Diskussion:Chronologie des israelisch-palästinensischen Konflikts

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Chronologie des israelisch-palästinensischen Konflikts“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Eigenes Lemma?

Im Deutschen heißt es doch Nahostkonflikt. Sollte der Artikel dann nicht unter Nahostkonflikt/Chronologie oder ähnlich zu finden sein? Stern 17:31, 26. Mär 2004 (CET)

Der gesamte Themenbereich zur Geschichte Israel/Pälastina/Libanon/Naher Osten müßte ein wenig "geordnet" werden. Ich wollte mich ein wenig über die Thematik informieren und habe gleich mehrere Artikel mit teilweise unterschiedlichen Infos gefunden. Geschichte Israels, Israelisch-palästinensischer Konflikt (Chronologie), Nahostkonflikt, Zahal, Libanon und Syrien. Teilweise habe ich schon einiges vereinheitlicht (z.B. Wikilinks Suez-Krise und Libanon-Feldzug). --Vic Fontaine 17:54, 26. Mär 2004 (CET)

Überarbeitung vom 05.10.04

Einige meiner doch etwas umfangreicheren Korrekturen möchte ich kurz erläutern:

• Beim Teilungsplan wurde darauf hingewiesen, dass die jüdische Seite die "fruchtbare Küstenebene" erhalten sollte. Wenn man das in dieser Art betont, entsteht der Eindruck, dass die jüdische Seite einen "wieder mal" das beste für sich in Anspruch genommen hätte. Das stimmt so aber nicht. Die Küstenebenen waren nie arabisches Hauptsiedlungsgebiet, denn diese Gebiete wurden überwiegend erst durch jüdische Pioniere trockengelegt und damit nutzbar. Vorher bestanden entlang der Küste ausgedehnte Sümpfe, an denen die arabische Bevölkerung kaum Interesse hatte (in der Anfangszeit verkaufte sie das Gebiet sogar gern an die Juden, z.B. in Hadera). Fruchtbar wurde dieses Land überwiegend erst durch die gezielte jüdische Kultivierung.
• Degania wurde meines Wissens schon 1909 gegründet (mehrere Quellen geben das zumindest so an).
• Ostjerusalem wurde nicht direkt nach dem Sechstagekrieg annektiert, sondern erst 1980. Übrigens fing auch der Siedlungsbau nicht sofort nach dem Krieg an, weil die Gebiete zunächst noch als Verhandlungsmasse gesehen wurden.
• Die pauschale Parallele von Erstarken des Islamismus und Erstarken des Nationalsozialismus ist m.E. weder belegbar noch besonders einleuchtend, sondern stellt nur eine Assoziation mit einem faden Beigeschmack dar (frei nach dem Motto: die Juden agieren so, dass die eine Bewegung unterstützen, die mit dem Nationalsozialismus vergleichbar ist).
• Zwischen Scharons Besuch auf dem Tempelberg und der anschließenden Wahl zum Premier besteht bestenfalls ein loser Zusammenhang. Jedenfalls wurde er nicht wegen dieses Besuchs zum Ministerpräsidenten gewählt.

--Grauesel 12:50, 5. Okt 2004 (CEST)

Nutzen?

Dieser Artikel ist völlig nutzlos. Zum einen wird in keinster Weise auf den Terrorismus u. ä. seitens der Palästinenser eingegangen, zum anderen werden hier unbewiesene Gerüchte als Wahrheit verkauft. Dadurch entsteht der Eindruck, das allein Israel Schuld an diesem Konflikt hätte. Solch einseitige Berichterstattung hat in der Wikipedia nichts verloren. Ich schlage eine komplette Überarbeitung des Artikels mit dem Ziel der Neutralität vor. Der aktuelle Artikel ist eine Schande für die Wikipedia und sollte umgehend verschwinden.--217.81.179.78 18:50, 20. Feb 2005 (CET)

Überarbeiten!

