Diskussion:Blaue Division

Kopie

Sie haben Ihren Text von dieser wohl kaum als neutral einzustufenden Seite reinkopiert: http://www.geocities.com/divazul/blauedivision.html Das verstößt gegen die Urheberrechte von Wikipedia. Und, um auf das Thema zu kommen: es ist mir nicht bekannt, dass erstens Russen das spanische Gold ausgeführt hätten (allein schon von der organisatorisch-logistischen Seite kommt es mir sehr zweifelhaft vor) und dass zweitens heute noch Kommunisten an der Macht sind. Für das erstere wäre eine ernsthafte Quelle wünschenswert. Ansonsten präsentieren Sie sich mit Ihrem kindischen Diskussionsstil nicht gerade ernstzunehmend. Und bezüglich der Blauen Division: wer so schamlos mit einem Unmenschen wie Hitler paktiert, verdient kein anderes Ende, als jenes unrühmliche Ende, das diese Gurkentruppe in Russland letzlich auch erlebte. Ihre Begeisterung ist mir unerklärlich. Voevoda, 13.4.2005 0:17

zwar haben die russen nicht direkt das gold aus der zentralbank geklaut, sie haben aber die kommunisten im span.bürgerkreg massiv unterstüzt mit waffen und mit geld,und jeder in spanien glaubt (haben meine beiden großvätern mir auch bestätigt,waren beide im Span.bürgerkrieg)das die rußen die drahtzier des goldraubes gewesen sind , ok,man könnte diesen satz mit der zentralbank auch anders vomulieren. werde jetzt ernsthaft mal versuchen ein lexicontauglichen unemotionalen artikel zu schreiben und versuchen keine textpassagen aus anderen artikeln zu kopieren.... kann aber nicht so gut deutsch...)(bin aus Spanien) hab gedacht das würde nicht auffallen, ich weiß war schlecht von mir (ich schähme mich)sei bitte nicht böse zu mir VOEVODA,sondern hilf mir mit diesen artikel. ich mache dir ein vorschlag.... ich schreibe den artikel ,und du koregierst mich... aber lass mir zeit, habe momentan viel zu tun , (arbeit und so ) habe die ganze geschichte über die blaue division zu hause ... --203.87.90.130 06:13, 13. Apr 2005

Die ersten URV-belasteten Versionen habe ich eben gelöscht. Bitte sowas nicht einfach überschreiben und in er History belassen, sondern auf WP:LKV eintragen. danke. --BLueFiSH ?! 10:47, 23. Okt 2005 (CEST)

Wer so schamlos mit einem Unmenschen wie Hitler paktiert, heißt meistens Josef Stalin. Wolltest du vielleicht das sagen, Voevoda? Im übrigen belegen seriöse Quellen, dass die spanischen Goldreserven in die Sowjetunion (nicht nach "Russland", wie du dich in Putinmanier auszudrücken beliebst) geschafft wurden. Das steht auch im Artikel Spanischer Bürgerkrieg. --Reibeisen (Diskussion) 18:20, 25. Aug. 2022 (CEST)

Überarbeitete und erweiterte Fassung

Habe gerade den Eintrag überarbeitet und deutlich erweitert. 18:36, 11. Mai 2006 (CEST)

Blaue Division beim Endkampf um Berlin 1945?

Ich habe Quellen die belegen, dass die Blaue Division bis zum Endkampf um die Oder und Berlin 1945 aktiv im Einsatz war... (wurde am 13:34, 8. Jun 2006 von Benutzer:Der-Hexer eingestellt Dodo 14:53, 8. Jun 2006 (CEST))

@Der Hexer:

Wenn Du solche Quellen haben solltest, wäre das eine wissenschaftliche Sensation. Was Du vermutlich meinst, ist im Abschnitt "Auflösung" beschrieben: zwei Kompanien der Waffen-SS, die sich aus Spaniern zusammensetzten, kämpften im Rahmen der 33. Waffen-Grenadier-Division im Frühjahr 1945 in Berlin. Die Blaue Division war zu diesem Zeitpunkt längst nach Spanien zurückgekehrt.

