Diskussion:Abd al-Fattah as-Sisi

Dritter Satz

Sehr merkwürdiges Deutsch...entstellt total den Sinn des Satzes. (nicht signierter Beitrag von 109.84.219.141 (Diskussion) 15:30, 13. Aug. 2012 (CEST))

Der Dritte Satz war wohl meiner. Gedacht war er als Ergänzung der Information "das jüngste Mitglied des Militärrats". Also, was er im Militärrat gemacht hat. Ich habe die Info jetzt woanders hin geschoben, wo es vielleicht besser passt, denn jetzt dürfte er wohl nicht mehr Geheimdienstchef sein. Ansonsten kannst du solche Sachen selber ändern und brauchst das nicht auf die Disk zu schreiben. Gruß, --Goldzahn (Diskussion) 15:41, 13. Aug. 2012 (CEST)

al-Sisi oder as-Sisi

Könnte mir vielleicht jemand erklären, warum die Medien immer al-Sisi schreiben? Nur ein Beispiel: General Abdel Fattah al-Sisi : Das ist Ägyptens neuer starker Mann. – CherryX ^sprich! 16:29, 4. Jul. 2013 (CEST)

Das ist wegen des Sonnenbuchstabens Sin (Arabischer Buchstabe), der dazu führt, dass das "l" des arabischen Artikels "al-" zu einem s "assimiliert" wird. Schreibweise und Ausssprache divergieren hier. Man spricht as-Sisi und schreibt auf arabisch al-sisi. Es ist eine Frage der Konvention, wie man das bei der Umschrift schreibt. Hier gelten die Regeln des Unterausschusses des ständigen Sicherheitsrates der Wikipedialemmata --Regentänzer (Diskussion) 19:30, 4. Jul. 2013 (CEST)

Stellv. MP

Laut Kabinett Beblawi und einem dort verlinkten Zeitungsartikel ist ein gewisser Siad Bahaa El-Din Vizeministerpräsident. Oder ist das Amt ein anderes als das des Stellv. Ministerpräsidenten, das laut diesem Artkel as-Sisi innehaben soll? --Excolis (Diskussion) 20:06, 16. Aug. 2013 (CEST)

Laut en:Beblawi Cabinet ist as-Sisi Erster Stellvertretender Ministerpräsident und El-Din Zweiter Stellvertretender Ministerpräsident. Die englische Wikipedia hat dann allerdings noch einen stellvertretenden Ministerpräsidenten zu bieten... -- Felix König ✉ 20:12, 16. Aug. 2013 (CEST)

Fehlende Zusammenhänge

An die Autoren: Es klingt wohl barsch und grob urteilend, aber ich halte - bei aller Liebe zum Konzept des sich stetig verbessernden WP-Inhalte - diesen konkreten Artikel (wie viele Artikel zum selben Thema in der deutschsprachigen und praktisch alle in der englischsprachigen Wikipedia) für weitgehend desinformativ und unverantwortlich sinnverfälschend. Abgesehen davon, dass die Behauptung "Am Abend des 3. Juli wurde die Regierung der Muslimbruderschaft abgesetzt" blanker Unsinn ist, denn die Muslimbruderschaft war nie die Regierung Ägyptens (aber das ist nur eines von vielen mangelhaften Details hier), erfordert es ein Höchstmaß an Informationsverschleierung, den Vorgang nicht als Militärputsch und Sisi nicht als den als Hauptakteur auftretenden Führer des Militärputsches zu benennnen - wohlgemerkt in einem Lemma "Abd al-Fattah as-Sisi" (!). Erstaunlich auch, dass hier ohne jede Erläuterung der Zusammenhänge so getan wird, als ob Sisi der Rang des Feldmarschalls durch unabhängige Entscheidungsträgerschaft verliehen wurde. Mansur war als Interimspräsident vom Militär, wir erinnern wieder: Sisi als Militärchef - eingesetzt worden. New York Times schreibt seit Monaten ganz offen, dass sich Sisi diesen Titel selbst verliehen hat. Wer aber diesen Artikel liest, wird nicht über die Vorgänge unterrichtet, sondern hinweggetäuscht. Allerdings unterscheidet sich der Artikel damit nicht von dem mit dem Lemma Mohammed Mursi oder vielen anderen zum engeren Themenfeld - sondern er steht in einer beschämenden Reihe mit ihnen. Ich könnte jetzt natürlich in jedem Artikel eine solchen Diskussionsbeitrag hinterlassen und mit vielen Beispielen belegen. Ich werde das nicht tun. Aber wenigstens im Lemma "Abd al-Fattah as-Sisi" muss ich es einmal gesagt haben. Dieser Darstellungsweise im Artikel darf man nicht stillschweigend zustimmen. Gruß,--Anglo-Araneophilus (Diskussion) 14:02, 29. Jun. 2014 (CEST)

