Diskussion:Leistenkrokodil

INTRO

was "Bei ihm wurde erstmalig das natürliche Antibiotikum im Blut von Krokodilen festgestellt" hier an dieser stelle verloren hat weiss ich nicht!? jedes blut enthält antibiotische substanzen. welches "natürliche Antibiotikum"? ich plädiere für eine genauere ausführung in einem unterpunkt mit beleg. gx henrybrames -- Henrybrames 00:32, 3. Jun. 2009 (CEST)

Länge

Berichte von neun bis zehn Meter großen Exemplaren existieren, allerdings konnte niemals die Existenz eines Leistenkrokodiles dieser Größe bewiesen werden,[...], nachgewiesen wurde ein Exemplar von neun Metern Körperlänge als Größenrekord. was jetzt? gibt es neun meter lange L. oder sind das übertreibungen? sollte zumindest umformuliert werden. und soo groß ist die steigerung von neun auf zehn meter jetzt auch nicht, also so absurd scheint diese behauptung auch nicht zu sein.--Bjb 12:06, 27. Feb 2006 (CET)

Es gibt wirklich keinen einzigen Fall in dem für ein Leistenkrokodil eine derartige Größe tatsächlich nachgewiesen werden konnte. Gerade bei Tiere wie großen Krokodilen kommt es sehr oft vor, das besonders bei lebenden Tieren die Größe maßlos überschätzt wird. Aber auch bei toten Exemplaren konnte immer wieder nachgewiesen werden, dass die von den Jägern angegebenen Längen keineswegs der Wahrheit entsprachen. Ich habe einige Formulierungen, unter anderem auch die Beanstandete, umgeschrieben. Der Stil war mir doch zu lausig. Angaben über die Größe variieren sehr stark. Anderswo findet man Zahlen von höchstens 7 Metern. In dem Text über die Gefährdung steht, dass das Fleisch in Australien gegessen wird. Im Zusammenhang wird der Eindruck erweckt, das Krokodil würde kommerziell gejagt. Dies ist falsch. Vielmehr ist das Leistenkrokodil streng geschützt. Das Jagen von wildlebende Krokodilen ist streng verboten. Das Fleisch (das übrigens auch hier in D verkauft wird) stammt aus Zuchtfarmen. chris zuerc000@gmx.de

Andere Artikel vermelden, die normale Länge - z.B. des Spitzkrokodils sei sechs Meter. Könnte da mal jemand für Klarheit sorgen? --MiraculixHB 23:41, 9. Feb. 2007 (CET)

Naja, wenn Du eine Angel und Zeit für einen Trip nach Australien hättest... . Leider kann wohl keiner hier persönlich nachmessen. ;-)--J. Patrick Fischer 00:32, 10. Feb. 2007 (CET)

angeblich 6,4 m langes Exemplar auf den Philippinen

Meinen Recherchen zufolge konnten die Masse dieses Leistenkrokodils bisher nicht von unabhängiger Stelle bestätigt werden. Da sich leider immer mal wieder Pressemitteilungen als falsch herausstellen (z.B. der angeblich fast 15 m lange Netzpython 2003) appelliere ich an die Vernunft und Seriosität der deutschen Wikipedia und empfehle abzuwarten, bis eine verlässliche Quelle (im Lebewesenbereich genügt meinen Erfahrungen nach ein Presseartikel zurecht nicht!) zu diesem Thema erscheint. Für weitere Ausführungen und Anregungen möchte ich - zumindest zunächst - auf die relativ informative und detaillierte Diskussion der englischsprachigen Wikipedia verweisen, welche sich zu diesem Krokodil ergeben hat. Auf einen Konsens hoffend, grüsst --Pimbura 11:08, 11. Sep. 2011 (CEST)

Das Presseecho ist aber vergleichsweise hoch, es existieren Bilder. (SPON "Größtes Zoo-Krokodil der Welt lockt Touristen an" vom 10/11) Ich bin dafuer das in den Artikel einzubauen (zumindest bevor es tot ist).Es ist inzwischen schon kleiner geworden, nur noch 620 cm lang. --77.183.214.107 20:16, 10. Nov. 2011 (CET)

Ohje, ich habs erst eingepflegt und dann die Diksu runtergerattert. Na ja, vll. wäre es einfacher zu finden gewesen, hätte man dies hier weiter oben unter Länge diskutiert? was nun? LG Lars Severin 12:42, 28. Dez. 2011 (CET)

So, ich hab das jetzt mal gestrafft und um der Händelbarkeit bzw. Übersicht halber zusammengelegt, erlaube mir weiterhin einen Literaturhinweis, der zugegeben eher der Trivial-, als der Fachliteratur entliehen ist, aber immerhin über die hier sonst teilweise übliche Mystifiziererei ohne Quellenangaben hinaus kommt. Also: Das größte in Australien gefangene Tier war 7,95 m lang und wog 2 000 kg. Das allergrößte jemals erbeutete Exemplar wurde 1840 in Bengalen gefangen. Es maß 10,05 m und war über 3 Tonnen schwer! Jiri Felix: Tierwelt Australiens. Artia Verlag, Prag 1986, S. 172, links oben. LG Lars Severin 12:53, 28. Dez. 2011 (CET)

Laut Wikipedia sei das Leistenkrokodil der größte Vertreter der Echten Krokodile, jedoch wird dem Spitzkrokodil eine größere Länge zugeordnet. Das könnte auch für eine unkorrekte Längenangabe des Leistenkrokodils sprechen? (nicht signierter Beitrag von FJDAM13 (Diskussion | Beiträge) 19:02, 11. Jul 2015 (CEST))

größte heute lebende Krokodil, gefolgt vom Nilkrokodil

So steht es derzeit im Artikel. Aber worauf bezieht sich das? Auf das Gewicht bzw. die Masse? Die Länge kann es schlechterdings sein, denn beim Nilkrokodil können wir eine Maximallänge von 6,5 m nachlesen, wärend im Artikel zum Spitzkrokodil eine erreichbare Länge von 7 m angegeben wird! Sollte sich niemand sachkundiges finden, der diese Unschärfe neutralisiert, würde ich den Nebensatz rausnehmen. --Lorenz Ernst (Diskussion) 20:03, 18. Feb. 2020 (CET)

