Diskussion:Campher
Cardiazol
BearbeitenCampher hat mal aber überhaupt nix mit Cardiazol zu tun! Ich habe mich mal erdreistet das zu löschen! Ich werde die Tage mal versuchen einen vernünftigen Eintrag zu Cardiazol zu machen. Aber bitte, diese 2 Substanzen haben wirklich mal gar nix miteinander am Hut ! Und der schlechte Ruf von Cardiazol ist auch überzogen! Quellen werde ich sicher auch die Tage nennen ! (nicht signierter Beitrag von 134.95.49.193 (Diskussion | Beiträge) 21:01, 22. Okt. 2009 (CEST))
- Hallo!
- 1. Neue Abschnitte bitte über den Reiter „+“ einfügen, damit sie unten auf der Diskussionsseite erscheinen.
- 2. Bitte gib immer eine Zusammenfassung deiner Aktion im Feld „Zusammenfassung/Quellen“ an, da unbegründete Löschungen immer als Vandalismus betrachtet werden
- 3. Immer erst die Quelle, dann die Aktion. Nachgereicht wird nicht.
- 4. Bitte unterschreibe deine Diskussionsbeiträge immer mit --~~~~, damit sie zugeordnet werden können.
- MFG, --Benutzer:Geist, der stets verneint (quatschen?|Fauler Sack?) 21:13, 22. Okt. 2009 (CEST)
- Ja ja - Einfach mal n Buch aufschlagen- z.B. Bayer/Walter - Lehrbuch der organischen Chemie
- INN: Pentetrazol, Cardiazol = 6,7,8,9-Tetrahydro-5H-tetrazolo-azepin. Hat so gefühlte 0,000% ::mit Campher zu tun! Ach und tschuldigung das ich mich hier noch nicht so gut auskenne. Danke für ::deine Tipps. P.S. @Geist oder wer auch immer dieser Chemie-Halbwissende sich nennt - Quelle habe ich angegeben ! Wer lesen kann ist klar im Vorteil! Aber von mir aus könnt Ihr auch weiterhin verbreiten, dass Campher ja sooo böse ist und zur "schocktherapie" angewenet wurde (so ein Schwachsinn!) lol - have a nice day -- Signatur: N2ator
- Ihr rafft es nicht. Cardiazol hat nix mit Campher zu tun! Steht schon seit März dieses Jahres hier in der Diskussion! Viel Spass noch!
- Auch nach 10 Änderungen der Satzkonstruktion (zusammen mit ... oder whatever) Ihr macht Euch mehr als lächerlich!
- Ihr rafft es nicht. Cardiazol hat nix mit Campher zu tun! Steht schon seit März dieses Jahres hier in der Diskussion! Viel Spass noch!
Kamillentee zusammen mit Blausäure wurde sicher auch mal verabreicht. Fragt sich nur was das eine mit dem anderen zu tun hat.... (nicht signierter Beitrag von 80.135.48.114 (Diskussion | Beiträge) 01:20, 23. Okt. 2009 (CEST))
Schreibweise
BearbeitenWas ist denn das für eine merkwürdige Schreibweise? Also in jedem Homöopathiebuch das ich bisher gelesen habe (Homöopathen mögen kein Koffein, Kampfer und Pfefferminze) stand Kampfer. Sollten wir den Artikel daher nicht umsetzen. Und vor allem bedenken: In der deutschen Wikipedia sollte man auch den deutschestmöglichen Namen wählen. Rolz-reus 15:25, 31. Jul 2006 (CEST)
- Die korrekte Schreibweise lautet Campher (von Cinnamomum camphora). Außerdem: Coffein (nicht Koffein), Ethanol (nicht Äthanol) etc. Würde die die Autoren der Homöopathiebücher mal auf dem Fehler aufmerksam machen, die sollten eigentlich Latein können. 84.129.201.138 14:50, 27. Aug 2006 (CEST)
