LegoFCB
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Eigennotiz
BearbeitenBenutzer:Wurgl/Falsche Lebensdaten/Jahresseiten --LegoFCB (Diskussion) 16:15, 3. Sep. 2024 (CEST)
Fußball-Bundesliga/Rekorde
BearbeitenHallo LegoFCB,
erst einmal ein frohes neues Jahr und alles Gute für 2025.
Hättest Du Interesse, die aufgrund ihrer Größe mittlerweile unübersichtliche Seite aufzuteilen?
Ich wende mich an Dich, da Du der Hauptautor mit über 95% des geleisteten Anteils an dieser Seite bist.
Mir schwebt vor, die vereinsspezifischen Rekorde in neu anzulegende Unterseiten auszulagern, wie es in der Diskussion schon angeregt wurde. Dazu würde ich uns - bei Interesse - eine „Vorlagenseite“ erstellen. Diese wird dann nur mit den jeweiligen Vereinsdaten gefüllt, die der allgemeinen Rekordliste entnommen werden und dort wird dann auf die neue Seite verwiesen.
Wir können dazu gerne den Vorschlag aufnehmen, die Seiten dann Fußball-Bundesliga/Rekorde/Vereinsname zu nennen.
Mittlerweile werden bei dem aktuellen Umfang noch nicht einmal mehr alle Quellen angezeigt, was sich dadurch beheben ließe.
Wenn Du dabei bist, könnte ich in den nächsten Tagen beginnen.
VG --Dk1909 (Diskussion) 16:13, 8. Jan. 2025 (CET)
- Hallo, Dk1909, zunächst auch Dir alles Gute für 2025. Natürlich habe ich Interesse, dass die Seite vollständig in Funktion ist und eine Aufteilung würde auch das Editieren wieder einwandfrei ermöglichen, da sie auch eine Größe aufweist, die sich beim Editieren oft nicht mehr laden lässt. Mir ist auch kürzlich aufgefallen, dass die Seite inzwischen in den Top 40 der längsten Wiki-Artikel zu finden ist. Das war natürlich nicht meine Absicht, aber so ist das Problem nicht verwunderlich.
- Aber zuvor ein Paar Punkte:
- Bevor diese Seite entstand, wurde ausgiebig darüber diskutiert, auf welchen Seiten man die Bestmarken platzieren könnte. Dabei wurde beschlossen, dass es diese Extraseite werden kann. Ich gab an, dass ich die Erstellung übernehmen werde und tat dies auch. Dennoch hat man mir Hilfe bei der Aktualisierung zugesagt, die ausblieb. Ich möchte mich nicht darüber beschweren und arbeite nun eben fast allein daran. Sagen möchte ich nur, dass ich eine Aufteilung nicht selbst hinbekomme. Da muss mir also auch tatsächlich geholfen werden, bzw. dieser Part übernommen werden.
- Die Frage ist auch, ob es nicht zunächst ausreichend wäre, eine Unterteilung vorzunehmen in „aktuelle“ und ehemalige Bundesligisten. Ich bin aber offen für alles.
- Wichtig für mich wäre auch, um Aktualität und Überblick behalten zu können, wie ich in der Umbauphase weiterhin aktualisieren kann. Die Liga startet jetzt wieder und ich kann das kaum aufarbeiten, wenn eine Lücke entsteht.
- Auch ein Punkt, wo ich Bedenken habe, ob es möglich ist: Ich weiß, dass es für den üblichen Besucher der Seite schwierig ist, den Überblick zu behalten, aber ich habe dort den Überblick. Nur sorge ich mich, da ich mich möglicherweise sogar außer Stande sehe 56+ Seiten zu überblicken.
- Vllt hast Du ja Tipps und kannst mir auch meine Bedenken nehmen.
