hätte ich mir noch vor kurzem kaum vorstellen können! Vielen Dank für Deine schönen Artikel, es geht ganz schön vorwärts, seitdem Du dabei bist :-) Grüße & weiterhin Mut und Schaffensfreude -- Magadan  ?! 20:34, 3. Okt 2005 (CEST)

Tja, so rote Links sind halt eine echte Herausforderung. Mal sehen, wohin ich mich als nächstes hinwende - die Frankfurter Stadtbefestigung hätte es ja mal dringend nötig, und da habe ich auch noch ein bißchen Literatur und ein paar gute Bilder, ebenso wie beim Palais Thurn und Taxis. Aber vorher will ich meine Versprechen halten: Main, Alte Brücke (Frankfurt), Frankfurter Paulskirche.

Übrigens, falls Du noch Verbesserungs- oder Ergänzungswünsche zu den Kirchen hast: Nur zu! Ich habe mir überlegt, daß ich auf jeden Fall noch einen Artikel zu den vielen historischen, im Laufe der Zeit untergegangenen Kirchen und Kapellen von Frankfurt schreibe. --Flibbertigibbet 21:01, 3. Okt 2005 (CEST)

Ich habe noch eine Menge Bilder aus dem Karmeliterkloster, der Leonhardskirche und dem Historischen Museum (Saalhofkapelle), der Artikel Saalhof entspricht noch nicht ganz ;-) der Bedeutung dieses Baus in der Stadtgeschichte.... zu den Kirchenartikeln habe ich nach Deinen großartigen Beiträgen nur noch jeweils einen Ergänzungswunsch: ganz unten, wo die Vorlage für die exzellenten Artikel hinkommt... :-)

Verschwundene Kirchen sind eine Sache, von der ich nicht viel weiß, die ich aber superspannend fände. Zur Stadtbefestigung kann ich den Stadtplanausschnitt (5. Aufl. Meyers, 1893) zum Friedberger Tor anbieten, ich habe ihn in die Commons-Frankfurt-Galerie gestellt, neben ein paar andere. Die Navi zur Stadtbefestigung habe ich mal angelegt, nachdem ich den Artikel zum Eschenheimer Tor geschrieben habe, Melkom hat dann die coolen Artikel zum Opernplatz und Willy-Brandt-Platz (Bockenheimer bzw Gallustor) geliefert, die anderen fehlen leider noch.

Aber wie Du sagst, man muss böse aufpassen, sich nicht zu verzetteln. Vielleicht können wir uns diesen Monat wirklich mal den Main vornehmen und kandidatenreif machen. Ein paar Sachen laufen ja eh immer nebenbei, bei mir zB gestern der Vordertaunus und die Navi zu den S-Bahn-Strecken und in den Tagen davor die Zeil... ich wünsche frohes Schaffen, LG --Magadan  ?! 11:50, 4. Okt 2005 (CEST)

Ich verbringe inzwischen natürlich mehr Zeit bei Wikipedia, als ich es vorher erwartet hätte. Zum Glück habe ich immer nur die Mittagspause und so ein, zwei Abende in der Woche dafür. Und meine Frau wundert sich schon ein bißchen, warum ich meine lange vernachlässigte Frankofurtensien-Sammlung plötzlich wieder so intensiv benutze, daß der darauf abgelagerte Staub sich jetzt im ganzen Haus verteilt :-)

Das faszinierendste ist, wie tief man plötzlich in die Stadtgeschichte einsteigt und auf welche Schätze man da stößt. Ohne die Kirchenartikel hätte ich mich nie so intensiv mit Persönlichkeiten wie Wicker Frosch, Hamman von Holzhausen, Jakob Heller, Johann Friedrich Starck oder Johann Philipp Fresenius beschäftigt. Von denen kannte ich bisher bestenfalls den Namen, dabei waren das alles sehr bedeutende und zum Teil äußerst prominente Leute! Es macht schon einen großen Unterschied, ob man darüber flüchtig etwas liest, oder ob man nach Quellen für einen Artikel sucht. --Flibbertigibbet 12:21, 4. Okt 2005 (CEST)

Naja, schlimm wird es erst, wenn der/die Liebste plötzlich ganz erschrocken fragt: "Du hier?!", nur weil Du mal abends _nicht_ am Rechner sitzt... *g* oder die Kinder zur Mutti rennen und fragen: "Mami, wer ist dieser Mann?" :-P

Aber die längst vermoderten Patrizier sind wirklich interessant. Ich hatte mal eine Freundin in der Glauburgstraße, und ich dachte wirklich jahrelang, die Straße hätte ihren Namen von dem Örtchen in der Wetterau, dabei war das auch so eine feiste Sippe von Geldsäcken... Frankfurt hat echt eine Menge zu bieten, nur glauben viele Frankfurter selbst nicht daran und halten ihre Stadt für langweilig und geschichtslos. Tsstss. --Magadan  ?! 18:53, 4. Okt 2005 (CEST)

Weser

Hallo, Du unaussprechlicher Frankfurter! :-))) Es ist ja super, dass Du den Weser-Artikel zum Lesenswerten angemeldet hast. Aber ich bin doch noch voll bei der Arbeit: Da fehlen doch noch (nach Vorbild "Rhein") Schlösser und Burgen, Eisenbahnlinien im Wsertal, Kann man das Weserwasser trinken?( sprich:Wasserqualität) und ähnliche Kleinigkeiten. Außerdem muss die Struktur des Artikels noch heftig überarbeitet werden. Und dann das Layout: ohgottohgott! Kannst Du evtl. den "Lesenswert-Antrag" noch mal für ein paar Tage zurückziehen? Oder sollen wir das "in aller Öffentlichkeit" ausbauen? Gruß aus Rodgau ins Nachbardorf Frankfurt --presse03 00:08, 9. Okt 2005 (CEST)

Warum soll es dir besser gehen als uns? Der Artikel über den Main ist auch noch under construction, wurde aber trotzdem schon als lesenswert vorgeschlagen. Dadurch bin ich übrigens erst auf die Weser aufmerksam geworden und fand den Artikel SEHR lesenswert. Ehre wem Ehre gebührt! Niemand hindert dich daran, aus einem lesenswerten einen exzellenten Artikel zu machen - vielleicht motiviert das blaue Label ja auch! --Flibbertigibbet 00:34, 9. Okt 2005 (CEST)

Wenn's dann so sein soll, soll's mir recht sein. Mal sehen, wie schnell ich die noch fehlenden Infos einfügen kann. Natürlich freue ich mich, dass Du (und vielleicht noch einige andere) den Artikel lesenswert findest und werde mir alle Mühe geben. Gruß --presse03 01:23, 10. Okt 2005 (CEST)