Sowas ist immer etwas unbefroedigend, liegt aber letztlich an unheizöichen Darstellungen in Belegen/Literatur, die WP nicht auflösen kann. Im englischen Artikel zum Spitzkrokodil stehen übrigens nur 6.1m. Außerdem muss man noch unterscheiden zwischen tatsächlich gesichert gemessenen Größen und Größen die Wissenschaftler für möglich halten (basierend auf ungesicherten älteren Angaben, Skelettfunden und ähnlichem). Hinzu kommt das aufgrund von Veränderung und Einschränkungen der Umwelt (inklusive Bejagung und Nahrungsmittelangebot) viele eigentlich mögliche Maximalgrößen in der Gegenwart nicht mehr auftreten oder umgekehrt man in Gefangenschaft gelegentlich auch unnatürlich große adipöse Fälle bekommt, die so in der Natur nicht auftreten würden.--Kmhkmh (Diskussion) 02:59, 19. Feb. 2020 (CET)

Danke für die Antwort. Also ich habe keinen Zweifel daran, dass das Leistenkrokodil die größte rezente Art ist. Ebenfalls setzt sich sowohl der Artikel Leistenkrokodil, als auch der Artikel Nilkrokodil recht eingehend mit der Größen- bzw. Längenangabe auseinder, der Artikel Spitzkrokodil bleibt diese Tiefe bisher schuldig. Auch ist es plausibel, das bei der heutigen urbanen Verdichtung mit all ihren Auswirkungen (Lebensraumvernichtung, Bejagung etc.) die angetroffenen Exemplare kleiner sind, als nich zu historischen oder archaischen Zeiten. Dennoch wirkt es nicht eben professinell wenn die Längenangabe hier auf der de.wp vom Spitzkrokodil (7 m) angeführt wird, gefolgt vom Nilkrokodil (6,5 m) und dann erst das Leistenkrokodil (6,17 m) kommt. Da wäre es zum einen geboten dem Artikel Spitzkrokodil anzupassen, zum anderen solche irritierenden Sätze wie Das Leistenkrokodil (...) ist das größte (...) Krokodil, gefolgt vom Nilkrokodil. zu unterlassen. Mein Vorschlag, nach wie vor den Nebensatz: (...), gefolgt vom Nilkrokodil. rauszunehmen, auch wenn er richtig ist. Danke --Lorenz Ernst (Diskussion) 05:49, 19. Feb. 2020 (CET)

Man könnte Sitzenkrokodil eventuel auf die Angaben in en.wp anpassen (möglichst belegt). Auf alle Fälle muss man aber schon darauf achten die verwendeten Belege/Quellen korrekt wiederzugeben und man kan diese nicht zugunsten einer WP-internen Konsistenz falsch wiedergeben bzw. nach eigenem Gusto korrigieren. Kurz gesagt Anpassungen gegebenfalls ja aber nicht im Widersprich zu den angegeben Bekegen.--Kmhkmh (Diskussion) 07:02, 19. Feb. 2020 (CET)

Bestätigen kann ich zumindest, dass sich bei Aufspreizung der Quellen häufig Abweichungen ergeben, sowie das vor allem ältere Quellen häufiger großzügigere bzw. weniger genaue Angaben beinhalten. Ja, das ist wohl unvermeidlich. Die Meinung, die interne Konsistenz der Enzyklopädie an der wir hier mitwirken, wäre dem gegenüber nachgeordnet, teile ich nicht! Konsistenz ist im Gegenteil etwas, woran man auch den Wert der Wikipedia festmachen kann, ein hohes Gut, ein erstrebenswertes Ziel. Das mit dem eigenem Gusto versuche ich mal nicht persönlich zu nehmen. Mein Vorschlag den Nebensatz gefolgt vom Nilkrokodil. temporär auszublenden, bis die Konsistenz durch Quellenharmonisierung wiederhergestellt ist, dürfte weniger Schaden verursachen, als es so zu belassen. Da ich aber keine Konflikte suche und Themen der Biologie auch nur gelegentlich tangiere, sonst überwiegend in der historischen Personenkunde mitwirke, ziehe ich mich hier raus. --Lorenz Ernst (Diskussion) 20:21, 20. Feb. 2020 (CET)

Also die Regeln von WP sind da glasklar, Belege müssen korrekt wiedergegeben werden (und können nicht einfach aufgrund Persönlicher Erkenntnisse oder Präferenzen korrigiert werden). Was aber gebenebfalls möglich ist bei den Belegen eine Auswahl zu treffen und auf diese Weise eine Konsistenz herzustellen (indem die entsprechenden Artikel auf dieselben Belege zurückgreifen), allerdings darf man dabei eben nicht nur einfach die Längenangaben anpassen, sondern man muss auch wo notwendig die Belege anpassen.