- Grüße und danke --LegoFCB (Diskussion) 17:21, 8. Jan. 2025 (CET)
- Eine technische Frage ganz unabhängig vom Umbau hätte ich noch, vllt kannst Du helfen: ich weiß, dass ich mit hashtag statt * eine Nummerierung erzeugen könnte. Dies würde den Überblick beim Editieren bspw. Bei der Liste des FC Bayern deutlich erleichtern. Aber diese Nummerierung hätte im Lesemodus nichts verloren. Im Editiermodus wären jedoch nur hashtags. Gibt es da etwas wo es genau andersherum wäre? --LegoFCB (Diskussion) 17:28, 8. Jan. 2025 (CET)
- Danke für die ausführliche Antwort. Bin leider gerade unterwegs und antworte vom Smartphone. Zu 1. Morgen ausführlich, zu 2. Wende Dich vertrauensvoll an Aka, der weiß alles, oder wenn nicht detailliert selbst, dann hat er einen Link zur Hilfe für Dich. Verweis auf mich. VG--Dk1909 (Diskussion) 18:51, 8. Jan. 2025 (CET)
- In Ordnung. Ich freue mich auf Dein Feedback. Ich kenne „mobil“ sehr gut. Ich bin hier zu 95 % mobil aktiv. Geht nicht anders bei mir. Ich verstehe das. Die Nummerierungsfrage ist ja für mich nicht neu und muss daher auch nicht sofort geklärt werden. Ich hätte jedoch keine Probleme mich jederzeit an Aka zu wenden…werde ich…aber eins nach dem anderen. Danke --LegoFCB (Diskussion) 19:05, 8. Jan. 2025 (CET)
- Danke für die ausführliche Antwort. Bin leider gerade unterwegs und antworte vom Smartphone. Zu 1. Morgen ausführlich, zu 2. Wende Dich vertrauensvoll an Aka, der weiß alles, oder wenn nicht detailliert selbst, dann hat er einen Link zur Hilfe für Dich. Verweis auf mich. VG--Dk1909 (Diskussion) 18:51, 8. Jan. 2025 (CET)
- Eine technische Frage ganz unabhängig vom Umbau hätte ich noch, vllt kannst Du helfen: ich weiß, dass ich mit hashtag statt * eine Nummerierung erzeugen könnte. Dies würde den Überblick beim Editieren bspw. Bei der Liste des FC Bayern deutlich erleichtern. Aber diese Nummerierung hätte im Lesemodus nichts verloren. Im Editiermodus wären jedoch nur hashtags. Gibt es da etwas wo es genau andersherum wäre? --LegoFCB (Diskussion) 17:28, 8. Jan. 2025 (CET)
- Ich fange einfach mal an und versuche, noch einen versierten Profi ins Boot zu holen.
- Hi M2k~dewiki. Kannst Du alles, was die neuen Seiten angeht, im Umfeld (Sortierungen, Kategorien, Wikidata etc.) managen? Nach Deinem Go fange ich an. VG --Dk1909 (Diskussion) 22:06, 8. Jan. 2025 (CET)
- Danke, ich bin gespannt und freue mich vor allem, da sich natürlich das Editieren an sich verbessert. Grüße und danke auch @M2k~dewiki, für die potenzielle Bereitschaft und Hilfe an dieser Stelle --LegoFCB (Diskussion) 22:16, 8. Jan. 2025 (CET)
- Hallo HSV1887,
- Du bist doch auch ein langjähriger Mitstreiter. Darf ich Dich auch ansprechen, dieses BuLi-Projekt zu unterstützen? VG --Dk1909 (Diskussion) 22:26, 8. Jan. 2025 (CET)
- Hi M2k~dewiki. Kannst Du alles, was die neuen Seiten angeht, im Umfeld (Sortierungen, Kategorien, Wikidata etc.) managen? Nach Deinem Go fange ich an. VG --Dk1909 (Diskussion) 22:06, 8. Jan. 2025 (CET)
Moin,
ich habe mal testweise die Daten der vereinsspezifischen Rekorde von Borussia Dortmund hierhin kopiert.
Dabei fiel mir auf, dass die Quellen, die mit <ref name=> erstellt wurden und z.T. sich auf mehrere Vereine übergreifend beziehen, den größten Editieraufwand darstellen, da sie oftmals außerhalb des vereinsspezifischen Bereichs definiert wurden.
Mein Vorschlag daher zur Vorgehensweise:
- Im Originalartikel sollten alle Quellen, die mit <ref name=> erstellt wurden, unter Einzelnachweise gelistet und definiert sein (<ref name=":153" > und <ref name=":190"> stehen dort schon, alle anderen müssten dazu). Sie dürfen nicht im Fließtext definiert sein.
- Zuerst sukzessive Vereine auslagern, die in dieser und vermutlich kommender Saison nicht in der Bundesliga spielen, der Allgemeinteil bleibt ja sowieso unberührt.
- Dabei wird in die zu erstellenden Seiten durch das Kopieren der Einzelnachweise alles an Quellen zuerst mit übernommen, um dann diejenigen zu löschen, die nicht gebraucht werden.
Wenn das so OK ist, kann ich heute noch mit den <ref name=> beginnen, was inhaltlich keine Auswirkungen auf den Artikel hat.