Kandidatur Main

Du hast recht, wagen wir es einfach... ich bin eh gerade am Kandidaturen starten: Wikipedia:Adminkandidaturen#Melkom :-) schon abgestimmt? --Magadan  ?! 17:17, 12. Okt 2005 (CEST)

Meinen ersten Edit im Artikelnamensraum hatte ich am 14. August um 2:00, bin also nicht stimmberechtigt :-) Aber keine Angst, das schaffe ich schon noch vor meinem Urlaub, und wenn ich mitten in der Nacht den Wecker stellen muß :-)

Übrigens, die Weser ist dem Main ganz gut auf den Fersen. Der Artikel wird heute lesenswert und ist m.E. sogar schon exzellent. Vielleicht hätte ich etwas mutiger sein sollen und den Artikel gleich bei den Exzellenten nominieren statt bei den Lesenswerten. Aber dann hätte Benutzer:presse03 einen Herzinfarkt bekommen und sein Artikel wäre nie fertig geworden :-) --Flibbertigibbet 17:50, 12. Okt 2005 (CEST)

Ich glaube, der Herzrhythmus hat sich schon etwas beruhigt, aber ich kann es ihm gut nachfühlen, ich denke auch nie, dass irgendwas schon fertig und perfekt genug ist und bin immer ganz entsetzt, wenn jemand das sieht und laut ausruft "He! das ist ja toll, schaut alle mal her!" Deshalb gut, dass Du gar nicht lange über den Main diskutieren wolltest... --Magadan  ?! 18:18, 12. Okt 2005 (CEST)

Hollo ihr beiden! Erfreue mich bester Gesundheit. Und die Weser ist jetzt IMHO soweit fertig. Danke für Eure moralische Unterstützung, tut gut! Gruß--presse03 01:23, 13. Okt 2005 (CEST)

Exzellente Arbeit....

Hallo! Hattest Du einen schönen Urlaub? (Wo warst Du überhaupt...?) Du bist ja bereits einer angenehmen "Pflicht" nachgekommen, nämlich dem Eintragen des Exzellenten Mains ins Portal :-) das hat richtig gut geklappt mit dem "Artikel des Monats".... vielen Dank für Deine super Beiträge!

Danke der Nachfrage! Mein Real Life-Character war hier (ein schönes Fleckchen Erde um diese Jahreszeit) und hat sich bestens erholt, während Benutzer:Flibbertigibbet Pause hatte.

Der Main war ja wirklich ein schönes Stück (Zusammen-)Arbeit, hätte vorher nicht gedacht, wie gut das funktioniert. Daß es nun haargenau zum 31.10. sogar mit der Exzellenz hingehauen hat, ist natürlich das Non plus ultra. --Flibbertigibbet 19:14, 1. Nov 2005 (CET)

Der neue Monat hat angefangen, und Deinem Vorschlag folgend, begleitet uns diesen Monat der Hauptfriedhof. Den Artikel hat Harald Fester angelegt (Benutzer:Fester-de), leider hatte er seitdem keine Edits mehr (Spezial:Contributions/Fester-de). Vielleicht könnten wir ihn über seine Website http://www.frankfurter-hauptfriedhof.de/ erreichen und fragen, ob er Lust hat, sich ein Bapperl zu verdienen...

Bevor ich beim (hoffentlich nicht auf dem) Hauptfriedhof lande, will ich erst noch ein paar andere Baustellen bearbeiten, vor allem die Alte Brücke. Das bin ich dem guten, alten Main noch schuldig :-) Außerdem ist der November ja noch lang, und bis zum Totensonntag haben wir noch drei Wochen Zeit :-) Wenn Du schon Ideen hast, fang doch einfach an (wie beim Main), mit der neuen wikifizierten Einleitung hast Du ja schon gut vorgelegt.

Das mit dem Bapperl sollte schon klappen, Ehrensache. Vielleicht können wir uns ja an Vorbildern orientieren: Unter den lesenswerten Artikeln habe ich einen Friedhofsartikel gefunden (Oakland Cemetery), dessen Standard ich für erreichbar halte. Mit der Exzellenz wird es da schon schwerer. Derzeit kandidiert gerade der Alte Bonner Friedhof, ansonsten gibt es den Friedhof der Märzgefallenen, aber das ist eher ein historischer Artikel. --Flibbertigibbet 19:14, 1. Nov 2005 (CET)

Falls Du Lust hast, kannst Du Dir übrigens die AdM-Vorlage (oder jede andere) in Deine eigene Seite einbauen -- ich weiß ja nicht, inwieweit Du mit den diversen Wiki-Software-Tricks vertraut bist. Man kann jede Seite als "Vorlage" mißbrauchen, indem man sie mit {{Artikelname}} in eine andere Seite einbindet. Den AdM baut man mit {{Vorlage:Portal FRM/Blickfang}} ein, drumherum kann man ggf noch ein Tabellchen basteln, wenn der Text nicht über die ganze Bildschirmbreite gehen soll. (falls Du das Wikipedia-Tutorial gelesen haben solltest, dann vergiss es einfach ;-) ich war zu faul zum durchlesen und entdecke deshalb immer wieder neues....)

So, dann wünsche ich einen schönen und nicht allzu morbiden November, viele Grüße --Magadan  ?! 12:31, 1. Nov 2005 (CET)

Meiner Benutzerseite habe ich bisher wirklich noch nicht sehr liebevoll gestaltet – das erinnert mich irgendwie an meinen Schreibtisch :-). Vielleicht muß ich sie mal zum Artikel des Monats vorschlagen, damit mich der Ehrgeiz packt :-) --Flibbertigibbet 19:14, 1. Nov 2005 (CET)

Da kann ich Benutzer:Schlurcher empfehlen, der hat eine besondere Dienstleistung im Angebot: er gestaltet Benutzerseiten für andere Leute :-) (auch Wikipedia ist eine Dienstleistungsgesellschaft, aber sein Service kostet nichts....) --Magadan  ?! 21:40, 1. Nov 2005 (CET)

Guude

Hallo Flibbertigibbet. Du bist mir nicht erst anlässlich deiner "Standort-Kritik" beim Neckermann-Artikel aufgefallen, sondern trotz einer halbjährlichen Inaktivität in der WP hab ich bemerkt dass du îm Frankfurrter Bereich gerade in Bezug auf die Historie allerhand beigetragen hast (z.b. der Klasse-Artikel Deutschordenskirche; ich wollte als Interessierter der Sachsenhäuser Geschichte schon lange mal was übers Deutschordenshaus schreiben, aber so hätt ich das eh nie hingekriegt).