Zudem sollte bzw. darf WP keine Konsistenz vorspiegeln, die in der Fachliteratur nicht existiert bzw. nicht wirklich Stand der Wissenschaft ist. Wenn in der aktuellen Fachliteratur weitgehend Konsistenz herrscht und nur ältere Publikationen abweichen, dann sollte diese Konsistenz auch in der WP zu finden sein. Wenn aber aktuelle gleichwertige Fachliteratur sich nicht einig ist bzw. dort keine Konsistenz herrscht, dann darf diese auch nicht in der WP vorgetäuscht werden.--Kmhkmh (Diskussion) 02:34, 21. Feb. 2020 (CET)Ich kenne Gustave,das Riesenkokodil.Es lebt am Tanganjikasee,Burudi.Einfangen?Unmöglich!!!!!Seine Kraf.Seine Länge lässt sich nur grob schätzen,etwa 7 Meter.Vermessen wird es erst nachdem es tot ist.Erschießen scheitert an der Haut,zu dick.

Bild : Leistenkrokodil_HartleysCreekCrocodileFarm.JPG

Ehrlich gesagt, finde ich das Bild nicht gut. Es mag zwar amüsant sein, man kann aber kaum erkennen, dass es ein Krokodil ist. Informationsgehalt = 0 --J. Patrick Fischer 16:16, 23. Jul 2006 (CEST)

Finde ich nicht! --Zündkerze 16:53, 1. Jan. 2007 (CET)

Farbe

Im Artikel steht, die Farbe ist grau bis braun, schwarz in Einzelfällen. Soweit ich weiss gab es in der Willhelma (der Zoo in Stuttgart) lange Zeit ein weisses Exemplar und jetzt haben sie wieder 2 neue in weiss. Auf der Infotafel dazu steht, dass weiss und gelb selten und nur bei Männchen vorkommen. Ist da was dran und wenn ja, gehört das in den Artikel?

Mensch und Krokodil

Also die Darstellung über die Farmen ist mir etwas zu einseitg geraten. Fakt ist der Markt für das Leder (Fleisch ist nur Nebenprodukt)ist da und dies führte in der Vergangenheit oft zu großflächigen Abschüßen bis zu bedrohlichen Dezimierungen der Bestände. Farmen nehmen diesem Schwarzmarkt einen Großteil der Kraft weg und helfen dabei die Bestände zu erhalten. Auch wenn die Haltungsbedingungen oftmals nicht diskutabel sind, helfen sie dennoch die Arten zu erhalten. Auch ist die Darstellung über Adelaide River etwas zu touristisch gehalten... Erstens werden dort freilebende Tiere gefüttert, was einen starken Eingriff in das System bedeutet und zweiten hat in den letzten Jahren es schon öfters dazu geführt das Tiere auf Boote sprangen, da sie es gewöhnt sind von ihnen so ihr Futter zu bekommen... Diese Tiere müssen dann als potentielle Gefahr erschoßen werden, sehr friedlich also das miteinander ;)

Ich würde den Teil "..., wenn die hungrigen Krokodile die Japaner packten und in der Todesrolle zerfetzten." komplett entfernen, und das Komma durch einen Punkt ersetzen. Es liest sich wie aus einer bekannten Boulevard-Zeitung. Das "Wie" kann man auch getrost der menschlichen Vorstellung überlassen. Gruß Pao

Super!

Super! Aber noch eine Frage: Welche Feinde hat das Krokodil? Sonst ist es aber ziemlich gut, vor allem der Steckbrief.WEITER SO!!!!!!!!!!

Auf offenem Meer, ist sowohl der Weiße Hai als auch der Schwertwal für ein ausgewachsenes Krokodil ein Gefahrenherd.--Markoz 14:56, 25. Sep. 2010 (CEST)

Und große Krokodile fressen kleine. Zudem kann ich mir vorstellen, dass Raubfische und verschiedene Vögel Babykrokodile nicht verschmähen. --JPF ''just another user'' 20:14, 25. Sep. 2010 (CEST)Das stimmt sogar, also das mit den Vögeln.Hab ich in einer Dokumentation von „National Geographics“ gesehen .

Review: 26. April - 13. Juni 2009

Ich habe diesen Artikel jetzt schon seit längerer Zeit überarbeitet und einiges hinzugefügt und verbessert. Ich würde mich sehr freuen wenn noch jemand irgendwelche Ideen zur Verbesserung hätte oder was dazuschreiben würde was ich übersehen habe. Unter Versionen/Autoren stehen alle Quellen. Gruß--Marvinlukas 18:11, 26. Apr. 2009 (CEST)Marvinlukas

• "unserer Zeit": Wer ist 'uns'? Besser: "der heutigen Zeit". Noch besser, weil sich das ja im Laufe der Zeit ändern kann: In der Moderne, seit soundso, etc. oder Zeitangabe ganz weglassen. Ich weiß natürlich nicht genau, seit wann, eben nur ein Beispiel.
• "Berichte von über zehn Meter großen Exemplaren existieren, allerdings konnte niemals die Existenz eines Leistenkrokodiles dieser Größe bewiesen werden." Einzelnachweis zu beiden Punkten wär nicht schlecht.
• "Auf der Krokodilfarm in Broome, im Norden Westaustraliens, gab es in den achtziger Jahren ein dreibeiniges Leistenkrokodil von 7,5 Metern Länge. Das fehlende Bein wurde ihm durch einen Artgenossen in freier Wildbahn bei Revierrivalitäten abgebissen, weswegen das Tier eingefangen und auf die Farm gebracht wurde." Halte ich nicht relevant für die Einleitung.
• Die Teil-Verlinkung von "Einzelschuppen" und "Ostindien" finde ich eher gewöhnungsbedürftig.
• "So wurde eine Leistenkrokodilpopulation ihr eigener schlimmster Feind." Einzelnachweis und genauere Lokalisation bitte. Welche Population? Geht auch eine etwas sachlichere Wortwahl?
• Insgesamt an vielen Stellen sprachlich nicht wirklich ausgereift und es könnte vor allem deutlich mehr Einzelnachweise geben. -- Jonathan Haas 18:55, 26. Apr. 2009 (CEST)