VG --Dk1909 (Diskussion) 13:32, 9. Jan. 2025 (CET)
- Rein inhaltlich hab ich das verstanden. Zur Umsetzung fehlt mir Kenntnis und Durchblick. Aber für mich ist das in Ordnung. --LegoFCB (Diskussion) 13:39, 9. Jan. 2025 (CET)
- Ich gebe noch eine Anmerkung, wofür ich bislang keine Lösung fand. Viele Quellen werden mehrfach bis vielfach verwendet. Es gibt jedoch sicherlich auch einige, dessen Mehrfachverwendung nicht angewandt wurde. Könnte man dies korrigieren? --LegoFCB (Diskussion) 13:42, 9. Jan. 2025 (CET)
- Ja natürlich, aber das sollten wir hinterher in den Einzelartikeln machen. Hier findest Du auch noch detailliert Hilfe mit anschaulichen Beispielen. Ansonsten kannst Du ja in der Versionshistorie sehen, wie ich vorgegangen bin und auch selbst mithelfen. Wenn ich mal eine Weile editiere, dann setze ich den Baustein {{in use}} am Anfang des Artikel ein, dann kommt bei Aufruf eine Warnmeldung, dass der Artikel in umfangreicher Bearbeitung ist. Danach nehme ich ihn wieder raus. So vermeiden wir Datenverluste. --Dk1909 (Diskussion) 13:52, 9. Jan. 2025 (CET)
- Ja, in Ordnung. --LegoFCB (Diskussion) 14:08, 9. Jan. 2025 (CET)
- Hallo @Dk1909, ich wollte nur nochmal sichergehen, kann ich aktuell trotzdem editieren. Auch bei Borussia Dortmund, die morgen spielen, denn tatsächlich gibt es immer Zahlen, die aktualisiert werden müssen. --LegoFCB (Diskussion) 15:48, 9. Jan. 2025 (CET)
- in use beachte ich natürlich --LegoFCB (Diskussion) 15:50, 9. Jan. 2025 (CET)
- Wenn der Baustein nicht gesetzt ist, mache ich keine Änderungen am Artikel, also Frohes Schaffen. --Dk1909 (Diskussion) 15:53, 9. Jan. 2025 (CET)
- Geht klar --LegoFCB (Diskussion) 15:56, 9. Jan. 2025 (CET)
- Wenn der Baustein nicht gesetzt ist, mache ich keine Änderungen am Artikel, also Frohes Schaffen. --Dk1909 (Diskussion) 15:53, 9. Jan. 2025 (CET)
- in use beachte ich natürlich --LegoFCB (Diskussion) 15:50, 9. Jan. 2025 (CET)
- Hallo @Dk1909, ich wollte nur nochmal sichergehen, kann ich aktuell trotzdem editieren. Auch bei Borussia Dortmund, die morgen spielen, denn tatsächlich gibt es immer Zahlen, die aktualisiert werden müssen. --LegoFCB (Diskussion) 15:48, 9. Jan. 2025 (CET)
- Ja, in Ordnung. --LegoFCB (Diskussion) 14:08, 9. Jan. 2025 (CET)
- Ja natürlich, aber das sollten wir hinterher in den Einzelartikeln machen. Hier findest Du auch noch detailliert Hilfe mit anschaulichen Beispielen. Ansonsten kannst Du ja in der Versionshistorie sehen, wie ich vorgegangen bin und auch selbst mithelfen. Wenn ich mal eine Weile editiere, dann setze ich den Baustein {{in use}} am Anfang des Artikel ein, dann kommt bei Aufruf eine Warnmeldung, dass der Artikel in umfangreicher Bearbeitung ist. Danach nehme ich ihn wieder raus. So vermeiden wir Datenverluste. --Dk1909 (Diskussion) 13:52, 9. Jan. 2025 (CET)
- Ich gebe noch eine Anmerkung, wofür ich bislang keine Lösung fand. Viele Quellen werden mehrfach bis vielfach verwendet. Es gibt jedoch sicherlich auch einige, dessen Mehrfachverwendung nicht angewandt wurde. Könnte man dies korrigieren? --LegoFCB (Diskussion) 13:42, 9. Jan. 2025 (CET)