Deinen Beiträgen nach musst du eine ziemlich gut sortierte Bibliothek haben, oder? Könntest du mir vielleicht (ggfls per Mail) ein paar Empfehlungen geben oder gar Bücher ausleihen? Ich würde vor allem gerne mal für die Münzenbergs ein, zwei Artikel anlegen. --Popie 21:30, 2. Nov 2005 (CET)

Ei, Guude! Es stimmt schon, daß ich im Laufe der Zeit ein paar Frankfurtensien zusammengesammelt habe, aber so viel ist das eigentlich gar nicht. Die verwendete Literatur ist in meinen Artikeln immer angegeben. Ein paar (gemeinfreie) Bilder habe ich aus einem antiquarischen Bildatlas zur Frankfurter Geschichte von Bothe und aus anderen Bildbänden.

Eine gute Adresse für Frankofurtensien ist allemal der Verlag Waldemar Kramer. Da erscheinen z.B. auch die Bände des "Archiv für Frankfurts Geschichte und Kunst (AFGK)" und der "Frankfurter Historischen Kommission".

Ausleihen von Büchern (schluck!) – das ist mir dann doch zu intim :-) Aber ich bin gerne bereit zu Recherchen. Speziell zu den Münzenbergern habe ich leider auch nicht viel zu bieten, da muß man vielleicht doch in der Bibliothek exzerpieren. Es gibt ja kaum ein Frankfurter Thema, über das nicht irgendein pensionierter Gymnasiallehrer oder Oberkirchenrat früherer Zeiten dicke Folianten verfaßt hätte :-) --Flibbertigibbet 14:50, 3. Nov 2005 (CET)

Danke für deine Hinweise. Ich werd dich bezüglich historischer Bilder künftig gerne mal ansprechen und fange gleich mal damit an: gibt´s nen Bild von der Gerbermühle oder dem historischen Oberrad (denkbar wäre hier z.B. die erste elektrische Straßenbahn oder die Brauerei Stern, (die schon lange nicht mehr existiert) oder irgendwas in der [2] Art? Den Bürgerverein hab ich wegen der Bilder schon versucht zu kontaktieren, leider vergeblich :-( Außerdem hab ich noch vor, irgendwann mal den Artikel zu Sachsenhausen weiterzuschreiben, auch dazu wären historische Bilder und so sehr nützlich.

Zur Gerbermühle habe ich was, zu Oberrad leider nichts. Kann aber ein paar Tage dauern, bis ich das bereitstellen kann. Mit Sachsenhausen siehts auch ganz gut aus. --Flibbertigibbet 21:00, 4. Nov 2005 (CET)

Tja was Bibliotheken betrifft, da hab ich grad bei der Recherche zu Neckermann festgestellt, wie schnell so 4, 5 Stunden rum sind und wie schwer es ist, genau die Inhalte zu finden die man gerade sucht - und ich hab leider nicht so wahnsinnig viel Zeit + Nerven dafür. Drum frage ich auch gern Leute wie dich, die wissen, wo man suchen muss ;-)

Und ach ja, Neckermann hab ich ursprünglich nur angefangen um den Frankfurter Osten ein wenig auszubauen, die beiden Neckermann-Artikel waren wie die Anderen "Ost"-Artikel auch, in einem eher schlechten Zustand. Nebenher hab ich auch zu Themen wie Fechenheim, Mainkur, Cassella, Riederwald, Osthafen usw ein bissel was gesammelt, ich werd das Thema angehen sobald ich N. fertig hab (was aber sicher noch 1-2 Wochen dauert). --Popie 22:44, 3. Nov 2005 (CET)

Zu Fechenheim kann ich vielleicht auch noch ein Bild beitragen. Cassella ist bestimmt ein spannendes Thema - ich hatte mich damit zwangsläufig etwas beschäftigt, als ich die Biographien von Leo Gans und Arthur von Weinberg geschrieben habe. Von beiden fehlen mir leider noch Photos! --Flibbertigibbet 21:00, 4. Nov 2005 (CET)

Bestens :-) Hab auch ein Bild von Cassella, das aber sehr schlecht ist Bild:Cassella frankfurt.jpg, muss ich bei besseren Lichtverhältnissen nochmal machen. Wie ich an deinen Beiträgen sehe bist du noch mit der Alten Brücke beschäftigt, gute Arbeit. Ich hab heute den Fechenheim-Artikel mal grob überarbeitet, aber in den nächsten Tagen nicht allzu üppig Zeit. Wir können die Themen ja erst mal nebenher ein bisschen ausbauen und z.B. Cassella und Hanauer später auslagern, wenn genug Material beisammen ist. Gruß --Popie 16:41, 5. Nov 2005 (CET)

Alte Brücke

Da ist gar nichts peinlich, mein lieber Flibbertigibbet, im Gegenteil, das ist ein super-riesen-genialer Artikel, und es riecht stark nach grünen Orden. Darf ich zur Tat schreiten, oder haben der Herr noch Einwände....? ;-) --Magadan  ?! 12:55, 8 November 2005 (CET)

Was ist mit Review und so - vielleicht hat ja noch einer Einwände oder Ergänzungsvorschläge? Ich konnte z.B. nicht darauf verzichten, mein Lieblings-Schopenhauerzitat einzuflechten. Das könnte mir von den Wikipuristen als unenzyklopädisch aus gelegt werden. --Flibbertigibbet 13:06, 8 November 2005 (CET)

Bitte sehr. Den Wikipuristen gebe ich was auf die Socken, wenn sie es wagen sollten, am Schopenhauer herumzumäkeln, der ist doch klasse. --Magadan  ?! 13:36, 8. Nov 2005 (CET)

Klar ist Schopenhauer klasse, und ich habe auch eine ungefähre Vorstellung, was er über die Wikipuristen zu sagen hätte :-) Aber erst mal vielen Dank, ich bin schon auf den Review gespannt. M.E. gehören auf jeden Fall noch ein paar aktuelle Photos in den Artikel. Ich habe dazu schon mal eine Anfrage bei Benutzer:Melkom gestartet.