• Noch ein paar Anmerkungen:
  • Woher kommt der Name?
  • Unterscheiden ich die Jagdmethoden, Sozialverhalten etc. von anderen Krokodilen?
  • Im Anschnitt Besonderheiten: "Man fragte sich", "Man stellte fest" - Wer ist "man"?
  • Wieso heißt der Abschnitt "Besonderheiten" wenn es nur ums Antibiotika geht?
  • "So nahmen viele Wissenschaftler an, dass bei allen Krokodilen und Alligatoren dieser Stoff im Blut vorhanden ist." - Wer ist "viele Wissenschaftler"? Beleg? Ist die Annahme korrekt?
  • "Leistenkrokodile können sehr alt werden." Wieso sind 70 Jahre "sehr" alt? Wieso nicht einfach "Leistenkrokodile können 70 Jahre alt werden?" -- Jonathan Haas 19:01, 26. Apr. 2009 (CEST)

Soweit ganz nett, zu einem "lesenswerten" z.B. fehlt (falls angestrebt) noch einiges. Die drei Hauptmängel am Artikel sind meines Erachtens derzeit: 1) Die Quellen (wenige und qualitativ gemischt - die beiden die Du verwendet hast fehlen auch noch) 2) Der teilweise etwas "erzählerische" Stil mit Anekdoten und 3) Die teilweise fehlende Trennung zwischen Artspezifischem und allgemein auf Krokodile zutreffendem. Zu den einzelnen Abschnitten:

• Die Einleitung ist m.E. noch nicht so gelungen. Da sollte z.B. die außergewöhnliche Verbreitung (inkl. Brack- und Salzwasser!) erwähnt werden, die Anekdote kann raus
• Merkmale: Hier wäre solide Information zur Größe nett. Außerdem fehlen die wirklich differenzierenden Merkmale (also woran erkennt ein Biologe ein Leistenkrokodil im Gegensatz zu anderen Krokos). Gibt es einen Geschlechtsdimorphismus (in der Größe)?
• Lebensweise: Die Jagdmethoden sollten im Fließtext stehen. Ein Schlagwort wie "Todesrolle" empfinde ich als störend - eher beschreiben. Und für die Jagd in Gruppen wäre ein Einzelbeleg gut!
  • Stoffkreislauf - meint wohl "Stoffwechsel" bzw. "Physiologie"
  • Sozialverhalten/Fortpflanzung: Hierzu wäre mehr/detaillierteres interessant. Gibt es was zu Balz, Territorialverhalten? Wie sieht die Brutpflege aus?
• Mensch und Krokodil: Hier ist die Nutzung (Leder, Fleisch) sehr knapp. Gibt es da Zahlen?
• Die Antibiotika im Blut und das Alter würde ich versuchen, in anderen Abschnitten einzubauen.
• Natürliche Feinde würde ich ans Ende der Lebensweise versetzen.

Ich hoffe mal, das hilft weiter. Gruß, Cymothoa ^Reden? 20:06, 26. Apr. 2009 (CEST)

Hallo Marvinlukas, ich habe gesehen, dass Du angefangen hast, die Vorschlaege meiner Vorredner umzusetzen. Beachte aber bitte, dass die Literatur belastbar ist; siehe dazu WP:Q. Die Seite von Markus Kappeller - auch wenn er Zoologe ist- duerfte Dir bei einer KLA um die Ohren fliegen. Bei Google gibt es auch eine Funktion, unter der Du gezielt nach Buechern und in Buechern suchen kannst; das sind reputablere Quellen, die auch online verfuegbar sind. schomynv 14:46, 30. Apr. 2009 (CEST)

Ich habe noch ein paar Bilder eingebaut und die Syntax erneuert. --JPF ''just another user'' 22:53, 1. Mai 2009 (CEST)

Ich würde die Fortpflanzung/Brutpflege noch etwas ausbauen.

• Einfluss der Temperatur auf das Geschlecht
• Pflege des Bruthügels durch die Elterntiere/Muttertiere, Überwachung der Temperatur
• Laute der Jungtiere vor dem Schlüpfen und dadurch ausgelöste Hilfe der Muttertiere

Und falls es dazu Literatur gibt... Viele Grüße --Roo1812 21:36, 20. Mai 2009 (CEST)

Die Seite tierenzyklopaedie.de ist keine zulässige Quelle. Auf der Webseite sucht man vergeblich nach Quellen und findet nur den lapidaren Hinweis Die Daten und Fakten zu den einzelnen Spezies entstammen einer Vielzahl von Zeitschriften, Büchern, TV-Sendungen, Internetpublikationen, Foren und hilfreichen Webmastern. Das geht gar nicht. Ross ist als Quelle gut - auch wenn eine Vielzahl von Quellen bei manchen gern gesehen ist, ist es bei dieser Auswahl wohl besser, sich auf den Ross zu beschränken.
Zur Gliederung: Stoffwechsel gehört nicht unter Lebensweise, sondern unter Merkmale. Es fehlt ein Systematik-Abschnitt, der auf den/die nächsten Verwandten des Leistenkrokodils eingeht. Unter Jagdmethoden würde ich aus der Liste Fließtext machen. Die Einleitung ist okay. Bei der Bebilderung würde ich die Galerie auflösen, ist aber nur persönlicher Geschmack.
Für einen ersten Überblick mag man mit dem vorhandenen Material einen befriedigenden Artikel schaffen, falls du an eine KLA-Kandidatur denkst, müsste bei einem so gut erforschten Tier aber noch wesentlich mehr Information vor allem bei den Merkmalen, der Nahrung und der Fortpflanzung rein. Reptilien sind nicht eben mein Fachgebiet, aber in der Bio-Redaktion gibt's Leute, die sich gut auskennen und dir sicher bei der Suche nach reputablen Quellen behilflich sein können - vor allem, wenn's auch Englischsprachiges sein darf, dürfte die Auswahl gut sein. --Baldhur 21:36, 28. Mai 2009 (CEST)

In der Einleitung steht: „Bei ihm wurde erstmalig das natürliche Antibiotikum im Blut von Krokodilen festgestellt.“ Es fehlen zu diesem Satz:

1. Quelle
2. Welches Antibiotikum (kann auch gerne auf AB verlinkt werden)
3. Welche anderen Arten haben noch dieses Antibiotikum im Blut.

