Diskussion:Dalida/Archiv/1

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[[Diskussion:Dalida/Archiv/1#Thema 1]]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Dalida/Archiv/1#Thema_1

Dalida war eine Ägypterin?

War sie Ägypterin?(nicht signierter Beitrag von 84.162.96.196 (Diskussion) 20:52, 7. Mär. 2006 (CET))

nein italienerin(nicht signierter Beitrag von 213.230.56.200 (Diskussion) 13:55, 12. Mai 2007 (CEST))

Unenzyklopädisches

>Sie verbrachte den ganzen Tag dort bei Richard, wischte seine Stirn mit ihrem Taschentuch und gestand ihm weiter ihre Liebe. "Nichts wird uns passieren so lange wie wir zusammen sind. Ich liebe dich so sehr"!<(nicht signierter Beitrag von 212.67.237.211 (Diskussion) 18:13, 14. Mai 2005 (CEST))

Meiner Meinung nach hat DAS nichts mit Enzyklopädischem zu tun. Nachdem ich mich nicht allzusehr mit Wikipedia befasse, lösche ich diese Sequenz auch nicht. Vielleicht kommt jemand, der berufener ist als ich, auf diese Idee!

Sehe ich auch so, ist gelöscht. --Phrood 19:36, 21. Nov 2005 (CET)

Copyright?!

Dieser Wikipedia-Artikel über Dalida ist weitgehend identisch mit dem unter http://openpr.de/news/71822.html veröffentlichten Rückblick auf das Leben der Sängerin!(nicht signierter Beitrag von 195.200.34.13 (Diskussion) 14:53, 12. Dez. 2005 (CET))

Dort steht Veröffentlicht auf openPR am 12.12.2005 um 10:24 Uhr, also wurde eher von der WP abgeschrieben als umgekehrt. --Phrood 00:18, 21. Dez 2005 (CET)

Gut so, dem Penner hast Du es gegeben! Mit Verlaub.--84.46.57.207 21:00, 10. Okt. 2009 (CEST)

Aus der Wikipedia:Qualitätssicherung/8. Januar 2006

Nix gegen die Dame, aber stilistisch und inhaltlich eher Goldenes Blatt als enzyklopädisch, für Wikipedia mal wieder peinlich. Textproben:

• Nach dem Bruch mit Jean Sobieski begann für sie eine Zeit der Trauer...
• Dalida, die ihren Geliebten tot aufgefunden hatte, musste von zwei Männern vom Leichnam getrennt werden...
• Nach dieser Tragödie war Dalida innerlich wie tot und plante heimlich...
• Sie gestand Richard weiter ihre Liebe...

--tickle me 11:53, 8. Jan 2006 (CET)

Habe das Gröbste entfernt. Lies es durch und entscheide danach über die Herausnahme des QS. Gruß --nfu-peng Diskuss 14:53, 12. Jan 2006 (CET)

"Diese Texte stammen aus der bekannte TV-Reportage über Dalida und sind schlichtweg abgeschrieben worden, schade eigentlich"

(Verfasser, Datum)----

Wie kann man denn von einer TV-Sendung abschreiben? Frankenschüler--84.46.57.207 21:54, 10. Okt. 2009 (CEST)

Grab

Das Bild des sehr sehenswerten Grabes scheint lizenzfrei zu sein; man sollte es aus der französischen Fassung übernehmen. (nicht signierter Beitrag von 89.0.148.15 (Diskussion) 02:56, 18. Feb. 2011 (CET))

Ob es wirklich den Artikel informativ bereichert weiß ich nicht, aber ich hab es mal eingefügt.--OecherAlemanne 03:01, 18. Feb. 2011 (CET)

URV?