- Alle herhören: Ab jetzt nicht mehr Kaiser im Deutschen sagen, sondern Caesar. Kaiser ist falsch, denn nur Lateinisch gilt. Globalia läßt grüßen und außerdem auch Rolz-reus 22:01, 27. Aug 2006 (CEST)
- Die Schreibweise der Homöopathen ist mir egal, aber "Kampfer" ist im deutschen "Kampfer" und nicht "Campher", also zumindest sprachlich liegen die Jünger Hahnemanns hier richtig ... --89.58.47.39 15:01, 27. Nov. 2006 (CET)
- Jetzt gab es vor kurzem zwar hier Veränderungen, aber der Artikel ist immer noch nicht im richtigen Schreibweisenbereich. Ich selbst bin kein Administrator und kann den Artikel nicht verschieben, da schon eine Redirektion besteht. Übrigens noch eine Sache die ich diese Woche gesehen habe: Beim Quiz-Taxi von Kabel 1 sollte ein Kandidat "Boykottieren" buchstabieren "b-o-y-c-..." der Moderator schluckte kurz und der Kandidat meinte dann: "Ja wenn ich es auf Deutsch buchstabieren soll dann natürlich b-o-y-k-o-t-t-i-e-r-e-n" Und er lag richtig. Ähnlich wie mit Kleopatra, Kolumbus, Kode, Zirkus, Koffein. So ist das halt. Sprachen haben eben ihre Eigenarten. Das ist auch schön so bei all der Globalisierung in unserer Welt. Rolz-reus 14:36, 10. Dez. 2006 (CET)
- Globalisierung hin oder her, es besteht bereits ein Redirect, der Artikel ist also auffindbar - auch für Homöopathen. Bei Chemikern ist Campher weitaus geläufiger als Kampfer. Es spielt IMO nicht wirklich eine Rolle ob Kampfer Redirect ist oder andersrum. Wenn ein jemand den Artikel verschieben will soll er’s tun. Besser wäre ein wenig Zeit in den Artikel zu stecken, als eine Diskussion zu führen, welches Lemma nun optimaler ist. 84.74.250.217 20:58, 10. Dez. 2006 (CET)
- Das hier ist eine allgemeine Enzyklopädie, keine für Chemiker.217.230.234.234 14:28, 8. Mär. 2008 (CET)
- In der ROTEN LISTE (liegt bei fast jedem Dr. med. auf dem Schreibtisch) gibt es nur Campher keinen Kampher. --Jü 12:02, 23. Okt. 2009 (CEST)
- Das meine ich allerdings auch! Kampfer heißt auf Deutsch eben so. - Oder ist dies die lateinische Wikipedia? Oder die für Chemiker? --2A02:2455:CDC:B00:3505:1A55:C9A8:459A 13:09, 14. Jun. 2024 (CEST)
- Das hier ist eine allgemeine Enzyklopädie, keine für Chemiker.217.230.234.234 14:28, 8. Mär. 2008 (CET)
- Globalisierung hin oder her, es besteht bereits ein Redirect, der Artikel ist also auffindbar - auch für Homöopathen. Bei Chemikern ist Campher weitaus geläufiger als Kampfer. Es spielt IMO nicht wirklich eine Rolle ob Kampfer Redirect ist oder andersrum. Wenn ein jemand den Artikel verschieben will soll er’s tun. Besser wäre ein wenig Zeit in den Artikel zu stecken, als eine Diskussion zu führen, welches Lemma nun optimaler ist. 84.74.250.217 20:58, 10. Dez. 2006 (CET)
- Welche Schreibweise richtig ist, ist letztlich egal - es sollte sich aber auf eine Schreibweise geeinigt werden. Ich habe den Artikel nur überflogen, und mir ist bereits Campher, Campfer, Kampfer aufgefallen - teilweise mehrere im selben Absatz. Wer weiß, wie viele Schreibweisen insgesamt im Artikel existieren, und wie viele auch richtig sind - davon unabhängig sollte sich trotzdem wie gesagt auf eine (richtige) geeinigt werden. Gibts da keine WP-Guideline für?