Gruß --Cestoda 15:01, 13. Jun. 2009 (CEST)

Bilder und Links

Diskussion betrifft diesen Link --JPF ''just another user'' 00:12, 17. Apr. 2010 (CEST)

Heute habe ich (als Wikipedia-Neuling) einen externen Link zu meiner Website eingestellt, auf der sich eine beispiellose Bilderreihe von freilebenden, nicht angefütterten Leistenkrokodilen im Meer schwimmend und an der Küste befindet, neben ebenso authentischen (wenn auch englischsprachigen) Beschreibungen verschiedener Situationen und Gegebenheiten in den abgelegenen Territorien des Tieres im Norden Australiens. Alle Bilder und Erklärungen beruhen auf eigenen, intensiven Erfahrungen mit dem Leistenkrokodil.

Ein Editor hat den Link gelöscht, mit dem Hinweis „kein Mehrwert“. Angesichts der Tatsache dass sich auf der deutschsprachigen Wikipedia-Seite nur einige wenige Fotos dieses interessanten Tieres befinden, wovon alle, bis auf eines, entweder gefangene oder angefütterte Exemplare zeigen, bin ich nun etwas verwundert. Es ist doch interessant zu sehen wie die Tiere in Freiheit und besonders im Meer leben. Also, zwei Fragen:

1. Kann der Editor meinen Link immer wieder löschen, falls ich diesen wieder einstelle, auch wenn er vielleicht überhaupt keine Ahnung von der Materie besitzt?

2. Da ich selbst die aktuellen Bilder von den eingepferchten und angefütterten (zum Springen gebrachten) Krokodilen als wirklich schlimme Beleidigung dieser faszinierenden Kreatur empfinde, kann ich diese Abbildungen auf der Wikipedia-Seite löschen?

Vielen Dank im Voraus für die Antworten.

Gruß Steffen --95.223.222.237 19:42, 11. Apr. 2010 (CEST)

1. Ersteinmal einen Hinweis für Dich als Neuling: Wir folgen hier den Regeln der Netiquette/Wikiquette, d.h. zum Beispiel nicht einfach spekulieren, dass jemand keine Ahnung der Materie hat. Es ist nicht gerade ein guter Einstieg in die Diskussion.
2. Dein Link bietet IMO in erster Linie ganz nette Bilder, aber mehr Bilder gibt es auch bei Commons und kann man sich jederzeit googeln. Wikipedia ist ein Lexikon. Bilder sollen beschreiben und nicht spektakuläre Urlaubsfotos präsentieren. Weblinks dienen dafür zusätzliche inhaltliche Informationen zu liefern. Ich habe jetzt keine nennenswerte Inhalte mehr erkennen können. Falls ich was übersehen habe, könnte man diese auch noch in den Artikel einarbeiten. Allgemein soll man bei Wikipedia sparsam mit externen Links sein. Wenn Du allerdings noch weitere wertvolle Inhalte in diesem Link siehst, außer die Bilder, kannst Du gerne mit einem etwas klareren Verweis darauf, den Link wieder einfügen. Achte darauf, dass der Commons-Link immer vor weitere Links gesetzt wird. Und vielleicht verlinkst Du dann direkt zum untergeordneten Kapitel mit den Krokodilen. Leser sollten immer sofort das finden, was sie suchen. ;-)
3. Denk bitte daran, dass Inhalte nicht POV (point of view)-belastet sein sollten. Das einzige Bild von einem "jumping crocodile" im Artikel bebildert genau die im Text beschriebene Touristenattraktion, die nunmal ein Bestandteil der Beziehung zwischen Mensch und Salty ist. Genauso verhält es sich mit dem Krokodil-Steak. ;-) Ob Du es persönlich als beleidigend empfindest, dass freilebende Krokodile gefüttert werden, wie bei uns Rehe, Hirsche und Vögel im Winter, spielt aus Sicht der Wikipedia keine Rolle. POV-begründete Löschungen sind nicht erlaubt. --JPF ''just another user'' 23:18, 11. Apr. 2010 (CEST)

Hallo Patrick,

Sorry erst einmal für die späte Antwort.

Du schreibst dass es auf meiner Seite um „ganz nette Bilder“ gehe und dass man solche auch googeln könnte.

Meine Seite präsentiert allerdings Bilder von freilebenden Leistenkrokodilen an der Küste und im Meer schwimmend. Solche Fotografien sind wirklich sehr selten, u.a. weil das Tier extrem aufmerksam und scheu ist. Deswegen wird es Dir nicht einmal im Ansatz gelingen eine vergleichbare Reihe zusammen zu googeln wie ich sie alleine mit meinen eigenen Bildern präsentiere. Versuche es doch mal und zeige dann das Ergebnis!

Auch Deine Angabe, dass Du in den Texten „keine nennenswerte Inhalte mehr erkennen“ konntest, passt zumindest nicht mit den Reaktionen der Locals zB aus Cooktown oder Darwin zusammen, denn meine intensive Erfahrungen in den Northern Territories und Nord -Queensland über zwei Jahrzehnte sind nun mal ungewöhnlich und anerkannt. Bei meiner letzten Kayak-Tour 2009 Cooktown – Lockhart z.B. habe ich 12 Wochen keinen Menschen gesehen. Solche (oft größere) Trips unternehme ich seit 1989 und dies ist die Voraussetzung für meine Bilder und Texte.