Diese Seite muss umgehend Aktualisiert werden! (nicht signierter Beitrag von 62.104.78.182 (Diskussion) 14:58 5. März 2006)

Chronologien neigen ja dazu, Dinge auszulassen. Sollte nicht zumindest der palästinensisch-arabische Generalstreik von 1936 einer Erwägung finden? (nicht signierter Beitrag von 195.126.39.23 (Diskussion) 09:06, 8. Aug. 2006)

Englands Mandat über Palästina

In der Chronologie ist zu finden: "1920 England bekommt vom Völkerbund das Mandat über die Gebiete des heutigen Jordanien, Israel und Palästina, die vorher ebenso wie die umliegenden Länder Teil des osmanischen Reiches gewesen waren."

Im Artikel "Israel" ist aber zu lesen: "1922 überträgt der Völkerbund auf der Friedenskonferenz von Paris Großbritannien das Mandat für Palästina mit dem Gebiet, das heute gemeinsam von Israel und Jordanien eingenommen wird."

Sollte hier ein Geschichtskundiger bitte irgendwo das richtige Datum angeben, oder handelt es sich hierbei um zwei verschiedene Begebenheiten die immer nur auf einer Seite beschrieben werden? (nicht signierter Beitrag von 89.53.34.95 (Diskussion) 13:39, 22. Jun. 2008)

Abschnittsüberschriften

Ich finde die Abschnittsüberschriften Die Staatsgründung Israels und Die palästinensische Autonomie arg unglücklich. Zum einen weil die Staatsgründung nicht bis in die 1990er Jahre gedauert hat, zum anderen weil daran anschließende Ereignisse nicht immer was (direkt) mit der Autonomie zu tun hatten. Vorschläge für bessere Abschnittsüberschriften? --Dances with Waves 18:39, 15. Mai 2011 (CEST)

Geschichte vor den Alijot

Die Darstellung, dass der arabisch-israelische Konflikt erst mit der jüdischen Einwanderung ab 1882 begonnen habe, ist leider grob irreführend. Bereits lange vor der jüdischen Einwanderung hatte es massive arabische Pogrome gegen die jüdische Minderheit gegeben, zum Beispiel das Massaker an der jüdischen Gemeinde in Safed im Jahre 1834 (http://en.wikipedia.org/wiki/Safed_plunder). Weitere antijüdische Pogrome geschahen schon im 19. Jahrhundert immer wieder (http://en.wikipedia.org/wiki/Pogrom#19th_century). Während diese früheren Massaker an Juden jedoch zumeist religiös motiviert waren, kam zwischen 1910 und 1920 der panarabische Nationalismus (Panarabismus) auf und lieferte weitere Motive für die Verfolgung und Vertreibung der palästinensischen Juden, die sich alsbald zu wehren begannen. Gerade die eskalierende Gewalt zwischen Arabern und Juden in der Region war der Grund dafür, dass die alte Idee des Faisal-Weizmann-Abkommens von je einem eigenen Staat für die beiden Ethnien wieder aufgegriffen wurde, was dann in den UN-Teilungsplan von 1947 mündete. Beide Sachverhalte, sowohl die antijüdische Gewalt bereits vor den ersten jüdischen Einwanderungswellen, wie auch das Aufkommen des Panarabismus, gehören (meines Erachtens) in eine seriöse Betrachtung und Chronologie des arabisch-israelischen Konflikts. Ich würde daher gerne einige der in http://en.wikipedia.org/wiki/Pogrom#19th_century genannten antijüdischen Pogrome sowie den Panarabismus in diese Chronologie aufnehmen, wenn es keine Einwände dagegen gibt. (nicht signierter Beitrag von 80.138.35.94 (Diskussion) 07:13, 27. Dez. 2011 (CET))

Unpassendes Ereignis

Dieses Ereignis hat etwas mit dem Nahostkonflikt aber eigentlich nicht mit dem isralisch palästinensischen Konflikt zu tun: 18. "Januar 1992 erfolgte Beschuss durch den Irak mit Scudraketen während des Zweiten Golfkriegs." Kann das raus oder gibt es gute Gründe dies in diese Chronologie zu schreiben? --FNORD (Diskussion) 15:26, 22. Nov. 2012 (CET)

Irreführende Erläuterung

Zum Sechstagekrieg:

Die UNO-Resolution 242 des UN-Sicherheitsrats erklärt den Erwerb von Territorien durch Krieg für unzulässig und fordert Israel zum Abzug aus besetzten (nicht allen oder den) Gebieten auf.