Übrigens vielen Dank für das Lob, das ist richtig motivierend. Ich hatte ja schon im Sommer versprochen, daß ich mir diesen Artikel bei Gelegenheit mal vornehmen will. Als nächstes überlege ich mir dann auch was zum Hauptfriedhof Frankfurt, großes Ehrenwort. --Flibbertigibbet 14:00, 8. Nov 2005 (CET)

Ich habe unter meinen vielen Bildern zwar Unmengen von der Flößerbrücke gefunden, aber kein vernünftiges der Alten Brücke. Naja, dann werde ich wohl mal in die Innenstadt fahren... — Melkom (±) 18:09, 8. Nov 2005 (CET)

Thumbs up auch meinerseits, super recherchiert. Was mir schon seit langem ein bissel Magenschmerzen macht sind die Ursprünge (betrifft nicht nur die Brücke, sondern auch die von Sachsenhausen und Deutschordenshaus/kirche). Hab heut mal in der Fachliteratur rumgeschüffelt und selbst bei den Profis nur vage Vermutungen gefunden :-( So eiern alle auch drei Artikel im 11./12. Jhd. ein bisschen herum, und da könnte bei einer Exzellenz-Diskussion evtl drauf rumgehackt werden, oder? Naja vielleicht geb ich dem Thema auch nur zu viel Gewicht. --Popie 22:26, 8. Nov 2005 (CET)

Na ja, die Quellenlage ist nun einmal nicht besser und lädt zu Spekulationen ein. Überliefert sind im wesentlichen Chroniken wie die von Lersner und Batton, und die erzählen phantasievolle Legenden. Dasselbe gilt für populäre Geschichtsbücher wie Bothe oder Gerteis. Ich habe im wesentlichen zwei Theorien gefunden: Die einen argumentieren, es sei undenkbar, daß eine so bedeutende Brücke nicht uralt sein müsse, mindestens aus der Karolingerzeit; die anderen, daß es im Mittelalter tatsächlich nur eine Furt gab und die Brücke frühestens Mitte des 12. Jahrhunderts entstand. Das erscheint mir plausibel, denn Frankfurt war bis ca. 1140 nur ein Kaff - außer der Pfalz und der Salvatorkirche gab es nicht viel. Die ältesten Bauwerke (Staufenmauer und Saalhof) stammen aus der Mitte des 12. Jahrhunderts, und Sachsenhausen wird erst 1192 erwähnt. Ich habe versucht, das im Artikel darzustellen - vielleicht läßt sich das noch etwas präzisieren?

BTW: Wir sollten diesen Thread vielleicht besser in die Diskussion zum Artikel verlagern! Und wenn Du noch Literaturverweise hast, nimm sie doch bitte gleich in den Artikel auf! Ich habe bestimmt keinen vollständigen Überblick über den Stand der Forschung, schließlich bin ich nur ein Amateur :-) --Flibbertigibbet 23:12, 8. Nov 2005 (CET)

Ne, lieber nicht verschieben ;-) Denn du hast ja durchaus recht, wenn selbst Historiker die sich intensiv damit beschäftigt haben sich nicht einig sind, sollte man´s im Artikel auch so darstellen. Die einzige Passage die ich noch suboptimal formuliert finde ist:

Dies spricht dafür, dass die Frankfurter Mainbrücke tatsächlich, wie von Lersner beschrieben, im 11. Jahrhundert aus Holz gebaut und nach 1192, möglicherweise auf Veranlassung von Kuno von Münzenberg, der auf beiden Seiten des Flusses große Liegenschaften besaß, erneuert wurde. Auch diese Brücke war, wie die ältesten Urkunden belegen, teilweise noch aus Holz gebaut, lediglich die Pfeiler waren aus Stein. Erst 1276 wird eine Steinerne Brücke erwähnt, wiederum bei Lersner.

Ich denke wenn sich das noch etwas flüssiger liest, passt es schon. Ansonsten hab nicht mal ich was dran zu meckern, ist nen Spitzenartikel geworden! --Popie 11:31, 9 November 2005 (CET)

Nebenbei bemerkt: Den Kuno von Münzenberg finde ich unter diesem Namen hauptsächlich in den Artikeln und Büchern von http://www.stadtgeschichte-ffm.de/ In einem anderen Buch über den Deutschen Orden, in dem ich gestern nachgeschaut hab (Autor bzw. Quelle leider nicht notiert), ist von Reichsministrialien von Münzenberg die Rede und im Artikel über Niederrad steht ein Konrad von Hagen, den man auch einiges findet, der aber (wegen der Sandhof-Schenkung) möglicherweise identisch mit Kuno v.M. ist oder aber dessen Sohn ist, wobei es sich aber dann möglicherweise um Kuno von Arnsburg (1041-1093) handeln würde, wobei: „Wäre diese Gleichung richtig, dann entstammt Kuno entweder nicht dem angenommenen altdynastischen Haus ARNSBURG, ... blahblub“ [3] *haarerauf* Naja ich werd mich demnächst mal intensiver damit beschäftigen. --Popie 11:31, 9 November 2005 (CET)

Lastschifffahrt auf der Weser

Hallo Flibbertigibbet! Nachdem Du im Weser-Review die Richtigkeit des Abschnitts "Lastschifffahrt Mittelweser" moniert und diese Quellen hier und hier angeführt hast, habe ich darauf dort ausfühlich geantwortet und Dir etwas vorschnell Recht gegeben. Nun habe ich aber Deine Quellen eingehend studiert und stelle fest, dass Du anscheinend die Fußnoten nicht berücksichtigt hast. Bezieht man diese nämlich mit ein, kommen genau die Angaben der Wasser- und Schifffahrtsämter heraus, die auch im Artikel Weser stehen. (Ich meine den Ist-Zustand, nicht den geplanten in 2010.) Schaust Du bitte auch noch mal genau nach? Vielleicht verstehe ich das ganze ja nicht richtig. Gruß --presse03 11:24, 9 November 2005 (CET)

Ich meine, daß die Angaben des WSA richtig sind, aber die Angaben im Artikel falsch oder zumindest mißverständlich :-)

Beim WSA heißt es: Die Mittelweser kann von Binnenschiffen mit einer Länge von 85 m und einer Breite von 11,45 m sowie von Schubverbänden von 91 m Länge und 8,25 m Breite befahren werden, Damit ist (für den Wissenden) klar, daß sie mit Europaschiffen (Typ Johann Welker, Länge von 80-85m, Breite 9,50m, Tiefgang 2,50m und 1000-1500 t Ladefähigkeit) sowie mit entsprechenden Schubverbänden befahren werden kann, das entspricht der Wasserstraßenklasse IV. im Artikel steht aber Die Befahrung der Mittelweser zwischen Minden und Bremen ist Großmotorgüterschiffen (GMS) bis 85 Metern Länge und 11,45 Metern Breite und 1.350-Tonnen-Europaschiffen mit 95 Metern Länge und 8,25 Metern Breite erlaubt, wobei das Europaschiff einen maximalen Tiefgang von 2,80 Metern und das GMS einen solchen von 2,50 Metern nicht überschreiten darf.