Ehrlich gesagt glaube ich, dass Du die Seite überhaupt nicht wirklich geprüft hast, bevor Du sie gelöscht hast. Der Link passt schon in ein Lexikon und ich werde ihn auch wieder einstellen.

Es wäre im Übrigen fair wenn Du nun auch mal hier im Forum öffentlich Deine eigenen Qualifikationen zum Thema Leistenkrokodil offen erklären würdest. Ich bin wirklich sehr gespannt.

Gruß Steffen --95.223.222.120 23:18, 16. Apr. 2010 (CEST)

Tag am Meer

Lieber Steffen, wie gesagt, Deine Bilder sind gut, aber Wikipedia ist ein Lexikon, keine Galerie der besten Tierbilder bzw. eine Linksammlung dazu. Nur die Begründung, dass Deine Models freileben, reicht da nicht aus, das trifft auch auf Exemplare auf den Bildern auf Commons zu. Du beschreibst auf Deiner Seite auch viel zum richtigen Verhalten in Krokodilgebieten, aber ich würde das nicht enzyklopädisch relevant nennen. Das ist ähnlich mit Tipps aus Reiseführern, die auch nicht auf der Wikipedia willkommen sind. Ich will Dir nicht Deine Leistung Deiner "outstanding row of solo outdoor trips" absprechen, sie ist sicher beeindruckend und wenn ich mal wieder in Darwin sein sollte, könnte ich mir auch vorstellen, mich Dir zu einer Kajakfahrt anzuvertrauen, aber hier geht es einfach um Grundlagen der Wikipedia und ich bin nicht der Meinung, dass der Link das Lexikon oder den zoologischen Artikel weiter bringt. Das ist unabhängig davon, ob man nun wie Du ein "survival expert" ist oder jemand der nie ein Krokodil zu Gesicht bekommen hat. Aber ich mache Dir einen Vorschlag: Du setzt Deinen Link wieder ein und beachtest, dass Weblinks sollten die Adresse verstecken und einen aussagekräftigen Titel haben. Der Anbieter der Website bzw. das Webangebot sollte erwähnt werden. Wertende Beschreibungen, wie "authentic" halte ich auch für suboptimal und da dies die deutschsprachige Wikipedia ist, würde ich empfehlen, die Beschreibung der Webseite auch auf Deutsch zu verfassen. Der Hinweis (englisch) hinter dem Link würde dann auf die Sprache der Webseite hinweisen. Standardmäßig gehört der Commons-Link (ebenso wie Links zu anderen Schwesterprojekten) an die vordere Stelle. Wenn es noch Syntax-Probleme gibt, helfe ich, aber ich glaube nicht, dass der Link zu Deiner Selbstdarstellung lange überlebt. Nun, ich kann mich täuschen, vielleicht kann sich auch jemand vom Portal:Lebewesen den Link anschauen und entscheiden, ob er bleiben soll oder nicht. Ich schreibe mal dort einen Hinweis, mir soll jede Entscheidung Recht sein. --JPF ''just another user'' 00:12, 17. Apr. 2010 (CEST)

Hallo Patrik,

der entscheidende Punkt ist der, dass ich es geradezu als Verpflichtung ansehe meine Erfahrungen weiterzugeben. Zum einen wären einige Unfälle der vergangenen Jahre vielleicht nicht geschehen, wenn die Opfer bzw. deren Eltern solche Erfahrungsberichte aus erster Hand gelesen hätten. Es ist wirklich so, dass selbst Einheimische viele Dinge rund um das Tier nicht verstehen.

Zum anderen glaube ich, dass der angebotene –für die allermeisten Leute in der Praxis nie erhältliche - Blickwinkel auf dieses außergewöhnliches Lebewesen durchaus etwas darstellt, dass zur Abrundung eines lexikalischen Artikels geeignet ist.

Was den Punkt Selbstdarstellung angeht, persönlich brauche ich das nicht und meine Seite ist nicht kommerziell. Allerdings muss der Leser den Hintergrund der Texte und Bilder erkennen können, ansonsten würde den entscheidenden Unterschied zu einem nicht authentischen und damit wertlosen Bericht mit gefangenen und angefütterten Leistenkrokodilen nicht verstehen.

Wie auch immer, ich stelle den Link noch einmal ein und sehe dass als Angebot. Nach der nächsten Löschung lasse ich es sein.

Gruß Steffen--95.223.222.120 10:41, 17. Apr. 2010 (CEST)

Also ich habe ja noch mal versucht den Link einzustellen, aber jetzt liegt er seit über einer Woche unter „Entwürfe“ o.ä..

Ich lösche das Angebot auf der deutschen Wikipedia-Seite, auch weil meine Eindrücke mit Presseartikeln übereinstimmen dass hier eigentlich nur einige wenige Menschen die Inhalte zensieren und dass dies oft ohne spezifische Ahnung geschieht. Es wäre wirklich interessant und faszinierend, wenn man ein Portal hätte in dem echten Wissen und authentische Erfahrungen über verschiedenste Themen abrufbar wären.

Aber stumpfes, farbloses und inkompetentes Material, zensiert von irgendwelchen Stubenhockern - das ist total lächerlich.

Und Tschüss - Gruß Steffen --92.50.111.37 21:57, 23. Apr. 2010 (CEST)

dass zu das geändert

Angeblich erlegte ein Jäger in den 1950er Jahren ein Krokodil, dass 8,5 m maß. Das 'dass' ist ja offensichtlich falsch, das Krokodil, das 8,5 m maß!