In der französischen Fassung heißt es:

des territoires occupés = aus den

In der englischen heißt es:

from territories occupied

Die Bedeutung der Resolution ist also in dieser Hinsicht umstritten, und das ist doch auch notorisch bekannt, wie kann man das als politisch interessierter Zeitgenosse bloß nicht wissen?

Nicht dass ich meinte, UN-Resolutionen spielten in der Weltpolitik irgend eine tragende Rolle, es ist wie eh und je: „Die Starken tun, was sie wollen, die Schwachen leiden, was sie müssen.” Der Sicherheitsrat ist nur eine neue Transmission mit Vorkehrung, dass die Starken immer Gründe finden und tunlichst dabei nicht aneinander geraten.

--Silvicola ^Disk 03:10, 20. Jan. 2013 (CET)

Die Kritik ist so nicht ganz korrekt. "des" ist im Französischen sowohl der unbestimmte(!) Artikel für den Plural (den es im Deutschen nicht gibt) als auch die Verbindung von de + les (bestimmter Artikel). Was hier vermeintlich umstritten ist, wird durch die englische Fassung eigentlich deutlich. Hier hätte man nämlich problemlos "from the territories" wählen können. (nicht signierter Beitrag von 81.173.135.53 (Diskussion) 17:55, 20. Okt. 2013 (CEST))

Gaza

Könnt ihr etwas mit der Zeittafel in der New York Times anfangen? In Gaza, a Pattern of Conflict, NYT, 31. Juli 2014

--Fiona (Diskussion) 21:13, 1. Aug. 2014 (CEST)

Ungenaue Zahl

Gleichzeitig werden circa 750.000 Juden aus arabischen Ländern vertrieben und fliehen mittellos nach Israel, wo sie als Staatsbürger integriert wurden. Das widerspricht zumindest in dieser Formulierung den Angaben im Artikel Judenvertreibungen aus arabischen und islamischen Ländern, nach dem zwischen 1948 und 1951 "nur" 260.000 aus arabisch-islamischen Ländern nach Israel eingewandert sind (in dem Artikel mit Quellenangabe). --87.77.180.149 14:41, 9. Jun. 2015 (CEST)

Danke, hab den zeitlichen Bezugsrahmen so geändert, dass die Zahl passt und zudem mal klargemacht, dass nicht eine Seite nur geflohen ist und die andere Seite nur vertrieben wurde. --Feliks (Diskussion) 15:33, 9. Jun. 2015 (CEST)

2018 / 2019

en:Gaza–Israel clashes (November 2018)

en:2018–19 Gaza border protests

--Über-Blick (Diskussion) 04:44, 25. Jul. 2019 (CEST)

ein anderer Begriff anstelle des positiv besetzten Begriffs Höhepunkt ?

1929: Auf dem Höhepunkt von Unruhen zwischen der arabischen und jüdischen Bevölkerung in Palästina wird die jüdische Gemeinde in Hebron Opfer des Massakers von Hebron. 67 Juden sterben, darunter Frauen und Kinder. Die Überlebenden werden evakuiert.

mir fällt leider gerade keine Forumlierung ein :-(

--Über-Blick (Diskussion) 04:53, 25. Jul. 2019 (CEST)

fehlende Komplexe

• Muslimbrüder

• Mohammed Amin al-Husseini

• Nakba

• Hamas-Charta

• Arabische Liga

• Fatah-Hamas-Konflikt

• Islamische Revolution

• al-Quds-Tag

• Islamischer Dschihad in Palästina

• Schalom Achschaw

• European Jews for a Just Peace

• Jews for Justice for Palestinians

• Jüdische Stimme für Frieden

• Neturei Karta

• Tunnelsystem im Gazastreifen

• Anarchists Against the Wall

• Free Gaza Movement

• Boycott, Divestment and Sanctions

• Israeli Apartheid Week

• Beitar Jerusalem

--Über-Blick (Diskussion) 05:33, 25. Jul. 2019 (CEST)

Vorgeschichte (Heiligtümer)