Der ganze Artikel ist aus verschiedenen Gründen leider unterdurchschnittlich. -- Nicola - Ming Klaaf 10:44, 7. Jan. 2015 (CET)

Ich habe den Artikel jetzt mal ein bißchen umstrukturiert, denn da ging einiges durcheinander oder war auch doppelt. Inhaltlich habe ich jetzt kaum etwas geändert, dazu fehlt mir das Fachwissen. -- Nicola - Ming Klaaf 14:01, 7. Jan. 2015 (CET)

Militärputsch wird NIRGENDS erwähnt und jedes Hinzufügen wird gelöscht

Leute, ich finde es echt beschämend, wenn hier bei As-Sisi kein EINZIGES Wort über den Militärputsch in Ägypten 2013 steht.

Es ist offensichtlich, dass er diesen Putsch durchführte.

Ich habe ihn in einer Bearbeitung rechtmäßig ,,Putschist" genannt, jedoch wurde es gelöscht. Jetzt habe ich es auf ,,Mitverantwortlichen" reduziert.

Sollte dies auch entfernt werden, verliert Wikipedia jede Seriösität.

Es kann und darf doch nicht sein, dass da bei dem Hauptverantwortlichen für den Militärputsch ( http://de.wikipedia.org/wiki/Milit%C3%A4rputsch_in_%C3%84gypten_2013 ) kein einziges Wort auf seiner Seite zu lesen ist. (nicht signierter Beitrag von 130.75.24.150 (Diskussion) 13:20, 8. Okt. 2014 (CEST))

Im Artikel wird über den Putsch berichtet und es wird auf Militärputsch in Ägypten 2013 verlinkt. Ich weiß nicht, was Du willst. -- Felix König ✉ 21:01, 8. Okt. 2014 (CEST)

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>>>> Der Verweis ist viel zu undeutlich. as-Sisi wurde erst populär und mächtig, nachdem er den Putsch durchgeführt hat. Diese Tatsache gehört in den ersten Abschnitt. Deswegen bitte ich die jetzige Version zu aktualisieren. (nicht signierter Beitrag von 130.75.24.165 (Diskussion) 14:58, 31. Okt. 2014 (CET))

Ich pflichte IP 130.75.24.150 bei. Dieser Artikel verschleiert die Zusammenhänge mehr als sie aufzuzeigen. Ich setze - der berechtigten Beanstandung der IP 130.75.24.150 entsprechend - wenigstens einen Link auf den Hauptartikel Militärputsch in Ägypten 2013. Kein Leser kann ahnen, dass der Wikilink auf dem Wort "Militärputsch" zu etwas anderen führen könnte als zu dem Artikel Militärputsch. Gruß,--Anglo-Araneophilus (Diskussion) 19:13, 16. Mai 2015 (CEST)

US-Armee

Im Artikel steht, as-Sisi hätte ausgezeichnete Verbindungen zur US-Armee. Ist damit nur die Teilstreitkraft United States Army gemeint oder die Gesamtstreitkräfte United States Armed Forces? --Excolis (Diskussion) 09:29, 9. Okt. 2014 (CEST)

Lemma

Der Mann ist auch durch den Deutschlandbesuch mittlerweile so bekannt – und zwar nicht als Abd al-Fattah as-Sisi –, dass eine Verschiebung auf Abdel Fattah al-Sisi sinnvoll wäre. Ab und an findet man noch al-Sissi und el-Sisi, aber sonst ist das Medienbild recht einheitlich. --feloscho [schreib mir ’was]; 18:57, 10. Jun. 2015 (CEST)

Das Medienbild ist leider falsch. Nur die wenigsten deutschen Journalisten zeichnen sich durch einfachste Arabischkenntnisse aus. Siehe bitte hier: Sonnenbuchstabe. Wenn Du weitere Fragen dazu hast, wende Dich bitte an das Portal:Arabische Welt. -- Nicola - Ming Klaaf 19:07, 10. Jun. 2015 (CEST)

Ich weiß, die NK/A sind mir wohl bekannt. Das jetzige Lemma ist nach der WP-Transkription korrekt. Aber ab einen gewissen Bekanntheitsgrad sind Abweichungen sinnvoll. Sonst müsste man auch Gamal Abdel Nasser auf Dschamāl ʿAbd an-Nāsir verschieben. --feloscho [schreib mir ’was]; 14:37, 12. Jun. 2015 (CEST)

"Diktator" bzw. "regiert diktatorisch" fehlt irgendwie...