Hi, ich habe jetzt mal bespielhaft für Tasmania Berlin eine eigene Seite erstellt. Wenn das inhaltlich für Dich OK ist, lege ich sie an und entferne den Inhalt aus dem Hauptartikel mit Verweis auf die neue Seite. Die Referenzfehler beseitige ich natürlich noch. VG --Dk1909 (Diskussion) 15:30, 15. Jan. 2025 (CET)
- Moin, ich gehe jetzt mal davon aus, dass Du den Inhalt vollständig übernehmen wirst. Von daher sehe ich kein Problem. Passt. Danke, ist sicher ne echte Fleißarbeit. --LegoFCB (Diskussion) 15:45, 15. Jan. 2025 (CET)
- In der Tat, aber wir müssen ja nicht innerhalb einer Frist fertig sein. --Dk1909 (Diskussion) 15:56, 15. Jan. 2025 (CET)
- Wenn doch, dann würde ich gern mal wissen wollen, wann diese(r) Artikel, den ich mit mehr als 5000 Edits bearbeitet habe und stetig bearbeite denn als "fertig" bezeichnet werden kann. hihi --LegoFCB (Diskussion) 16:05, 15. Jan. 2025 (CET)
- Wenn der Spielbetrieb eingestellt wird, da die Vereine die Polizeieinsätze nicht mehr zahlen können :-) Tasmania ist jetzt als erster Verein ausgelagert. --Dk1909 (Diskussion) 16:16, 15. Jan. 2025 (CET)
- Aber ich muss wissen, wie ich nun verfahre? Wie ist das mit den Quellenangaben? Ich gebe zu, ich habe keine Ahnung. --LegoFCB (Diskussion) 16:17, 15. Jan. 2025 (CET)
- Solange Du keine <ref name= Quellen anlegst, um Quellen zusammenzufassen, stört das nicht. Die grundlegenden Bereinigungen/Zusammenfassungen der Quellen machen wir hinterher in den Einzelartikeln, das ist einfacher. --Dk1909 (Diskussion) 16:24, 15. Jan. 2025 (CET)
- Nein, das mache ich nicht. Grüße --LegoFCB (Diskussion) 16:45, 15. Jan. 2025 (CET)
- Aber wie ich sehe, läuft die Auslagerung. Daher werde ich augenblicklich nicht editieren. Grüße. --LegoFCB (Diskussion) 16:49, 15. Jan. 2025 (CET)
- Die Anpassung der Vorbemerkung im Hauptartikel übernehme ich natürlich, wenn es so weit ist. Und für die Einzelartikel übernehme ich das selbstverständlich ebenfalls. Grüße --LegoFCB (Diskussion) 17:24, 15. Jan. 2025 (CET)
- So, ich höre heute erstmal auf. Da ja nachher die Bundesliga läuft, hast Du wieder was zu tun. Wenn ich in den nächsten Tagen weitermache, setze ich dann wieder den {{in use}}-Baustein. Zuallererst kommen die Vereine dran, die aktuell nicht in der Bundesliga spielen. Die bereits neu erstellten Artikel kannst Du natürlich sofort bearbeiten. VG --Dk1909 (Diskussion) 17:34, 15. Jan. 2025 (CET)
- Wunderbar, herzlichen Dank. --LegoFCB (Diskussion) 19:17, 15. Jan. 2025 (CET)
- So, ich habe noch einige Anpassungen und die Vorbemerkung bei drei Artikeln eingearbeitet. Eine Bitte zur Formulierung der Einleitung habe ich.
- Bitte folgende Formulierung verwenden: Der Artikel Fußball-Bundesliga/Rekorde/SC Tasmania 1900 Berlin listet die vereinsspezifischen Rekorde des SC Tasmania 1900 Berlin auf, die mit Bezug auf die Zugehörigkeit zur deutschen Fußball-Bundesliga gehalten werden. Der Verein ist aktuell kein Bundesligist (Stand: Saison 2024/25).