--derAchim (nicht signierter Beitrag von 84.165.188.145 (Diskussion) 16:26, 9. Jul 2011 (CEST))

Noche Triste

Wenn von 1000 Soldaten nur 20 überlebten, so müssen die 980 anderen Soldaten nicht unbedingt alle von Krokodilen getötet worden sein, sondern könnten auch durch feindliche Soldaten getötet worden sein. Für den Pazifikkriegsschauplatz des des zweiten Weltkriegs gibt es zwar zahlreiche Berichte, daß Soldaten (besonders bereits verwundete oder versprengte Soldaten) in Urwald- und Sumpf- und Mangrovengebieten Krokodilen zum Opfer fielen (wohl auch bei Gudacanal), aber 980 Todesopfer in bloß einer Nacht ist eine derart hohe Hausnummer, daß man sie kaum glauben kann. Legen Krodokdile denn Vorräte an, und töten sie auf Vorrat, oder bloß soviel, wie sie gerade fressen können?--91.52.148.90 10:01, 26. Sep. 2012 (CEST)

Steht doch im Artikel, dass die Geschichte Unsinn bzw. eine moderne Sage ist.--Kmhkmh (Diskussion) 10:24, 26. Sep. 2012 (CEST)

Im Guinness-Buch der Rekorde wird das Ereignis als größtes Desaster, was Tiere (hier: Leistenkrokodile) unter Menschen jemals angerichtet haben, geführt. warum ein solcher Satz hier stehen muss versteh ich nicht....denn erstens ist der Vorfall nicht belegt und zweitens ist er absolut falsch ...denn der Rattenfloh hat im Zusammenhang mit der Pest sehr viel verheerendere Auswirkungen gehabt....--Markoz (Diskussion) 19:40, 15. Jan. 2013 (CET)

Dass das Guinessbuch das behauptet ist wohl richtig (deswegen steht es im Artikel). Ruchtig ist aber auch, dass das Guinessbuch öfters mal Unsinn behauptet, deswegen steht auch das im Artikel. Auch klar ist wohl, das das Guinessbuch für den Rekord wohl einen anderen Maßstab anlegt, d.h. es werden nur Fälle betrachtet in den ein Tier direkt einen Todesfall selbst verursacht. Der Menschen starben eben nicht am Flohbiss selbst sondern an der Pest. Davon abgesehen haben vermutlich andere durch Insekten übertragene oder Tiere übertragene Krankheiten wohl noch höhere Opferzahlen als die Pest (z.B. Malaria, Schlafkrankheit, bestimmte Grippepandemien, Denguefieber, ....)--Kmhkmh (Diskussion) 23:16, 15. Jan. 2013 (CET)

Dass die Behauptungen des Guinness-Buchs vermutlich eine urban legend sind, steht ja sogar im Artikel. So ist die Information zu dieser Behauptung auch selbst eine relevante Information. --JPF just another user 05:37, 16. Jan. 2013 (CET)

Mit Verlaub..dann gehört das in den Artikel Guiness Buch der Rekorde und nicht den Artikel Leistenkrokodil, werde mal ein QSsiegel des Bioportals setzen..das Guiness Buch erfährt durch die Erwähnung eine nicht berechtigte gesonderte Aufmerksamkeit...LG--Markoz (Diskussion) 08:33, 16. Jan. 2013 (CET)

Die Geschichte ist weit verbreitet, nicht nur im Guiness findet man sie. Da tut Aufklärung Not. Und bei dem Punkt geht es eindeutig um das Tier, nicht um das Buch. Ein QS halte ich bezüglich des Punktes für übertrieben, aber man kann gerne die Meinung des Portals zu dem Thema anfragen. --JPF just another user 09:14, 16. Jan. 2013 (CET)

nur das hatte ich beabsichtigt...die sollten da einen Blick drauf werfen..mehr nicht--Markoz (Diskussion) 18:59, 16. Jan. 2013 (CET)

Verbreitung

Bin gerade auf Bild.de hierrüber gestolpert http://www.bild.de/news/ausland/krokodil/hai-beisst-krokodil-kopf-ab-28102634.bild.html....der Vorfall soll in Südafrika passiert sein...habe noch nie davon gehört, dass es dort Salzwasserkrokodile gibt...auch die Verbreitungskarte hier zeigt denpazifischen und östlichen indischen Ozean...weiß da jemand näheres?--Markoz (Diskussion) 19:03, 15. Jan. 2013 (CET)Ach, kenn ich.--2003:E8:1F12:1981:B14F:DE3D:96E5:4C99 15:46, 16. Mär. 2021 (CET) Übrigens kann es auch sein, dass der angeschwemmt wurde. Glaub dort sogar erwähnt. (nicht signierter Beitrag von 2003:E8:1F12:1981:B14F:DE3D:96E5:4C99 (Diskussion) 15:48, 16. Mär. 2021 (CET))

lolong

In dieser Region wurde im September 2011 ein 6,17[1] Meter langes und 1.075 Kilogramm schweres 50-jähriges Salzwasserkrokodil gefangen, das bisher größte seiner Art. Das Tier bekam den Namen Lolong nach einem seiner Fänger, Ernesto „Lolong“ Goloran Cañete,[2] und wurde im Bunawan Ecopark and Wildlife Reservation Center in Barangay Consuelo gehalten. Lolong wurde am 10. Februar 2013 tot in seinem Gehege aufgefunden.[3]

Dieser Text stammt aus dem wikipedia-Artikel http://de.wikipedia.org/wiki/Lolong#Lolong

www.stern.de schreibt dazu: http://www.stern.de/wissen/natur/philippinen-beruehmtes-riesenkrokodil-lolong-ist-tot-1969434.html

MfG Rainer E. (Diskussion) 15:28, 12. Mai 2013 (CEST)

und was soll uns das jetzt genau sagen?--Kmhkmh (Diskussion) 16:25, 12. Mai 2013 (CEST)