Bedarf es dazu erst der Absegung durch das Kanzleramt und des Weißem Hauses, damit man es bei Wikipedie schreiben darf? Und jetzt kommt mir nicht mit: "es muss wertneutral geschrieben sein..." Bei allen anderen Wikipedia Einträgen zu Personen die als "Feinde des Westens" gelten, wird auch sehr rege von diesen Begriffen gebrauch gemacht 93.197.120.5 21:22, 16. Jun. 2015 (CEST)

Bitte belegen. --Excolis (Diskussion) 13:55, 17. Jun. 2015 (CEST)

Defekte Weblinks

Dieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte.

Die folgenden Weblinks wurden von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt.
Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieser Fehler finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks. Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.

• http://almesryoon.com/%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%8A%D8%A7%D8%B3%D9%8A%D8%A9/185943-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B7%D8%A8%D8%A7%D8%A1-84-%D8%B4%D9%87%D9%8A%D8%AF%D8%A7-%D8%AD%D8%AA%D9%89-%D8%A7%D9%84%D8%A2%D9%86-%D9%88%D8%A3%D9%83%D8%AB%D8%B1-%D9%85%D9%86-1000-%D9%85%D8%B5%D8%A7%D8%A8-%D8%AD%D8%B5%D9%8A%D9%84%D8%A9-%D8%A3%D8%AD%D8%AF%D8%A7%D8%AB-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%B1%D8%B3-%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%85%D9%87%D9%88%D8%B1%D9%89
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.orghttp://giftbot.dwl.invalid/http://almesryoon.com/%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%8A%D8%A7%D8%B3%D9%8A%D8%A9/185943-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B7%D8%A8%D8%A7%D8%A1-84-%D8%B4%D9%87%D9%8A%D8%AF%D8%A7-%D8%AD%D8%AA%D9%89-%D8%A7%D9%84%D8%A2%D9%86-%D9%88%D8%A3%D9%83%D8%AB%D8%B1-%D9%85%D9%86-1000-%D9%85%D8%B5%D8%A7%D8%A8-%D8%AD%D8%B5%D9%8A%D9%84%D8%A9-%D8%A3%D8%AD%D8%AF%D8%A7%D8%AB-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%B1%D8%B3-%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%85%D9%87%D9%88%D8%B1%D9%89
• https://www.tagesschau.de/ausland/aegypten-mursi108.html
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org * webcitation.orghttp://giftbot.dwl.invalid/https://www.tagesschau.de/ausland/aegypten-mursi108.html

– GiftBot (Diskussion) 12:14, 7. Feb. 2016 (CET)

Jüdische Abstammung

Ich bin im Internet öfters auf Vermutungen & Vorwürfe gestoßen, dass er Jude sei. Vielleicht kann man dies auch einfügen. (Hier ein BSP: http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/179906) Mit freundlichen Grüßen --DogeWowInternational (Diskussion) 22:05, 7. Jul. 2016 (CEST)

Einfügen, dass fälschlicherweise behauptet wird, er sei jüdischer Abstammung oder einfügen, er sei Jude, was er nicht ist? In der gleichen Quelle wird übrigens auch die (hanebüchene) Behauptung zitiert, dass Gamal Abdel Nasser ebenfalls Jude gewesen sei. So oder so sollte man kein „Gerücht über die Juden“ in Artikel einbauen. Edelseider (Diskussion) 15:02, 12. Okt. 2016 (CEST)

Name original ist anders als in Umschrift

Im Artikel heißt es:

(arabisch عبد الفتاح سعيد حسين خليل السيسي العرص, DMG ʿAbd al-Fattāḥ Saʿīd Ḥusain Ḫalīl as-Sīsī'