- Die von Dir gewählte Formulierung beinhalte einen kleinen Denkfehler, denn nicht jeder Verein hat seine Rekorde tatsächlich selbst aufgestellt. Aber sie werden in jedem Fall gehalten. Einige Rekorde fallen den jeweiligen Vereinen auch ohne eigenes Zutun später zu, weil andere besser oder schlechter waren. Wenn es Dir jedoch zu aufwändig ist, bin ich gern bereit, dies im Nachgang anzupassen. Das ist kein Problem. Danke und Grüße --LegoFCB (Diskussion) 20:53, 15. Jan. 2025 (CET)
- Du kannst die ausgelagerten schon mal anpassen, ich übernehme die Formulierungen dann als Vorlage für die kommenden Artikel. --Dk1909 (Diskussion) 21:46, 15. Jan. 2025 (CET)
- Geht klar. Danke --LegoFCB (Diskussion) 21:50, 15. Jan. 2025 (CET)
- Die bisherigen acht ausgelagerten Vereine habe ich wie beschrieben angepasst. Grüße --LegoFCB (Diskussion) 23:13, 15. Jan. 2025 (CET)
- Geht klar. Danke --LegoFCB (Diskussion) 21:50, 15. Jan. 2025 (CET)
- Du kannst die ausgelagerten schon mal anpassen, ich übernehme die Formulierungen dann als Vorlage für die kommenden Artikel. --Dk1909 (Diskussion) 21:46, 15. Jan. 2025 (CET)
- Wunderbar, herzlichen Dank. --LegoFCB (Diskussion) 19:17, 15. Jan. 2025 (CET)
- So, ich höre heute erstmal auf. Da ja nachher die Bundesliga läuft, hast Du wieder was zu tun. Wenn ich in den nächsten Tagen weitermache, setze ich dann wieder den {{in use}}-Baustein. Zuallererst kommen die Vereine dran, die aktuell nicht in der Bundesliga spielen. Die bereits neu erstellten Artikel kannst Du natürlich sofort bearbeiten. VG --Dk1909 (Diskussion) 17:34, 15. Jan. 2025 (CET)
- Die Anpassung der Vorbemerkung im Hauptartikel übernehme ich natürlich, wenn es so weit ist. Und für die Einzelartikel übernehme ich das selbstverständlich ebenfalls. Grüße --LegoFCB (Diskussion) 17:24, 15. Jan. 2025 (CET)
- Aber wie ich sehe, läuft die Auslagerung. Daher werde ich augenblicklich nicht editieren. Grüße. --LegoFCB (Diskussion) 16:49, 15. Jan. 2025 (CET)
- Nein, das mache ich nicht. Grüße --LegoFCB (Diskussion) 16:45, 15. Jan. 2025 (CET)
- Solange Du keine <ref name= Quellen anlegst, um Quellen zusammenzufassen, stört das nicht. Die grundlegenden Bereinigungen/Zusammenfassungen der Quellen machen wir hinterher in den Einzelartikeln, das ist einfacher. --Dk1909 (Diskussion) 16:24, 15. Jan. 2025 (CET)
- Wenn doch, dann würde ich gern mal wissen wollen, wann diese(r) Artikel, den ich mit mehr als 5000 Edits bearbeitet habe und stetig bearbeite denn als "fertig" bezeichnet werden kann. hihi --LegoFCB (Diskussion) 16:05, 15. Jan. 2025 (CET)
- In der Tat, aber wir müssen ja nicht innerhalb einer Frist fertig sein. --Dk1909 (Diskussion) 15:56, 15. Jan. 2025 (CET)
Moin,
läuft bisher alles so, wie Du es Dir vorgestellt hast, oder kann ich noch etwas an der Vorlage ändern, um wiederkehrende Updates in den neuen Artikeln zu vermeiden? In der Geschwindigkeit werde ich vermutlich nicht weitermachen können, für Darmstadt habe ich wegen der Einzelnachweise in beiden Artikeln schon fast eine Stunde gebraucht. VG --Dk1909 (Diskussion) 18:58, 16. Jan. 2025 (CET)
- Moin zurück, Dk1909, zunächst freue ich mich wirklich, dass Du mich nicht nur angesprochen hast, sondern die Dinge tatsächlich anpackst, was wirklich hilfreich für die Edits ist, da es auf der Seite kaum noch möglich war, zu editieren. Da ich das zu 95 Prozent mobil mache, hatte ich vor allem damit zu kämpfen, dass Wechsel zwischen Quelltext- und Lesemodusbearbeitung fast unmöglich wurden und ständige Neuladungungen der Seite bei Edits dazwischenfunkten und ich so häufig von vorn beginnen musste. Jetzt zu Deiner Frage: Was meinst Du mit wiederkehrenden Edits? Zu den ausgegliederten Artikeln kann ich sagen, dass Du z. B. SC Tasmania 1900 Berlin als Muster nutzen kannst. Ich habe die Ebenen der Überschriften dort und auch teils anderswo schon angepasst. Im Hauptartikel ist die Gliederung eine Etage tiefer, also mit einem =-Zeichen mehr als im spezifischen Artikel. Das meine ich. Weiterhin habe ich mich entschieden, den Siehe-auch-Hinweis im Anschluss an den Status „Bundesligist (ja/nein)“ vor die Vorbemerkung zu setzen. Sonst passt alles, was ich bisher sah.
- Mir ist bewusst, dass noch einiges an Arbeit hinter der Umsetzung steckt, weshalb ich dankbar wäre, wenn Du das zu Ende bringst. Lass Dich jedoch von mir nicht stressen, denn klar ist, dass das Projekt morgen nicht fertig sein kann. Grüße und danke für die Zwischenmeldung. Grüße --LegoFCB (Diskussion) 19:28, 16. Jan. 2025 (CET)