Diskussion:Imide

Lieber Autor des Artikels, In der ersten Darstellung steht ....NR... in der zweiten Darstellung steht ...NH... mir ist als Laie daher nicht so klar was die Imidgruppe nun wirklich ist. M.E. sieht die zweite Darstellung ...NH... wie die eines sekundären Amids aus. D.h. im NH3 wurden 2 H-atome durch die berühmte Carbonylgruppe R-CO.. ersetzt. Kann jemand helfen, oder weiß jemand mehr zu diesem Thema ? MfG Joachim Hirschler joihirschler@netscape.net

Ein paar Anmerkungen zur Reaktivität von Imiden wären schön. Z.B. im Vergleich mit (strukturell ähnlichen) Säureanhydriden, die meines Wissens wesentlich bessere Elektrophile sind. Warum ist das so? Etc. (nicht signierter Beitrag von 95.117.138.98 (Diskussion | Beiträge) 18:23, 12. Dez. 2009 (CET))

Imin---->Imid?

Amine die direkt kovalent an eine Säure gebunden (also verestert) sind nennt man Amide. Ich dachte dass die Ester von Iminen wie z.B. R1=N-R2 (R1 = organischer Alkyl-Rest, R2 = Säurerest) (ausschlaggebend ist die C=N Doppelbindung!) ebenfalls Imide genannt werden, analog zu Amine & Amide / Imine & Imide - so wie z. B. das Sulfonamid hier: http://en.wikipedia.org/wiki/1-%284-Nitrophenylethyl%29piperidylidene-2-%284-chlorophenyl%29sulfonamide . Liege ich da etwa gänzlich falsch!? besten Dank! Grüsse, Sadorkan 18:33, 21. Nov. 2011 (CET)

Amide sind keinesfalls Ester. Ester sowie Amide sind funktionelle Derivate von (Carbon-)Säuren, allerdings unterschiedliche. Als Imide werden üblicherweise Verbindungen des Typs R¹CO-NH-CO-R² verstanden, also N-acylierte Amide, sozusagen. Das Phthalimid oder Succinimid sind typische Beispiele; im weiteren Sinne könnte man auch protoniertes Saccharin als Imid verstehen. Die Verbindungsart die Du angeführt hast würde man am ehesten als N-R¹-Alkyliden-R²-amid bezeichnen (z.B. N-Ethylidenacetamid bei R¹ = CH₃CH= und R² = -CO-CH₃. Gruß,--78.43.34.138 16:57, 5. Dez. 2011 (CET)

Jo, definitionsgemäss haste natürlich Recht: Amide sind keine (echte) Ester, aber sie werden durch einen Vorgang erzeugt, der quasi einer Veresterung gleichkommt... - danke für die Klarstellung! =o) Jedoch geht es mir darum ob Imine mit Amid-Bindung, wie dieses weitere Sulfonamid - Sulfaguanidin, nicht als "reverse Imide" aufgefasst werden können. Revers in sofern dass die Acylfunktion von der anderen Seite, der mit der Einfachbindung an das Imin herankommt - ein Amid vo einem Imin eben.... Leider kann ich kaum was dazu finden. Immerhin sollte diese Amid-Bindung durch die N=C-AlkylDoppelBindung ein paar Besonderheiten aufweisen. (Atomabstand, Hydrolyse-resistenz, Schmelzpunkt etc.) beste Grüsse Sadorkan 13:51, 14. Dez. 2011 (CET)

Ich beende das mal. führt sonst nur zu Theoriefindung.... Sadorkan 14:28, 16. Dez. 2011 (CET)

Anorganische Imide?

Der Artikel Ammoniak erwähnt eine Stoffgruppe gleichen Namens, und verlinkt hier her:

"Es bildet mehrere Reihen von Salzen: die kationischen Ammoniumsalze sowie die anionischen Amide, Imide und Nitride, bei denen ein (Amide), zwei (Imide) oder alle (Nitride) Protonen (Wasserstoffionen) durch Metallionen ersetzt sind."

Hier finde ich aber nix darüber. Was ist da los? --RokerHRO (Diskussion) 14:17, 28. Jan. 2019 (CET)

Hast Du den zweiten Absatz übersehen? --Orci Disk 14:59, 28. Jan. 2019 (CET)

@NadirSH, @Anagkai: Ihr hattet gerade einiges an Arbeit mit der Trennung der Amide in Metallamide und Säureamide, von daher momentan vermutlich ein schlechter Zeitpunkt das zu fragen. Aber stellt sich die Frage hier nicht analog? Die englische Wikipedia hat unter en:Imide „nur“ die organischen Verbindungen, unter en:inorganic imide die anorganischen. Keine Ahnung, ob das die richtige/beste Aufteilung ist, aber die Frage nach „irgendeiner“ Art von Aufteilung halte ich angesichts des „Präzedenzfalls“ Amide für legitim. --Einsenkungsmarke (Diskussion) 05:50, 5. Dez. 2024 (CET)

Meines Erachtens spielen die anorganischen Imide nur eine sehr untergeordnete Rolle, daher würde ich es für die organischen Imide bei diesem Lemma belassen. Wenn die anorganischen Imide einen Artikel bekommen sollten würde ich analog der enWP verfahren. Gruß --NadirSH (Diskussion) 21:56, 5. Dez. 2024 (CET)