Meines Erachtens schrammt der Artikel knapp an einer URV zu dieser Seite entlang. Weil sich aber nicht nachvollziehen läßt, ob diese Seite vielleicht nicht umgekehrt aus dem Wikipedia-Artikel abgeschrieben hat, belasse ich es bei diesem Hinweis. --84.191.144.65 16:08, 6. Jun. 2012 (CEST)

Da gibt es wohl nicht viel zu streiten - der andere Artikel dürfte das Original sein. Als älteres Semester begrüße ich es ja im allgemeinen, wenn auch auf W. mal ein etwas gehobener Sprachstil Platz findet; aber sowas von gespreizt... das MUß einfach kopiert sein! So schreibt heute niemand mehr, nichtmal ich ;-) (nicht signierter Beitrag von 89.0.91.154 (Diskussion) 10:07, 2. Jan. 2013 (CET))

Auszeichnungen

„Das Maison des Intellectuels erhob sie zum Commandeur des Arts, Sciences et Lettres und verlieh ihr das Ehrenkreuz von Vermeil.“ – Habe keinen Nachweis zu dieser Behauptung gefunden. Habe bei einer Webrecherche weder etwas zum Maison des Intellectuels noch zum Commandeur des Arts, Sciences et Lettres oder zum Croix de Vermeil gefunden. Eventuell könnte der Ordre des Arts et des Lettres gemeint sein. Habe aber keinen NAchweis gefunden, das Dalida dort aufgenommen wurde. --Mussklprozz (Diskussion) 07:15, 11. Apr. 2015 (CEST)

In Frankreich wurde ihr Künstlername, also "Dalida", in der Umgangssprache wohl zu einer Art Synonym oder Spitzname oder Kosename, für in Frankreich lebende und in die französische Kultur integrierte (jedenfalls französisch sprechende), jedoch aus arabischen mittelmeerländern (Syrien, Libanon, Ägypten, Libyen, Tunesien, Algerien oder marokko) stammende, schöne, über Sex-Appeal vefügende, attraktive Frauen.--2003:E7:7F13:9501:799E:5EF2:DF38:3FC5 19:44, 24. Mai 2021 (CEST)

Foto der Künstlerin

Der Artikel zeigt kein Foto der Künstlerin, die immerhin fast 30 Jahre lang enorme weltweite Erfolge zu verzeichnen hat. Gerade weil Dalida in ihrer Kindheit so mit ihrem Äußeren gehadert hat, dann als 17-Jährige, noch in Ägypten, einen Schönheitswettbewerb gewonnen und viel später in Frankreich auch geschauspielert hat, wären sogar mehrere Fotografien angebracht. Die Abbildung der Büste ist m.E. an der jetzigen Stelle unüblich und hätte einen passenderen Ort im Artikel verdient. Gibt es Vorschläge dazu? --BlaueWunder 12:23, 27. Aug. 2023 (CEST)

Hallo BlaueWunder, Du bist ja nicht neu in der Wikipedia und kennst sicher das Problem, dass wir Fotos wie Texte nur dann veröffentlichen, wenn sie unter freier Lizenz stehen, siehe auch WP:Bildrechte. Unter commons:category:Dalida findet man zwar eine Menge Fotografien, die wohl irgendwann mal ein italienischer Dalida-Fan eingestellt hat, aber die sind alle nur nach italienischem Recht urheberrechtsfrei, nicht nach dem Recht in Deutschland, Österreich oder der Schweiz, an das wir uns hier halten müssen, siehe den entsprechenden Lizenz-Baustein. Tatsächlich habe ich aber eben die folgenden vier Bilddateien gefunden, die unter CC-BY-SA veröffentlicht sind, einer Lizenz, die wir auch hier verwenden können:

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Die sind alle auch nicht optimal (der letzte Ausschnitt wegen der Hand vor dem Mund), aber soll man eine von denen verwenden? Viele Grüße! --Magiers (Diskussion) 14:13, 27. Aug. 2023 (CEST)

Hier habe ich noch einen Ausschnitt der ersten Datei angehängt, im Profil, dafür ohne störenden Finger. --Magiers (Diskussion) 14:21, 27. Aug. 2023 (CEST)