Da werden die Schiffsklassen vermischt: Es gibt kein Europaschiff mit 95m Länge und 8,25m Breite. Ersetze den Passus 1.350-Tonnen-Europaschiffen mit 95 Metern Länge und 8,25 Metern Breite im Artikel durch Schubverbänden von 91 m Länge und 8,25 m Breite , dann stimmt's! Vielleicht willst du auch auf Wasserstraßenklasse verweisen? Ich hatte im Artikel Main den roten Link eingefügt, und wenn ich IRGENDWANN mal Zeit dazu habe, kommt vielleicht auch noch mehr dazu :-). Die Mittelweser ist derzeit Klasse IV mit gewissen Einschränkungen hinsichtlich Tiefgang, Breite und Brückenhöhe, und sie soll bis 2010 (so Gott will und wir leben :-)) auf Va ausgebaut werden, d.h. die Schiffe dürfen etwas länger werden und bis 2,80m abgeladen werden.

HTH! --Flibbertigibbet 12:17, 9 November 2005 (CET)

Danke! Jetzt habe ich es gerafft. Ist gar nicht so einfach, als Laie solche Tabellen richtig zu deuten. Ich habe jetzt den fraglichen Abschnitt bei Weser korrigiert, wie Du es vorgeschlagen hast und mit einem Satz um die heutige und zukünftige Wasserstraßenklasse ergänzt.--presse03 14:34, 9. Nov 2005 (CET)

Gerbermühle

Hab dem Artikel Gerbermühle heut mal ein wenig Speck auf die Rippen gegeben. Wenn du magst kannst du ihn ja durch ein Bild (du sagtest, du hättest eins) schmücken. Eilt natürlich nicht, ich werd auch erst im März ein paar Bilder knipsen, die Baustelle ist derzeit nicht gerade ein optischer Augenschmaus. Vielleicht hast du ja auch noch den ein oder anderen Satz dazu; ich für meinen Teil werd den Artikel nicht mehr wesentlich erweitern, sooo wahnsinnig wichtig ist sie ja dann auch nicht. --Popie 22:39, 9 November 2005 (CET)

Super, deine Bilder *freu* --Popie 23:11, 15. Nov 2005 (CET)

Die stammen aus einem älteren Bildband: Frankfurt 1850 mit Bildern und Texten von Carl Theodor Reiffenstein. Ich habe auch noch ein Bild daraus in den Artikel über die Alte Brücke eingefügt. --Flibbertigibbet 23:18, 15. Nov 2005 (CET)

Cool. Du hast ja noch ein paar Takte zur Insel beigetragen, willst du zuerst das blaue oder gleich das grüne Bepperl (der Review bringt ja nicht wirklich was, da kann man ja gleich auf privaten Seiten klönen ;-)

Was anderes: Kann man Bilder die das 70-Jahre-tot-Kriterium, keine-eigene-Schöpfung und all den Schmonz erfüllen eigentlich wirklich beliebig verwenden? Ich hab auch 2 Bildbände mit Frankfurter Photos um und vor 1900 kann ich die wirklich verwenden? Das wär ja klasse bisher hab ich mich wegen Urv und so dazu nicht getraut, mir ist das ganze Rechtsgedöns einfach zu undurchsichtig. --Popie 00:57, 16. Nov 2005 (CET) (P.S. Hagen-Münzenberg macht langsam aber sicher Fortschritte, watch it. Denke aber nicht, dass es zu einem eigenen Artikel für unseren Kuno reichen wird)

Natürlich bin ich in Fragen der Bildrechte auch ein absoluter Laie. Ich achte darauf, daß die Urheber der reproduzierten Werke wirklich schon 70 Jahre tot sind bzw. auf die Vor 1900-Konvention und vertraue im übrigen einfach auf Wikipedia:Bildrechte#Nicht schützbare Fotos (Reproduktionen). Darin steht allerdings, daß bei Gemäldereproduktionen die Rechtslage nicht ganz eindeutig ist - aber hat man überhaupt schon jemals den Fall einer völlig eindeutigen, von niemanden bestrittenen Rechtslage erlebt?

P.S.: Ich fand, daß der Review sich bisher durchaus gelohnt hat, es kamen schon noch ein paar Anregungen. Natürlich wäre es schön, wenn der Artikel irgendwann mal als exzellent bewertet wird – schaun mer mal! --Flibbertigibbet 11:06, 16. Nov 2005 (CET)

Weser in der Kunst

Hallo Flibbertigibbet. Danke für Dein PRO bei der Exzellentabstimmung zu Weser und Deine Anmerkung. Typo habe ich überarbeitet und alle "..." gelöscht bzw. in Kursivschrift umgewandelt, wo es mir angebracht schien. Jaja, wenn man wochenlang scheibchenweise an so einem Artikel arbeitet, wird man "artikelblind" - sorry: artikelblind. Zu Weser in der Kunst fehlen mir sämtliche Quellen. Google gibt nichts her und einen Kunstreiseführer Weser besitze ich leider nicht. An Liedgut kenne ich wirklich nur das Weserlied, und das habe ich ja über Weserliedanlage incl. Text verlinkt. Kannst Du weiterhelfen? --presse03 01:29, 16. Nov 2005 (CET)

Leider weiß ich da auch nicht weiter, sonst hätte ich es schon dazugeschrieben. --Flibbertigibbet 11:13, 16. Nov 2005 (CET)

Dotationsvertrag

Hallo flibbertigibbet, danke für deine nette Rückmeldung! Beide Artikel haben ja immer noch etwas Arbeit nötig, aber es hat mich mal gereizt auseinanderzudividieren, besonders als ich bei der Bearbeitung merkte, dass die Vorgängerversionen des Artikels Dotationsvertrag eine URV darstellten. Schade, dass das Stadtgeläut dieses Jahr ausfällt, aber eigentlich auch gut, dass nicht alles geschluckt wird, was die Kommerzialisierung vorantreibt. -- FordPrefect42,@ 16:46, 19. Nov 2005 (CET)

Ich habe vor (wenn ich mal die Zeit dazu finde), die Kirchengeschichte von Frankfurt aufzuarbeiten. Da gibt es ja, unabhängig von so aktuellen Themen wie Dotation oder Stadtgeläute, eine Menge historisch interessanter Themen, allein z.B. die Einführung der Reformation in Frankfurt.

Das Stadtgeläute wegen des verkaufsoffenen 1. Advent ausfallen zu lassen halte ich persönlich für falsch. In der Verhaltensforschung heißt so was wohl Übersprungverhalten. Die Kirchen haben nichts mehr zu sagen (im doppelten Wortsinne), also verlegen sie sich aufs Schweigen (oder andere Ersatzhandlungen - hochsymbolisch, aber vollkommen defensiv).Es wird natürlich nicht funktionieren, den Leuten, die den verkaufsoffenen Sonntag zum Einkaufsbummel mit der Familie nutzen, ein schlechtes Gewissen einzureden.