- Einfach mal zwei Absätze weiter unten weiterlesen ("Verschiebung etc") -- Ayacop 08:16, 9. Okt. 2010 (CEST)
- Ich finde nicht, dass die Schreibweise egal ist, wie oben gesagt wurde, denn wir bilden hier Realität ab. Und die legt der Duden für Deutsch mit Kampfer fest, und zwar ohne Alternative: https://www.duden.de/rechtschreibung/Kampfer Und darum sollte der Artikel zu "Kampfer" verschoben werden. --Zeitungsente0815 (Diskussion) 09:35, 27. Nov. 2017 (CET)
- I second that. - Ich unterstütze das. Egal ist 88. Kampfer heißt eben auf Deutsch genau so. Wenn ihn einige Chemiker in ihrem Jargon anders nennen bzw. schreiben, ist und bleibt das Jargon. Wikipedia soll aber eine allgemeine Enzyklopädie sein und keine der verschiedenen Fachjargons. --2A02:2455:CDC:B00:3505:1A55:C9A8:459A 13:15, 14. Jun. 2024 (CEST)
- @2A02:2455:CDC:B00:3505:1A55:C9A8:459A
- Ich bin auch für Kampfer, wie im Duden. Das sollte dann auch einheitlich im Text so sein.
- Übrigens, der Duden empfiehlt auch Koffein als Schreibweise, gleich die nächste Baustelle. --Andi9876 (Diskussion) 00:43, 17. Aug. 2024 (CEST)
- I second that. - Ich unterstütze das. Egal ist 88. Kampfer heißt eben auf Deutsch genau so. Wenn ihn einige Chemiker in ihrem Jargon anders nennen bzw. schreiben, ist und bleibt das Jargon. Wikipedia soll aber eine allgemeine Enzyklopädie sein und keine der verschiedenen Fachjargons. --2A02:2455:CDC:B00:3505:1A55:C9A8:459A 13:15, 14. Jun. 2024 (CEST)
- Ich finde nicht, dass die Schreibweise egal ist, wie oben gesagt wurde, denn wir bilden hier Realität ab. Und die legt der Duden für Deutsch mit Kampfer fest, und zwar ohne Alternative: https://www.duden.de/rechtschreibung/Kampfer Und darum sollte der Artikel zu "Kampfer" verschoben werden. --Zeitungsente0815 (Diskussion) 09:35, 27. Nov. 2017 (CET)
- Einfach mal zwei Absätze weiter unten weiterlesen ("Verschiebung etc") -- Ayacop 08:16, 9. Okt. 2010 (CEST)
Etymologie
BearbeitenIm Artikel stand: Der Name stammt von dem arabischen Namen Kamfur für die Verbindung ab. Das habe ich gelöscht und durch eine plausiblere Etymologie ersetzt. Erstens existiert das vorgebliche Etymon im Arabischen überhaupt nicht (richtig wäre kafur كافور), zweitens ist die griechische Form bereits aus einem Mediinbuch des 5. Jahrhunderts bezeugt und damit älter als die arabische Wissenschaft und drittens spricht die Verteilung des Mittelkonsonanten (P in Sanskrit und Griechisch, F in Arabisch) dafür, daß das arabische Wort vom Griechischen abgeleitet ist und nicht umgekehrt. 88.73.15.97 22:41, 25. Okt. 2006 (CEST)
Verschiebung Campher -> Kampfer
BearbeitenDa der Artikel die chemische Verbindung Campher behandelt und die Schreibweise Campher die gängige wissenschaftliche Schreibweise im deutschen Sprachraum ist, sollte sie als Lemma verwendet werden, siehe auch Richtlinien Chemie. Die Richtlinie basiert auf den Ergebnissen der regelmäßig auftretenden Diskussionen zu diesem Thema (zuletzt hier und hier) sowie folgenden Diskussionen des Portals/der Redaktion Chemie:
- Wikipedia:Redaktion_Chemie/Archiv/2006/Dezember#Kalziumcarbonat
- Wikipedia:Redaktion_Chemie/Archiv/2006/Oktober#Silizium_vs._Silicium (erl.)
- Wikipedia:Redaktion_Chemie/Archiv/2006/Oktober#Hexacarbonsäure (erl.)
- Portal_Diskussion:Chemie/Archiv/Oktober_2006#Glykosylierung
- Portal Diskussion:Chemie/Archiv/Februar 2006#Zykloaddition von Löschung bedroht
- Portal_Diskussion:Chemie/Archiv/Juli_2006#Kupferacetylid
- Portal_Diskussion:Chemie/Archiv/Juli_2006#Glycerinester
- Portal_Diskussion:Chemie/Archiv/September_2006#Calcium oder Kalzium???