Vielen Dank, Magiers, das mit den Bildrechten ist ja sehr verwirrend, zumal die englische und die frz. Wikipedia eine ganze Fülle von Fotos der Künstlerin verwenden. Ich schwankte vorhin noch zwischen der späteren Aufnahme, die in der WP:en verwendet wird und der mit ihr im doppelreihigen marinefarbenen Blazer von unseren Nachbarn, und dann so eine Ernüchterung! Aber schön, dass du direkt Alternativen lieferst. Ich teile die Bedenken mit der Hand vor dem Mund und finde die "Massenszenen" prinzipiell ungeeignet, doch das letzte hätte Potenzial. Wenn man es coloriert und so zuschneidet, dass Dalida allein darauf zu sehen ist. Sag nicht, das ginge nicht ;)

Mal gucken, was unter "Remix" zu verstehen ist.... --BlaueWunder 15:03, 27. Aug. 2023 (CEST)

Kolorieren lieber nicht, dass mögen unsere Bild-Puristen gar nicht, siehe Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/Archiv/2023/Woche 34#Zulässige Bildbearbeitung oder Fake-Foto?. Ausschneiden darfst Du gerne auch selbst versuchen. Ich habe das Commons:Commons:CropTool verwendet. Gruß --Magiers (Diskussion) 17:12, 27. Aug. 2023 (CEST)

@BlaueWunder: Ich verstehe nicht, warum Du nach der Erklärung trotzdem Bilder einfügst, die wir in der deutschsprachigen WP nicht verwenden können. Bitte schau doch selbst auf die Lizenzbausteine: File:Dalida_1974.jpg#Lizenz. In beiden Bausteinen ist explizit beschrieben, dass die Datei in der deutschsprachigen Wikipedia nicht verwendet werden darf, wenn der Urheber noch nicht 70 Jahre tot ist (und das kann ja gar nicht sein). Wenn Du also nicht andere Bilder unter freier Lizenz findest/auftreibst, bleibt wirklich nichts anderes übrig, als die beiden oben vorgeschlagenen Ausschnitte, die Büste, das Grab und ähnliche Bilder mit freier Lizenz zu verwenden. Gegen das Urheberrecht in D/A/CH dürfen wir in der deutschsprachigen Wikipedia nicht verstoßen und das ist auch kein Kavaliersdelikt, sondern muss zur Not mit (Artikel- oder Benutzer-)Sperren durchgesetzt werden. --Magiers (Diskussion) 13:30, 29. Aug. 2023 (CEST)

Hallo Magiers, zumindest eins der Bilder ist in der deutschsprachigen Wikipedia bereits seit geraumer Zeit offensichtlich unbeanstandet verwendet worden, nämlich das allererste oben (Dalida 1974) im Artikel '1933'. Wenn ich Zeit finde, kann ich die Lizenzbausteine der bislang verwendeten Fotos und der von mir zugefügten akribisch vergleichen, doch auf den ersten Blick ist mir da nichts 'Verbotenes' aufgefallen. Gar nicht lauter hingegen war die Anordnung der Unterschrift der Künstlerin direkt unte die Skulptur, die suggeriert, Dalida selbst habe die Büste signiert. Diese Irreleitung habe ich behoben. --BlaueWunder 16:53, 29. Aug. 2023 (CEST)

PS: Das Dalida-Foto ist "Public Domain', sowohl im Ursprungsland Italien als auch in den USA, daher verstehe ich deine Beanstandung wirklich nicht. --BlaueWunder 17:04, 29. Aug. 2023 (CEST)

Lies doch den großen roten Kasten im Lizenzbaustein: "Sofern der Urheber dieses Werkes nicht seit mindestens 70 Jahren tot ist, ist das Werk in Deutschland, Österreich und der Schweiz – außer es greifen andere Regelungen – urheberrechtlich geschützt, da der Schutzfristenvergleich nicht angewendet wird. Daher darf diese Datei in deutschsprachigen Wikimedia-Projekten wie der Wikipedia oder dem Wiktionary möglicherweise nicht verwendet werden. Siehe zur Verwendung unbedingt Wikipedia:Bildrechte! Falls danach nicht zulässig, müssen die Einbindungen entfernt werden." Genau das trifft hier zu. --Magiers (Diskussion) 17:05, 29. Aug. 2023 (CEST)