Der Artikel ist eine Chronologie. Aspekte, die keinen chronologischen Charater haben, weil ihnen kein Datum zugewiesen werden kann, gehören deshalb nicht hierher, sondern wenn, dann nach Israelisch-Palästinensischer Konflikt. Deshalb schlage ich vor, den Abschnitt Chronologie des israelisch-palästinensischen Konflikts#Vorgeschichte (Heiligtümer) zu entfernen. MfG --Φ (Diskussion) 10:57, 3. Aug. 2019 (CEST)

Da eine Woche keine Gegenrede kam, setze ich meinen Vorlschlag jetzt um. MfG --Φ (Diskussion) 11:03, 10. Aug. 2019 (CEST)

Vorgeschichte

der ganze Abschnitt hat keinen Beleg und in keinem der verlinkten Schlagwörter erfährt man näheres, kann das jemand ergänzen? --Flussbus (Diskussion) 14:04, 9. Okt. 2023 (CEST)

mein Reden / Schreiben - die Jahrhundete alte Vorgeschichte auf den sich Juden wie Palästinenser berufen fehlt

da ist noch einiges zu tun

--Über-Blick (Diskussion) 20:04, 22. Nov. 2023 (CET)

Man sollte sich ans Lemma halten, um eine übersichtliche Liste zu behalten. Die Geschichte Palästinas ist zwar schon in der Alten Geschichte auch Konfliktgeschichte, aber wenn man diese Ereignisse auch noch listen will, muss man die Liste bis zu den Kreuzfahrern ausweiten, zu Massada, zum Bar-Kochba-Aufstand und zum Kampf der Makkabäer mit Syrien im 2ten vorchristlichen Jahrhundert. Das moderne Israel beginnt mit dem Zionismus. 1882, also kurz vor Beginn der Alijot, lebten gerade einmal 24.00 Juden in Palästina (Schätzung der Encyclopädia Hebraica, wiedergegeben bei Wolfsohn/Bokovoy), bei der Volkszählung von 1922 waren es 84.000. Die arabische Bevölkerung betrug dagegen im Jahr 1922 668.000 Araber(Beleg der Volkszählungsdaten derselbe). Die erste Einwanderungwelle und Herzls Judenstaat von 1896 sind sinnvolle Eckdaten für eine Chronologie. Wer weiter in der Geschichte zurückgreifen möchte, kann einen eigenen Artikel anlegen, eine Zeittafel und einen Text über die innerisraelische Geschichtspolitik, die ja ebenfalls ihre Kontroversen hat.--2001:9E8:2923:9800:49B2:4C29:C81F:C4BC 23:02, 22. Nov. 2023 (CET)

@ 2001:9E8:2923:9800:49B2:4C29:C81F:C4BC was meinst du mit 24.00 Juden 24.000 oder 2.400?

die Berufung auf die Geschichte spielt grundsätzlich eine Rolle wie sich an vielen Beispielen zeigt
dieser Tage war Chanukka wieder Thema und auch hier Was ist legitime Kritik an Israel & was NICHT? die Relevanz der frühen Geschichte vor
--Über-Blick (Diskussion) 04:35, 23. Dez. 2023 (CET)

würde also die Vorgeschichte wenn kein Widerspruch als Liste löschen und im Lemmata erwähnen das diese Liste mit dem modernen Israel(zionismus) beginnt.--Flussbus (Diskussion) 23:14, 31. Jan. 2024 (CET)

hab die Vorgeschichte jetzt gelöscht, finde schon wichtig das die wieder reinkommt, dann aber halt mit einer verlinkung zu den Ereignissen, so ist das schlechter als nix...--Flussbus (Diskussion) 11:09, 1. Feb. 2024 (CET)

Völkerbundsmandat für Palästina

in der BKL steht Palästina (1920–1948) auch im Lemma Völkerbundsmandat für Palästina kommt 1920 vor, nur hier in der Chronologie ist die erste Erwähnung 1922

selber gerde keine Ruhe und Zeit das zu analysieren und so zu formulieren, dass es passt

- falls das also jemand anderes übernehmen könnte wäre das nett

--Über-Blick (Diskussion) 10:33, 15. Mär. 2024 (CET)