Falsche Verschiebung Cardiazol -> Campher
Bearbeiten"Cardiazol" zeigt auf "Campher", scheint aber etwas ganz anderes zu sein. Siehe engl. Cardiazol, Metrazol und Pentylenetetrazol. (Wie löst man eine falsche Weiterleitung auf?) Wegesrand 17:51, 12. Mär. 2009 (CET)
- Inzwischen erledigt. -- Ayacop 08:18, 9. Okt. 2010 (CEST)
Verwendung
Bearbeiten"Korodin" - Ich geh mir jetzt gleich Korodin-Tropfen kaufen, wenn die so toll sind... Was macht eine Arzneimittelwerbung hier? --FK1954 20:31, 19. Jan. 2009 (CET)
Campher findet noch Verwendung in Schnupftabak aus England, wohingegen er in Deutschland laut deutschem Lebensmittelgesetz zu den in Tabak verbotenen Stoffen zählt und nicht hinzugefügt werden darf.
Im "Andechs Spezial Snuff" von Pöschl hat es 15mg d-Camphor auf 1g (siehe hier: [1]) Sieht nicht so aus, dass es verboten wäre Campher dem Tabak hinzuzufügen, oder? (nicht signierter Beitrag von 80.238.207.86 (Diskussion | Beiträge) 22:40, 9. Mai 2010 (CEST))
Der Kampfer!?
BearbeitenWie wäre es mal mit der Campher/Kampfer? Also überall: es → er. Oder sagt jemand das Campher? Curieux 13:54, 9. Feb. 2009 (CET)
- Habe dem Campher sein ihm zustehendes Geschlecht zugewiesen. Gruß --FK1954 16:26, 25. Feb. 2009 (CET)
- Eine gute Tat. Curieux 18:07, 12. Mär. 2009 (CET)
Verwendung als Salbe
BearbeitenKeine Zeit, da jetzt genauer nachzuforschen: Wer kann ergänzen, dass Campher als Kampferliniment mal als Salbe zum Einreiben verabreicht wurde, wann das war und wogegen/für es wirken sollte? -- Nina 11:54, 25. Feb. 2009 (CET)
- Die Verwendung in Produkten zum Einreiben gegen Muskelschmerzen, Rheuma, Erkältungen etc. ist auch heute noch üblich. Gruß --FK1954 12:07, 25. Feb. 2009 (CET)
- Danke- aber wie wirkt es/soll es wirken? -- Nina 15:36, 25. Feb. 2009 (CET)
- Campher wirkt hautreizend. Ob er noch eine darüberhinausgehende Wirkung hat, weiß ich nicht. Gruß --FK1954 16:28, 25. Feb. 2009 (CET)
- Danke- aber wie wirkt es/soll es wirken? -- Nina 15:36, 25. Feb. 2009 (CET)
Herstellung von Cymol aus Campher
BearbeitenKann man natürlich machen. Aber Cymol hat keine technische Bedeutung, und wers braucht, wird billiges Toluol isopropylieren und nicht teuren Campher umbauen. Gruß, --FK1954 11:04, 10. Apr. 2009 (CEST)
Schmelzpunkterniedrigung
BearbeitenTritt bei allen Stoffen auf. Satz wurde angepasst. (nicht signierter Beitrag von 141.20.63.233 (Diskussion | Beiträge) 16:02, 17. Jun. 2009 (CEST))
- Sollte die Angabe der Schmelzpunkterniedrigung nicht auch in K statt °C sein? (nicht signierter Beitrag von 193.49.8.205 (Diskussion) 17:16, 4. Jun. 2015 (CEST))
- Korrekt und korrigiert.--Mabschaaf 18:14, 4. Jun. 2015 (CEST)
Darstellung aus Pinen
Bearbeitendabei entsteht mit nichten ein Racemat, sondern aus dem Carboniumion das thermodynamisch stabilste Produkt, nämlich Isoborniolacatat, wie auch in der bildunterschrift dargestellt. Borneolacetat wird dabei höchstens untergeordnet gebildet.--93.223.253.201 22:08, 26. Feb. 2010 (CET)
Pharmakologische Eigenschaften und Anwendung