Hallo BlaueWunder, das passiert natürlich ständig, dass Commons-Bilder in der WP eingebunden werden, ohne dass sich jemand die Lizenz genau angeschaut hat. In 99% der Fälle können wir Bilder von da ja auch problemlos übernehmen. Dalida ist ein Spezialfall, wo jemand sehr viele Bilder eingestellt hat, die alle nicht für die de-wp passen. Da muss man eben genau schauen, und ich hab Dich ja auf die speziellen Lizenzbausteine hingewiesen, in denen extra aufgeführt ist, dass die Bilder in der de-wp nicht verwendet werden dürfen (es sei denn sie wären aus anderen Gründen gemeinfrei). Aber wenn es in 1933 falsch gemacht wird (ich habe es jetzt dort auch entfernt), ist das keine Rechtfertigung, es hier auch falsch zu machen. Theoretisch könnte der Fotograf jederzeit die de-wp wegen Urheberrechtsverletzung verklagen --Magiers (Diskussion) 17:04, 29. Aug. 2023 (CEST)

Ich verstehe dich nicht bzw. deinen Hinweis auf die Lizenzbausteine, denn da steht ausdrücklich "Public domain", was ja eine noch liberalere Verwendung erlaubt als dein favorisierter Baustein. Falls du eindeutige Verwendungs- Einschränkungen belegen kannst, wäre ich dir dankbar, wenn du die expliziten Regelungen verlinken könntest. Deine bisherigen Verlinkungen hingegen zeigen nur auf, warum kein copyright besteht und daher public Domain vorliegt mit den weitmöglichsten Verwendungsmöglichen. Mir ist nicht ersichtlich, woher du deine Sorge beziehst. Der Fotograf ist übrigens unbekannt, was selbst im worst case die Wahrscheinlichkeit einer Klage gegen Null sinken lässt. - Meine Bedenken sind angesichts der jetzigen Version eher ästhetischer Natur. Wie du schon kritisch eingeräumt hast, sind die beiden von dir eingefügten Fotos suboptimal, u.a. wegen der Hand vor dem Mund. Ich verstehe nicht, warum du genau diese trotz unserer Diskussion darüber verwendet hast, der Artikel verliert dadurch. Daher möchte ich dich bitten, die vorherige Version von heute morgen wieder herzustellen. Es wäre wirklich schade, wenn diese Ausnahmekünstlerin weiterhin so unvorteilhaft in Szene gesetzt bliebe. --BlaueWunder 18:20, 29. Aug. 2023 (CEST)

Ich habe es Dir mehrfach erklärt. Ich verstehe nicht, was am oben zitierten Text aus der Lizenz noch missverständlich ist. Das Bild ist Public Domain in anderen Ländern mit anderer Rechtsgrundlage, aber nicht in Deutschland/Österreich/Schweiz. Wenn Du mir nicht glaubst, kannst Du gerne bei den Spezialisten auf WP:Urheberrechtsfragen nachfragen. --Magiers (Diskussion) 18:35, 29. Aug. 2023 (CEST)

Hallo Magiers, ich muss mich wohl korrigieren. Tatsächlich hatte ich nie auf die deutsche Übersetzung geklickt und den von dir erwähnten roten Kasten mit der Info über die Besonderheit der dt. Wp nicht gelesen. Aber vielleicht "gelten andere Regeln" zu Rettung der Bebilderung. Was wäre, wenn ich selbst z,B. ein Foto von Dalida von einer Schallplatte abfotografiere? ;-) --BlaueWunder 18:44, 29. Aug. 2023 (CEST)

Nein, das geht natürlich auch nicht. Die Urheberrechte an der Fotografie hat der Fotograf, da hilft Abfotografieren nicht weiter. --Magiers (Diskussion) 19:22, 29. Aug. 2023 (CEST)