Mich würde viel eher eine positive, zukunftsgerichtete Wertediskussion interessieren. Warum sollen eigentlich Zoos, Freizeitparks und Biergärten am Sonntag öffnen dürfen, nicht aber Warenhäuser oder Einkaufszentren? Wie heiligt man in einer Dienstleistungsgesellschaft den Feiertag, wenn mehr und mehr Menschen rund um die Uhr auf das Funktionieren von Dienstleistungen angewiesen sind - und natürlich auch selbst dienstbereit sein müssen? --Flibbertigibbet 15:16, 20. Nov 2005 (CET)

Einladung zum Wikipedia-Stammtisch am 2. Dezember 2005 im Frankfurt

Hallo Flibbertigibbet,
am ersten Freitag in Dezember findet im KP-21 der Hausener Brotfabrik ab 18 Uhr ein Wikipedia-Treffen statt. Der Termin kam durch eine Mini-Meinungsbild auf der Diskussionsseite mit 8  Pro-Stimmen zustande. Wenn Du auch kommen möchtest, dann trage Dich doch bitte hier ein, damit es ausreichend Sitzplätze gibt. Ich freue mich drauf.
P.S.:Du erhältst diese Einladung, obwohl Du nicht auf Wikipedia:Frankfurt#ständig erweiterbare Liste von Interessierten eingetragen bist.<g>
Gruß --Addicks 02:27, 22. Nov 2005 (CET)

WP:KEA

Hallo, ich habe den nächsten Zugang für Deine Vitrine gebucht: hier. Es war Zeit, findest Du nicht? :-)

Es freut mich wirklich, daß dich der Artikel begeistert. Ich finde nämlich auch, daß die Alte Brücke etwas besonderes ist, wie ja überhaupt Brücken früher etwas Sakrales an sich hatten. Das sieht man nicht zuletzt an der Bedeutung des Wortes Pontifex.

Etwas anderes ist die Frage, ob man den Artikel so überschwenglich präsentieren sollte. Das ist mir eher etwas peinlich, weil ich ja hier nicht zur Befriedigung meiner Eitelkeit mitarbeite - wenngleich ich mich über Anerkennung sehr freue. Und wenn der Artikel das Exzellenz-Bapperl bekommt, werde ich bestimmt noch zum Endorphin-Junkie :-) --Flibbertigibbet 17:15, 25. Nov 2005 (CET)

Zum Hauptfriedhof habe ich noch eine Frage: wie sollten wir mit den beiden jüdischen Friedhöfen umgehen? Sie bilden ja mit dem Hauptfriedhof einen zusammenhängenden Komplex, haben aber ihre eigene Geschichte. Jeweils eigene Artikel schreiben? Das würde dazu passen. Oder alles zusammen? Was meinst Du? Grüße --Magadan  ?! 13:34, 25. Nov 2005 (CET)

Ich bin für einen eigenen Artikel über Jüdische Friedhöfe in Frankfurt am Main - das scheint mir im Moment sinnvoller als für jeden einen eigenen Artikel zu schreiben.

Siehe auch [4], [5] und [6]

Noch ein P.S.: Deine Gliederung der Gräberliste ist richtig gut geworden. Langsam hat unser „Artikel des Monats“ Struktur und Inhalte bekommen, die sich richtig sehen lassen können. Vielleicht komme ich am Wochenende dazu, noch ein bißchen Arbeit in den Artikel zu stecken. Ich habe noch etwas über den Friedhofskrawall von 1883 zu ergänzen.

Zu den Persönlichkeiten hatte ich mir auch schon mal den Kopf zerbrochen. Eine alphabetische Auflistung ist auf jeden Fall wichtig. aber die bisherige Hervorhebung einzelner Namen scheint mir doch etwas willkürlich. Hast Du eine Idee, welche halbwegs objektiven Kriterien man da anlegen könnte? --Flibbertigibbet 17:15, 25. Nov 2005 (CET)

• Hallo! Zu 1.): na gut - das nächste Mal etwas zurückhaltender, ich will Dir ja nicht zu nahe treten :-) da hast Du schon recht.
• Zu 1b. (*dazwischenquetsch*): Die Alte Brücke ist ja auch deshalb so wichtig, weil sie zu den absoluten Grundlagen der Stadtentwicklung gehört. Ohne Brücke als Nachfolgerin der Frank-Furt wäre die Stadt niemals das geworden, was sie wurde. Es gibt nur wenige Dinge, die an Bedeutung mit ihr in einer Reihe stehen, etwa der Dom, die Kaiserpfalz (aus der der Dom hervorging), der Römer, der Saalhof, die Messe. Ich freue mich, dass jetzt schon zwei Artikel davon in ihrer Ausführlichkeit und Qualität der Sache halbwegs gerecht werden, vielleicht auch deshalb mein Überschwang... :-)
• Zu 2.) ich wußte garnicht (hätte es mit kurzem Nachdenken aber ahnen können) dass es so viele jüdische Friedhöfe gibt. Also gut, wir können da gerne (erstmal...) einen Sammelartikel machen. Damit haben wir schon viele gute Erfahrung gemacht, nämlich vor allem die, dass das nicht das letzte Wort bleiben muss. Wir haben eine ganze Reihe guter Artikel, die eine Auslagerung aus einer Auslagerung aus Frankfurt am Main sind... ein Pluralartikel ("Friedhöfe) ist mir auch lieber als fünf Stubs. Ich bin aber sicher, dass zumindest der Friedhof an der Judengasse (einer der ältesten Europas) und der an der Rat-Beil-Straße (der die 100 fruchtbarsten Jahre des "jüdischen Frankfurt" repräsentiert) gute und ausführliche eigene Artikel werden können. Irgendwann. Das meine ich ernst - man hat so viele Ideen, aber man darf sich echt nicht selbst so sehr unter Druck setzen. Also machen wir das gerne so wie von Dir vorgeschlagen, das jüdische Frankfurt ist bisher kaum beschrieben. Ein kleines bißchen mehr hätte ich dann evtl. gerne im Hauptfriedhof-Artikel, beide wurden gleichzeitig errichtet und beide stammen von Rinz, auch das Portal an der Rat-Beil-Straße. Aber das kann ich ja selbst mal versuchen, es soll kein "Auftrag" sein...