Dass man den Passus ...Ein männliches Exemplar mit 6,17 m zumindest ist in jüngerer Zeit verbürgt... sofern gewollt nun ein bischen ausbauen könnte. Zumindest ist Änderungsbedarf gegeben, da die Formulierung "jüngerer Zeit" sehr ungenau ist. Dass Tier starb im Februar 2013. Rainer E. (Diskussion) 16:31, 12. Mai 2013 (CEST)

Wohl an, Rainer, das ist ein gute Idee, lass dich nicht aufhalten. -- Lars Severin (Diskussion) 18:42, 12. Mai 2013 (CEST)

Nö nö......dass überlasse ich den Krokodil-Experten in wikipedia. Ich wollte nur darauf hin weisen und dies habe ich hiermit getan. Gruss Rainer E. (Diskussion) 19:31, 12. Mai 2013 (CEST)

Salz- und Süßwasser

In der Einleitung steht: Leistenkrokodile sind die einzigen Krokodile, die im Salz- und Süßwasser leben.. Das scheint mir fragwürdig, denn laut en:American crocodile leben auch die Spitzkrokodile im Salzwasser: the American crocodile is the only species other than the saltwater crocodile to commonly live and thrive in salt water. They can be found on beaches and small island formations without any freshwater source, such as some of the many cays and islets across the Bahamas and the Caribbean. Freundlich grüßt BNutzer (Diskussion) 22:01, 2. Jun. 2015 (CEST)

Ich habe das ergänzt. Ich habe in den Everglades Spitzkrokodile in den Brackwasser- und Meereszonen gesehen. Laut der dortigen Ranger (und Wikipedia) meiden die Spitzkrokodile in Florida das Süßwasser. --Ordercrazy (Diskussion) 21:55, 22. Jun. 2020 (CEST)

Noche Triste (2)

Zitat: "Im Rahmen des Pazifikkrieges 1941-45 kam es angeblich zu einer sogenannten „Noche triste“:" Was bitte ist eine "Noche Triste", mal davon abgesehen, dass die spanischen Worte mit "trauriger Nacht" übersetzt werden können. Was gemeint sein soll, kann sich der Leser zwar zusammen reimen, wenn er das Lemma Noche Triste durchkaut, aber als geflügeltes Wort oder Redewendung ist "Noche Triste" noch nicht in die deutsche Sprache eingezogen (wie z.B.: Liste deutscher Redewendungen#W: "Sein Waterloo erleben" – eine vernichtende Niederlage erleiden. Weder die Wikipedia-Liste deutscher Redewendungen kennt es, noch Wiktionary', noch OpenThesaurus, noch der Duden, noch korrekturen.de, noch das neue internationale Wortschatzportal mit seinen erweiterten Zugriffsmöglichkeiten auf die Korpora der "Universität Leipzig Corpora Collection". Beim Googeln finden sich natürlich unzählige Ergebnisse zu den historischen Ereignissen, sowie dass "Noche Triste" auch in Musiktiteln vorkommt (z.B. Carlos Gardel - Mi Noche Triste), bei dem Computerspiel "The West" ist "Noche Triste" die dritte Stadt des Racoon Imperiums, "Noche Triste" ist auch Titel oder Namensbestandteil diverser Veranstaltungen, Kunst- (insbesondere Musik-) Projekte und Themenabende ... Aber ich fand nicht ein einziges Ergebnis, bei dem "Noche Triste" im übertragenen Sinn, so wie es in diesem Artikel hier genutzt wurde. Werde also auf "tödliches Desaster" ändern.--Ciao--Bestoernesto (Diskussion) 06:32, 30. Jan. 2017 (CET)

Längenangabe

Bei der Angabe von 6,17 und der Quelle des spiegelvideos ist offensichtlich ein Fehler aufgetreten da im spiegelvideo von einer Länge von 4,7 Meter berichtet wird (nicht signierter Beitrag von 2001:16B8:50E3:F00:2DA6:6417:AE1E:EA4D (Diskussion) 17:20, 13. Feb. 2020 (CET))

"Salzwasserkrokodil"

Handelt es sich bei diesem Namen nicht einfach um eine wörtliche Übersetzung aus dem Englischen, und damit um einen Fehler? Wenn ja, sollte man in Wikipedia die Verbreitung dieses Fehlers nicht auch noch fördern. (nicht signierter Beitrag von 91.17.45.9 (Diskussion) 11:52, 17. April 2017)

Der Name wird so auch außerhalb von WP in deutschsprachiger Literatur bzw. deutschsprachigen Publikationen verwendet, auch in einigen die älter als WP sind, siehe z.B.:

• https://books.google.de/books?id=EBBD1O8tiKkC&pg=PA80
• https://www.stern.de/panorama/wissen/natur/salzwasserkrokodile-fressmaschinen-von-der-arche-noah-3330434.html
• https://www.fr.de/wissen/geheimnis-salzwasserkrokodile-11635583.html
• https://www.dw.com/de/krokodile-länger-tauchen-mit-herzstillstand/a-17013445
• https://www.deutschlandfunknova.de/beitrag/salzwasserkrokodile-das-sind-die-beruehmtesten-krokodile

--Kmhkmh (Diskussion) 23:23, 22. Jun. 2020 (CEST)

Name

Woher kommt der Name „Leistenkrokodil“? --Janjonas (Diskussion) 08:26, 31. Dez. 2021 (CET)

Im Artikel steht: "Von den Augen laufen zwei erhöht liegende Grate (Leisten) zur Mitte der Schnauze, die dem Leistenkrokodil seinen deutschen Namen gaben." Schönen Gruß, --JPF just another user 11:26, 31. Dez. 2021 (CET)