Auf arabisch folgt also dem Namen, der in Umschrift geschrieben wird, noch العرص. Warum wird das in der Umschrift nicht erwähnt?? Oder gehört es überhaupt zum Namen? zum Vergleich: in arabischer und englischer Wikipedia ist von العرص keine Rede. Woher also kommt's? --Ibn Battuta (Diskussion) 14:38, 16. Jul. 2016 (CEST)

arabisch العرص heißt wohl Zuhälter und ist vermutlich in diesem Zusammenhang zu deuten. Habe es entfernt. Gruß --feloscho [schreib mir ’was]; 17:36, 21. Jul. 2016 (CEST)

Kleidung der Ehefrau

Welche enzyklopädische Relevanz für diesen Artikel hat bitte die Frage, welche Kleidnung seine Frau trägt? Zudem heißt es im angegebenen Beleg: „His wife is said to wear a traditional head covering, the hijab, but, unlike the women of the previous generation, these days most Egyptian women do.“ D. h., die Tatsache wäre noch nicht einmal bestätigt („is said“), und weiter stünde da auf jeden Fall, dass das im zeitgenössischen Ägypten nichts besonderes sei („most Egyptian women do“). Welcher Zweck wird mit dieser Erwähnung verfolgt? --Horst Gräbner (Diskussion) 23:12, 28. Jul. 2018 (CEST)

Diktator

Es werden bei Wikipedia keine Machthaber als Diktatoren bezeichnet, auch nicht die ganz schlimmen, bspw. diejenigen, die im Demokratieindex ganz unten stehen:

• Kim Jong-Un
• Baschar al-Assad (dort wird aber sein Vater als "diktatorisch regierend" beschrieben)
• Idriss Déby
• Isayas Afewerki
• Raúl Castro
• Xi Jinping
• Aljaksandr Lukaschenka
• Salman ibn Abd al-Aziz, auch wenn er als "absolutistisch" Bezeichnet wird
• Ali Chamene’i

Wegen mir kann man hier den "Diktator" belassen, dann muss man aber auch alle anderen klar diktatorisch Regierenden Personen so bezeichnen. --Tscherpownik (Diskussion) 20:26, 3. Dez. 2019 (CET)

Du hast bei allen hier genannten meine volle Unterstützung!--Tohma (Diskussion) 21:07, 3. Dez. 2019 (CET)

Es ist sicher nicht falsch, Sisi als Diktator zu bezeichnen, aber die derzeitige Formulierung ist albern, weil das wie eine Berufsbezeichnung aufgezählt ist. Das ist keine gute Formulierung. Also noch mal zurück auf Los. --Zitronenpresse (Diskussion) 17:57, 6. Dez. 2019 (CET)

Wenn du es an andererStelle haben willst,gibt es keinen Grund für eine Löschung. Da steht nichts von "Beruf". Ausgangszustand wieder hergestellt, Änderungen nach Konsens.--Tohma (Diskussion) 18:23, 6. Dez. 2019 (CET)

Na meinetwegen, wenn du auf diese alberne Formulierung bestehst, dann soll es so sein. --Zitronenpresse (Diskussion) 18:38, 6. Dez. 2019 (CET)

Nein, diese Formulierung in der EL geht nicht. Wo steht das sonst noch? "diktatorisch regierend" wäre ok, steht z.B. auch bei Idi Amin, aber "...ist ein ägyptischer... Diktator" ist unenzyklopädisch. Es steht niemandem zu, den Leser gleich in der Einleitung darauf zu konditionieren, was er gefälligst zu denken hat.--Altaripensis (Diskussion) 18:11, 7. Dez. 2019 (CET)