Das Portal des Alten Jüdischen Friedhofs ist auch von Friedrich Rumpf, also sind wirklich beide Friedhöfe von dem Erfolgsduo Rinz/Rumpf gestaltet worden. Der alte jüdische Friedhof wurde genau 100 Jahre lang genutzt, dann wurde der neue gebaut, der auch heute noch ziemlich viel Platz bietet. Ich war einmal dort bei einer Beerdigung - mußte mir extra einen Hut dafür besorgen :-)

Mit den Artikeln stimme ich dir zu: Erst mal mit einem Sammelartikel anfangen und dann eventuell ausgliedern. --Flibbertigibbet 21:36, 26. Nov 2005 (CET)

• Zu 3.) was meinst Du mit den hervorgehobenen Namen? Die bisher aufgeführten? Die stammen, glaube ich, von Harald Fester. Es fehlen sicherlich noch ziemlich viele... manchmal denke ich, wir bekommen da eine Doppelung der Liste der Persönlichkeiten der Stadt Frankfurt am Main - obwohl sich ja einige Promis rügenswerterweise woanders haben verscharren lassen ;-) Meinst Du, es stehen zu viele unrelevante Leute drin? In der Persönlichkeiten-Liste habe ich als Relevanzkriterium die Existenz eines WP-Artikels angelegt.

Auf der Festerschen Seite [[7]] gibt es noch viel ausführlichere alphabetische Namenslisten, dazu hat er die Listen noch nach Gewannen gegliedert, außerdem thematische Listen ("Bedeutende Frauen", "Ärzte in Frankfurt" und so weiter). Das wäre natürlich viel zu viel für unseren Artikel, denn Wikipedia ist keine Datenbank. Aber was soll denn tatsächlich noch in den Artikel nehmen? Die Liste der Persönlichkeiten der Stadt Frankfurt am Main finde ich übrigens abschreckend. Ich habe daran ganz zu Anfang mal ein bißchen herumgedoktert, seitdem aber nur die Finger davon gelassen, sonst ärgere ich mich jedesmal über dieses Sammelsurium an B-Promis (jedenfalls was die letzten 50 Jahre angeht) :-) Das wäre eine Sisyphus-Arbeit, die ganze Entropie vom Artikel in die Versionsgeschichte zu entsorgen und eine vernünftige Ordnung zu schaffen.

• Viele Grüße in die Heimat und einen schönen ersten Advent --Magadan  ?! 15:21, 26. Nov 2005 (CET)

Danke, danke! Stadtgeläut ist ja heute ausgefallen, dafür könnten wir morgen einkaufen. Ich werde aber wohl lieber mit den Kindern einen Spaziergang machen. --Flibbertigibbet 21:36, 26. Nov 2005 (CET)

Nachtrag (dann gebe ich aber Ruhe, versprochen!): eine Orientierungshilfe für unseren Friedhofsartikel könnte evtl der kürzlich heiliggesproexzellenzbebapperlte Artikel Alter Friedhof Bonn sein. Etwas länger her ist die Auszeichnung bei diesem Exemplar. Nur so als Vorstellung, was von einem Friedhofsartikel so erwartet wird. Grüße --Magadan  ?! 15:48, 26. Nov 2005 (CET)

Ja, von diesen Vorbildern sind wir noch einiges entfernt. Ich neige eigentlich im Moment dazu, nicht meinen ganzen Ehrgeiz in den Hauptfriedhof-Artikel zu stecken, sondern mich lieber wieder anderen Projekten zu widmen. Außerdem träume ich manchmal davon, irgendwann auch noch die Katharinenkirche (Frankfurt) von der blauen in die grüne Phase zu transformieren. --Flibbertigibbet 21:36, 26. Nov 2005 (CET)

Stadtbefestigung

Hab grad gesehen, dass du die Stadtbefestigung bearbeitest ;-) Ich hatte vor Ewigkeiten mal schnell ein paar Sätze zu den Sachsenhäuser Befestigungsanlagen aus [8] (PDF), ab Seite 11 unten, rausextrahiert, bin aber über die drei Abstätze nie rausgekommen. Wenn du an dem Thema weiterarbeitest, kannst du sie ja verwenden, ich hab sie mal hierhin kopiert. Ich selbst hab derzeit noch zu viele andere Baustellen... Gruß --Popie 13:36, 28. Nov 2005 (CET)

Danke fürs Nacharbeiten

...beim Frankfurter Stadtgeläut und Wikifizieren! Sind uns wohl gestern mal kurz über'n Weg gelaufen (Bearbeitungskonflikt)...nichts ist besser, als wenn mehrere engagiert an einem Thema sind! Wenn Du fit bist in Tabellen, hätte ich eine im Sinn, die die geplante Stimmung der Kirchen/Glocken auflistet (gemäß CD-booklet), weil das Ganze ja (ich bin nicht nur "Foto", sondern auch mal "audio-") etwas Musikalisches ist. Was bisher in der Überschrift "Klangbild" heißt, ist eigentlich nur eine Auflistung von Tonnen von Metall, die in irgendwelchen Türmen hängen. Glocken sind ein bißchen mehr, da sollte als auch in den Artikel noch etwas Musik rein, denke ich (für eine Sounddatei hättennwir aber wohl Lizenzprobleme?). Bist Du am Freitag da-bei ? - ich jedenfalls habe ganz fest vor, es im 3. Anlauf mal zu schaffen. So oder so, weiter auf gute Zusammenarbeit! Gruß --FotoFux 08:54, 30. Nov 2005 (CET)

Sorry für den Bearbeitungskonflikt, ich war vielleicht etwas voreilig. Aber der Artikel liegt mir halt sehr am Herzen :-) Es würde mich freuen, wenn wir den Artikel gemeinsam weiter ausbauen könnten. Wie du vielleicht gesehen hast, habe ich eine Reihe von Frankfurter Kirchenartikeln geschrieben und habe auch noch ein paar Projekte in petto.

Das CD-Booklet kenne ich leider nicht, ich habe nur das Glockenbuch und die alten LPs von Anno 85 oder so. Es scheint da auch Unterschiede zu geben, die noch verifiziert werden müssen, z.B. hast Du das Glockengewicht des Domgeläutes geändert. Meine Zahlen stammten aus dem Bundschen Glockenbuch.

Sounddatei ginge wohl nur, wenn es sich um eine eigene Aufnahme handelte, und das ist schwierig, zumal von allen Geläuten. Es gibt eine Hörprobe (und auch die Original-Disposition von Smets) unter dem angegebenen Link bei frankfurt.de.