Gr Dodo 14:53, 8. Jun 2006 (CEST)

Einer der Kommandeure der Blauen Division, Esteban-Infantes, gibt in seinem Buch "Blaue Division-Spaniens Freiwillige an der Ostfront" auf Seite 134 an, dass es im März 1945 noch 2 rein spanische Kompanien (Nr. 101 und 102) aus ehemaligen Angehörigen der Blauen Division in der Waffen-SS gegeben habe, die immer wieder anderen Divisionen unterstellt worden seien. So hätten sie in den Vogesen, am Plattensee, an der Weichsel und an der Oder gekämpft. Ende April 1945 sollen unter dem Kommando von SS-Brigadeführer Mohnke noch Spanier in der Reichskanzlei in Berlin/Wilhelmstraße gekämpft haben. Leider werden die Truppenteile im Buch nicht benannt, ich gehe aber davon aus, dass von der Waffen-SS-Division Charlemagne die Rede sein dürfte.--Sankt Anton 19:39, 10. Apr. 2011 (CEST)

Großer Irrtum.... In der Waffen-SS Division Charlemagne kämpften unter Führung von Brigadeführer Kruckenberg französische Freiwillige (zuletzt im Endkampf in der Reichs-Hauptstadt Berlin), aber niemals ein einziger Spanier....  --79.242.107.3 15:59, 1. Sep. 2020 (CEST)

Massengrab in Kroatien

Die dpa meldet heute:

Zagreb - In Kroatien ist ein Massengrab aus dem Zweiten Weltkrieg mit Leichen deutscher Soldaten entdeckt worden. Das Grab mit den sterblichen Überresten von schätzungsweise 4500 Menschen liege bei der Gemeinde Harmica direkt an der Grenze zu Slowenien, berichtete der stellvertretende Vorsitzende der kroatischen Menschenrechtsorganisation «Helsinki Komitee», Zvonimir Cicak. Die Soldaten gehörten zur sogenannten «Blauen Division» der Wehrmacht und seien im Mai 1945 von jugoslawischen Partisanen getötet worden. (dpa)

Vielleicht kann das jemand überprüfen und einarbeiten!? -- 80.134.73.90 14:13, 3. Apr. 2009 (CEST)

SPON schreibt dazu: Die "Blaue Division" war 1944 von der Wehrmacht aus "Reichsdeutschen" und in Kroatien lebenden "Volksdeutschen" gegründet worden. Offensichtlich gibt's da mehr als eine Blaue Division...? --Syzygy 14:25, 3. Apr. 2009 (CEST)

SZ.de schreibt das selbe über die Herkunft der Blauen. Weiter heißt es auch bei SZ, dass es sich bei dem Fund um 500 Offiziere handeln soll. --Waldweg 16:19, 3. Apr. 2009 (CEST)

gemeint ist die 392. Infanterie-Division (kroatische), aber irgendjemand meint, dass nur die 250. Infanterie-Division (spanische) damit gemeint sein kann. --KomBrig 22:41, 8. Apr. 2009 (CEST)

Verschiebung nach 250. Infanterie-Division (spanische)

Angesichts der Tatsache, dass es mehrere Divisionen gab, die den Namen trugen, wäre es vielleicht angebracht, den Artikel nach 250. Infanterie-Division (spanische) zu verschieben. Einwände? --KomBrig 23:20, 8. Apr. 2009 (CEST)

Verluste Blaue Division

Esteban-Infantes gibt in seinem 1958 auch in deutscher Sprache erschienenem Buch die Verluste der 250. Infanterie-Division folgendermaßen an: 1941 Tote: 718 Verwundete: 1.612 Vermisste: 86 Gesamt: 2.416