BearbeitenIch hab eben zum letzten mal versucht den Irrtum aus dem Artikel zu entfernen, dass Campher ein Analeptikum wäre (siehe die Version vor THWZ´s wiederherstellung des alten blödsinns). Ich hatte schon einmal mit Quelle belegt, das er als Antiseptikum Anwendung findet und fand (Campherspiritus). Wer auch immer auf die Anwendung zusammen mit Cardiazol hinaus will, dem sei gesagt, dass Campher auch mit vielen anderen Mittel zusammen eingesetzt wurde. Alle weiteren Informationen bezüglich Cardiazol sollten auch in dem entsprechenden Artikel stehen. Bitte lasst es nicht dazu kommen, dass dem Campher ein solch negatives Image angeheftet wird. UND JETZT ZUM LETZTEN MAL: CAMPHER IST kein ANALEPTIKUM !!!! LG, --N2ator (19:50, 29. Mai 2010 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)
- Campfer wurde parenteral früher durchaus als Atemanaleptikum eingesetzt, das kann man in jedem Pharmakologie-Lehrbuch lesen. Dass dieser Einsatz heute obsolet ist steht ebenfalls im Artikel. Uwe G. ¿⇔? RM 15:36, 11. Aug. 2010 (CEST)
- Es sind noch diverse Campherpräparate mit der Indikation "Herz-Kreislaufschwäche" im Handel (siehe aktuelle Rote Liste). Die vorgesehenen Dosierungen lassen kaum objektive Wirkungen erwarten. --FK1954 18:12, 25. Jan. 2011 (CET)
Gefahrstoff(klassifizierung)
Bearbeiten"in großen Mengen ein Gefahrstoff geringerer Gefährlichkeit" ist an sich schon eine schlechte Formulierung: geringer als was? Oder ist "geringere Gefährlichkeit" eine definierte Sicherheitsstufe o. Ä.? Vor allem aber: Wieso nur in großen Mengen? Chemisch gesehen ist Gefährlichkeit ja meistens keine mengenabhänige Größe. Ist hier Konzentration gemeint? Oder sollte man "in geringen Mengen" streichen oder durch sowas wie "Sicherheitsklassifiziert ist..." ersetzen? --Xav 16:30, 18. Okt. 2010 (CEST)
hingegen
Bearbeitenworauf soll sich das hingegen im abschnitt verwendung beziehen? habe es entfernt
signatur -- 16:16, 27. Jun. 2011 (CEST) (ohne Benutzername signierter Beitrag von 217.247.26.133 (Diskussion) )
Trivia
BearbeitenAls billiges Spielzeug war ca. um 1950 ein Schiffchen mit "Campherantrieb" kurze Zeit im Handel. Das schlichte Modell eines Dampfers war ca. 5 cm lang, aus dünnem (Aluminium-)Blech gefertigt, mit einer kleinen Aussparung am Heck, in die eine kleine Campherpille gesteckt wurde (etwa des Formats eines PEZ-Bonbons). In eine Schlüssel mit Wasser gesetzt fuhr das Schiffchen dann einige Minuten lang auf chaotischen Bahnen durchs Wasser, bis sich die Campherpille aufgelöst hatte. (Quelle: persönliche Erinnerung aus der Kindheit des Verfassers)
(Artikeländerung von Benutzer:Mihoma in Diskussion verschoben von --Ayacop 19:14, 1. Okt. 2011 (CEST))
Letale Dosis
BearbeitenIm Text steht: "Die tödliche Dosis für einen Erwachsenen liegt bei 0,1 g/kg Körpermasse." Bei den Sicherheitshinweisen steht allerdings: "LD50 5000 mg·kg−1" Was ist denn nun richtig? (nicht signierter Beitrag von 77.239.34.139 (Diskussion) 16:40, 5. Jun. 2012 (CEST))
- Die Angaben in der Box beziehen sich auf Ratten.--Mabschaaf 18:17, 4. Jun. 2015 (CEST)
Dampfdruck?
BearbeitenMir ist aufgefallen, dass in diesem Artikel der Dampfdruck fehlt. Laut Wikipedia:Formatvorlage_Chemische_Elemente sollte er angegeben sein, und vor allem beim Campher könnte er interessant sein, da dieser, wie im Artikel beschrieben, sehr flüchtig ist, und die Flüchtigkeit soll ja mit dem Dampfdruck zusammenhängen. Er beträgt bei Campher übrigens laut [http://www.chemie.de/lexikon/Campher.html www.chemie.de] 20 Pa bei 20 °C, wobei Chemie.de sich seinerseits auf die Wikipedia beruft...