Ausführlichere Erläuterung zu meiner Entfernung von heute: Der Grund liegt nicht darin, dass die Aussage unbedingt falsch ist. Aber jedenfalls war sie nicht gut belegt (von der ominösen Belegformatierung mit »Stuttgarter Nachrichten, Stuttgart Germany« als angeblichem Autor soll gar nicht die Rede sein), was aber bei einer Enzyklopädie mit Qualitätsansprüchen bei solchen Aussagen nötig wäre: Martin Gehlen mag durchaus reputabel sein, aber Mubarak erwähnt er nicht einmal wörtlich. Man könnte auf »Danach wird Ägyptens autoritäres Staatssystem wieder voll etabliert sein – härter und skrupelloser als je zuvor.« verweisen, allerdings ist das eben eine Vermutung für die Zukunft und keine Beschreibung der Gegenwart (natürlich zu dem Zeitpunkt, als der Artikel geschrieben wurde). Die zweite angegebene Quelle (https://www.labournet.de/internationales/aegypten/politik-aegypten/schon-wieder-war-ein-guter-freund-in-berlin-name-al-sisi-beruf-aegyptischer-diktator/) wiederum erfüllt meines Erachtens nicht die Belegkriterien, ein Autor ist auch nicht angegeben, allerdings ist es ja eh fast nur eine Zitatansammlung anderer mehr oder weniger reputabler Seiten. Das einzige, was in Richtung des zu belegenden Satzes geht, ist: »Universitäten – unter den Regierungen der Präsidenten Sabat und Mubarak lange als polizeifreie Zonen geachtet – wurden von Sondereinheiten und den Sondereinsatzkräften des Innenministeriums unter Anwendung scharfer Munition gestürmt.« Alles in allem keine ausreichenden Belege für »Sisis Herrschaftsstil gilt als deutlich diktatorischer als der des ehemaligen Präsidenten Husni Mubarak, der jahrzehntelang autoritär regierte und bei der Revolution 2011 abdankte.« Der diesen Satz eingefügt hat, ist übrigens längst gesperrt. Altſprachenfreund; 12:04, 2. Mai 2020 (CEST)

Da der Satz vom Sinn her nicht falsch ist, wäre es imo sinnvoller gewesen bei Zweifel an den Belegen, bessere Belege herauszusuchen und umzuformulieren. Jetzt ist dieser Aspekt aus dem Artikel verschwunden, und das halte ich für einen Fehler. „Verbessern statt löschen“ wäre hier die bessere Alternative gewesen. -- Nicola - kölsche Europäerin 12:33, 2. Mai 2020 (CEST)

Man muss mE nicht as-Sisi und Mubarak vergleichen. In der EL fehlt jetzt jeder Hinweis darauf, dass er diktatorisch regiert, was ich nicht befriedigend finde. Mein Vorschlag wäre eine Formulierung wie "Sein Herrschaftsstil wird häufig (vorwiegend? durchweg? oder ohne Adverb?) als autoritär und (bzw.?) diktatorisch bezeichnet" + Q Gehlen (die ich für seriös genug halte), ohne irgendeinen Bezug zu M. herzustellen.--Altaripensis (Diskussion) 13:21, 2. Mai 2020 (CEST)

Es gibt da gute Quellen, z.B. [1], [2]. Ich würde mich kümmern, bin aber gerade anderweitig engagiert. -- Nicola - kölsche Europäerin 13:40, 2. Mai 2020 (CEST)

Eilt ja nicht. Ich fände es jedenfalls besser, überhaupt erst mal einen Satz über seinen Herrschaftsstil zu ergänzen; der Vergleich mit M. ist mE sekundär und ich lese dergleichen auch bei anderen Diktatoren nicht.--Altaripensis (Diskussion) 14:07, 2. Mai 2020 (CEST)

Erster Vorschlag steht jetzt im Artikel. Danke für die Q-Hinweise.--Altaripensis (Diskussion) 14:20, 2. Mai 2020 (CEST)

Im Prinzip ist es ja so, dass in einer Einleitung nicht zwingend etwas belegt sein muss, da diese ja eine Zusammenfassung des Artikelinhalts darstellen soll. Im Text muss es dann belegt sein. Hilfreich ist da etwa ein solcher Satz "In der Folge setzte Al-Sisi einen straffen Totalitarismus durch, der den milden Autoritarismus unter dem früheren Präsidenten Hosni Mubarak ersetzte." Ich bin mir sicher, dass man in seriösen Quellen weitere Aussagen dieser Art finden kann. -- Nicola - kölsche Europäerin 14:48, 2. Mai 2020 (CEST)

Danke Dir, Altaripensis, für die Ergänzung! Altſprachenfreund; 14:57, 2. Mai 2020 (CEST)

Bild von As-Sisi

Auf dem Bild, das As-Sisi https://www.flickr.com/photos/secdef/33018175584/ zeigt, ſieht man im Hintergrund die amerikaniſche Fahne.

Wäre es nicht angebracht, das Bild https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/AbdelFattah_Elsisi.jpg/96px-AbdelFattah_Elsisi.jpg, welches die engliſche und die arabiſche Wikipedia verwenden, auch auf der deutſchen zu benutzen? (nicht signierter Beitrag von Hurkanos01 (Diskussion | Beiträge) 12:24, 14. Jul. 2021 (CEST))