1942 Tote: 1.252 Verwundete: 2.777 Vermisste: 3 Gesamt: 4.032

1943 Tote: 1.964 Verwundete: 4.077 Vermisste: 237 Gesamt: 6.278

Damit läge die Gesamtzahl der Gefallenen bei 3.934 (davon 153 Offiziere).--Sankt Anton 19:38, 10. Apr. 2011 (CEST)

Spanier in der Luftwaffe

Habe mir grade auf YT einige kurze Berichte zur Blauen Division angesehen, und in einigen heisst es, das Spanien auch einige Freiwillige Piloten zur Luftwaffe entsandte. Evtl. könnte man dies in den Artikel noch einbauen, bzw. dieser Einheit einen eigenen erstellen.

http://www.youtube.com/watch?v=4PvzLeN05Ts&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Ep3G5ciQYes&feature=related (nicht signierter Beitrag von 87.144.245.129 (Diskussion) 14:09, 21. Apr. 2011 (CEST))

Entschädigung Soldaten der Blauen Division

Hallo,

in einem alten Panorama-Beitrag von 1965 (http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/1965/panorama2205.html) geht es um die Entschädigung spanischer Rotarmisten, die von den Nazis nach der Eroberung Frankreichs in Konzentrationslager verschleppt wurden. Der Beitrag beschreibt den Kampf um eine Entschädigung, und die Entrüstung der Opfer darüber, dass die Mitglieder der Blauen Division, die ja auf Seiten von Hitler gekämpft haben, eine schnelle und unkomplizierte Entschädigung erhielten (wofür?), während diese ihnen verwehrt bleibt.

Weiß jemand von euch etwas Näheres darüber? Wurden die Soldaten der Blauen Division entschädigt? Wenn es sich um eine freiwillige Kompanie gehandelt hat, wofür wurden sie dann entschädigt? (nicht signierter Beitrag von 134.76.106.66 (Diskussion) 15:22, 14. Aug. 2013 (CEST))

In einem Rundfunkbericht über das Buch "Blutorangen" der Autorin Verena Boos wurde erwähnt, dass die Soldaten der Blauen Division eine Rente von Deutschland erhalten. Dieses habe Franco-Spanien in den 1950er Jahren mit Deutschland ausgehandelt. -LeseBrille- (nicht signierter Beitrag von 80.147.160.169 (Diskussion) 10:29, 8. Jan. 2016 (CET))

Bessere Quelle, die einige Fragen beantworten dürfte: [1]. --GiordanoBruno (Diskussion) 20:13, 8. Jan. 2016 (CET)

Was sind denn "spanische Rotarmisten"? Mir ist nicht bekannt, dass Spanier in der Roten Armee gekämpft hätten. --Reibeisen (Diskussion) 18:24, 25. Aug. 2022 (CEST)

Legionäre

Moin, im Artikel Legión Española über die spanische Fremdenlegion, kommt der Einsatz im Rahmen der Blauen Division nicht vor. Wenn die Quelle vorhanden ist, sollte dies nachgetragen werden. MfG --Stubenviech (Diskussion) 21:07, 28. Mai 2014 (CEST)

WP:LIT

[2] - für mich sieht der Titel so gar nicht nach Sekundärliteratur aus. --GiordanoBruno (Diskussion) 17:56, 5. Feb. 2017 (CET)

Danke für Ihren Zweifel. Ich habe das Buch daraufhin noch einmal zur Hand genommen: Es ist Sekundärliteratur. Siehe auch die Rezension von Felix Gossler bei sehepunkte. Mit freundlichem Gruß --M Huhn (Diskussion) 12:59, 18. Mai 2017 (CEST)

Gliederung

Das Reserve-Bataillon wird im Text erwähnt, fehlte hier aber. Nach span. Artikel hatte das Bat. einen Namen (Tía Bernarda), und bei Panzerjägern und Pionieren besteht bei den dort angegebenen Quellen keine Einigkeit darüber, ob diese ein Bataillon oder weniger waren. --Uliraush (Diskussion) 09:28, 4. Nov. 2024 (CET)