Ich jedenfalls kenne mich weder gut genug mit Chemie noch mit Wikipedia aus, um den Dampfdruck in der Tabelle nachzutragen. Könnte ein erfahrener Wikipedianer sich darum kümmern?
Liebe Grüße, --2003:58:A42C:F601:2CB4:C2CB:B14A:3C5B 19:52, 5. Jun. 2016 (CEST)
- Das chemie.de-Lexikon ist ein Spiegel der Wikipedia, allerdings ist man dort auf einem sehr alten Stand stehen geblieben. Heißt mit anderen Worten: Es gab hier mal den 20 Pa Eintrag, dieser ist aber entfernt worden, weil wir keine verlässliche Quelle dazu gefunden haben. Es ist uns hier wichtiger, dass alle Daten der Infobox reputabel belegt sind, als auf Biegen und Brechen irgendwelche Werte hinzuschreiben, die keiner nachvollziehen kann. Die GESTIS-Datenbank, die häufig Dampfdruckwerte liefert, hat für Campher leider keinen Eintrag, der Römpp auch nicht. Insofern kann ich Dir inhaltlich leider nicht helfen.--Mabschaaf 17:19, 6. Jun. 2016 (CEST)
Hallo Mabschaaf, danke für die Antwort. Ich such dann mal nächste Woche, ob ich in paar Büchern was dazu finde. LG, --Lesendes Okapi (Diskussion) 19:20, 17. Jun. 2016 (CEST) (Hab mir inzwischen einen Account zugelegt!)
Campher und/oder Kampfer: chemische Verbindung, Baum, Harz und Destillationsprodukt
BearbeitenExistiert denn auch ein Artikel, der nicht die chemische Verbindung Campher, sondern das campherhaltige Harz Kampfer abhandelt? Zudem enthält der Artikel "Kampferbaum" nur Angaben zu C. camphora, welcher Japan- bzw. Laurazeenkampfer (C10H16O) liefert, aber anscheinend gibt es keinen Artikel, der die Borneokampfer (C10H18O) liefernde Art Dryobalanops erwähnt. MfG, Georg Hügler (Diskussion) 19:34, 17. Jun. 2016 (CEST)
Ich habe diese meiner Meinung nach wichtige Frage in einen neuen Abschnitt verschoben, ist hoffentlich OK.
Das Buch Chemie. Fakten und Gesetze, im Jahre 1977 beim VEB Fachbuchverlag Leipzig erschienen besagt:
"die früher "Kampfer" genannten Stoffe werden heute besser als Terpenalkohole, -ketone, -äther, -ester und -aldehyde bezeichnet." (S.343 unter Terpene)
Wäre ein entsprechender Absatz im Artikel oder ein einzelner Artikel sinnvoller? --Lesendes Okapi (Diskussion) 21:11, 17. Jun. 2016 (CEST)
Lutschbonbons mit Kampfer
BearbeitenWir waren mal in Norwegen im Urlaub, und da gibt es Bonbons von der Firma Brynild, die heissen "Gul Kamfer", ich weiss nicht mehr, wieviel Prozent Kampfer da drin war, aber jedenfalls gefühlt zehnmal so stark wie Fisherman's Friend. Also nicht als Arznei, sondern einfach so als Süßigkeit. 93.219.145.63 17:47, 23. Nov. 2017 (CET)
Flugsalz
BearbeitenIn Rezepten meiner Ururgroßmutter aus dem Jahr 1878 kommt immer wieder Flugsalz als Zutat für Backwerk wie Sandtorte vor. Das Praktische Kochbuch aus der gleichen Zeit und Region erwähnt das nicht. Die allgemeine Suche erbrachte nur dünne Hinweise, dass damit Campher gemeint sein könnte. Weiß jemand etwas dazu? (nicht signierter Beitrag von Philipp Meuser (Diskussion | Beiträge) 08:44, 10. Feb. 2021 (CET))
Allergen
Bearbeiten@Diana Rumpf: Kannst du bitte eine Quelle für deine Ergänzung bzgl. Allergen-Eigenschaften einfügen?--Kreuz Elf (Diskussion) 08:48, 3. Aug. 2023 (CEST)