Am Freitag klappt es bei mir leider nicht, ich habe noch einen beruflichen Termin. Aber vielleicht gibt es ja bald mal wieder eine Gelegenheit. --Flibbertigibbet 18:15, 30. Nov 2005 (CET)

Noch ein Nachtrag zum Klangbild: Ich hatte mir vorgenommen, die Einzelgeläute in den jeweiligen Kirchenartikeln zu beschreiben und unter Stadtgeläut nur eine Zusammenfassung zu geben, damit die Informationen nicht redundant auftauchen. Ich gebe aber zu, daß man noch etwas zum Klangerlebnis des Stadtgeläutes schreiben sollte - vielleicht mache ich das mal am Wochenende! --Flibbertigibbet 18:18, 30. Nov 2005 (CET)

Hallo & weiteren Dank für die Bilder! Während ich mir gestern in der Brotfabrik Wikipedianer in natura angesehen habe, weil ich die bisher nur aus dem Spiegel kenne ;-)), warst Du schon wieder fleißig! Allerdings bin ich jetzt unsicher: Wieviele Kirchen sind es denn nun genau, die heute dazugehören: 8 im Bild, 10 in der Aufzählung (mit dem Sachsenhäuser Dom) und 9 im Vorspann? Hab ich mich nur verzählt oder gehört irgendein historischer Bocksprung dazu ? Das sollte sich schon klären und vereinheitlichen lassen, ich helfe auch gern mit, wenn ich was dazu beitragen kann, bitte nur etwas Geduld. Das CD-Booklet ist in dieser Hinsicht aber sehr ergiebig (wie vermutet habe ich daraus das Gewicht der Gloriosa), stammt wohl von einem der Buchautoren und enthält auch ein Faksimile der usrpgl. Planung sogar mit Tonhöhen...die CD gibt's übrigens im Kirchenladen neben Liebfrauen und wohl auch im Buchladen neben dem Labyrinth...ach, da fällt mir schon wieder ein Interessengebiet ein, das ich mir hier mal ansehen könnte! --FotoFux 15:30, 3. Dez 2005 (CET)

Hopla, Danke für den Hinweis! Bei der Dreikönigskirche hat irgendwie der Dateiname nicht gestimmt, deshalb wurde das Bild nicht angezeigt, obwohl es im Quellentext enthalten war. Jetzt fehlt noch die Heiliggeistkirche (am Dominikanerkloster), von der gibt es nämlich noch kein aktuelles Bild. Es sind tatsächlich zehn Kirchen, die zum Stadtgeläut gehören (in der Einleitung habe ich das korrigiert). Acht davon sind Dotationskirchen, d.h. sie werden auch heute noch kirchlich genutzt (fünf evangelische, drei katholische). Die anderen beiden Kirchen (Karmeliterkloster und Paulskirche) dienen heute ausschließlich „weltlichen“ Zwecken. Ich denke, das geht jetzt auch so aus dem Artikel hervor. --Flibbertigibbet 19:28, 3. Dez 2005 (CET)

Habe ich da etwa einen Bilderwunsch gehört? (Nunja, toll isses nich, sorry) Grüße --Magadan  ?! 17:40, 4. Dez 2005 (CET)

Egal, hab's gleich eingebaut. In diesen Zeiten kann man nicht allzu wählerisch sein :-) --Flibbertigibbet 19:20, 4. Dez 2005 (CET)

Nachtrag: Fürs Stadtgeläut fehlt eigentlich noch die Heiliggeistkirche, da hatte ich mich zu früh gefreut. Aber der Geist weht ja bekanntlich wo er will, vielleicht weht er irgendwann auch noch ein Bild seiner Kirche herbei! --Flibbertigibbet 19:25, 4. Dez 2005 (CET)

Ich Trottel, ich alter, ich sehe es ja jetzt erst: ich habe versehentlichDeutschorden- statt Dominikaner- gelesen. Argh. Nun trage ich schon Hochleistungssehhilfen und lande trotzdem auf der falschen Seite einer exzellenten Brücke. Peinlich, peinlich. Zweimal sorry, denn leider hat auch mein Bilderarchiv hier eine Lücke, d.h. ich muss leider passen. --Magadan  ?! 20:03, 4. Dez 2005 (CET)

Sieht grad so aus, als hätte der heilige Geist hier geholfen! (ich hoffe keine religiösen Gefühle zu verletzen) Falls auf meinem gabentisch eine Digitalkamera liegen sollte, helfe ich auch gern aus - analog dauert etwas länger, bis ich wieder was Digitalisiertes habe. --FotoFux 13:45, 5. Dez 2005 (CET)

Essen und Trinken in Ffm

Hallo Flibbertigibbet, bist du so nett und wirfst mal einen Blick auf die Diskussionsseite von Magadan? Da besteht Klärungsbedarf, weil diese neue Kategorie auch die von "Landesküche" bei "Essen & Trinken" tangiert. Wäre schön, wenn wir da was tragfähiges finden könnten, das in beide Systeme passt. Bitte bei Magadan antworten, damit die Geschichte zusammenbleibt. Viele Grüße, Rainer ... 19:22, 8. Dez 2005 (CET)

Portal:Frankfurt Rhein-Main/Vitrine

Hallo! Ich habe mal bißchen "gespielt" und rumprobiert... was meinst Du zu der Idee? Wir waren derart "produktiv", daß die Exzellenten-Liste allmählich das Portal-Layout sprengt. Irgendwie müßten wir es im Portal ein bißchen kompakter werden lassen, aber dafür könnte man ja eine ausführliche Extra-Seite anlegen, so wie es viele andere Portale auch machen (z.B. dieses, dieses oder dieses). Was denkst Du? Grüße --Magadan  ?! 15:11, 20. Dez 2005 (CET)

Die Idee ist . Bisher sind die ausgezeichneten Artikel ja in der Tat eher lieblos präsentiert, und Lemmata wie Rodgau oder (halten zu Gnaden!) Fischbach (Taunus) reißen einen nicht unbedingt zum sofortigen Anklicken hin. Also nur zu! --Flibbertigibbet 20:54, 20. Dez 2005 (CET)

Ob es sich lohnt, die Artikel zu kategorisieren? Meinetwegen nach Geschichte, Gebäude, Persoen usw. Melkom 10:40, 22. Dez 2005 (CET)

Breitenbachbrücke

Sicher, dass die Brücke gebaut wurde, um den Unfallschwerpunkt zu entschärfen? Ich dachte, erst die Brücke ermöglichte überhaupt ein Passieren der Gleise (Straßenbahnen brauchen Oberleitungen etc.). Laut El-Citaro sind es bis 1914 auch zwei getrennte Linien nach Rödlheim bzw. nach Frankfurt gewesen. Vielleicht ist ja auch der Neubau der Brücke in den 60ern gemeint. Für dieses Riesenteil wurde bestimmt einiges abgerissen. Melkom 10:35, 22. Dez 2005 (CET)

Den Abschnitt mit der Breitenbachbrücke habe ich nicht geschrieben. Ich vermute aber auch, daß es genauso war wie du schreibst, d.h. erst der Neubau der Breitenbachbrücke hat in der Umgebung Spuren hinterlassen.

Nach [9] wurde die alte Breitenbachbrücke am 19.06.1966 stillgelegt. Betroffen waren die Trambahnlinien 2 (Richtung Heerstraße), 3 (Rödelheim) und 18 (Praunheim). --Flibbertigibbet 19:41, 22. Dez 2005 (CET)