Diskussion:Martin Sellner

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Update: Einreiseverbot besteht

Nach zwei rechtsextremen Quellen bestätigt nun der SPIEGEL, daß gegen Sellner ein Einreiseverbot verhängt wurde. Nach § 6 FreizügG/EU Absatz 1 Satz 2 hat die Bundespolizei bereits eine Weisung erhalten. “Sellner droht bei erneuter Einreise sofortige Abschiebung”

spiegel.de https://www.spiegel.de/politik/deutschland/nach-geheimtreffen-in-potsdam-sellner-droht-bei-erneuter-einreise-sofortige-abschiebung-a-34606aa1-ccbc-43cc-bb16-7d89a3a292e9 --2A02:8071:6170:D940:9C02:E806:3AD9:FB4B 20:08, 27. Jan. 2024 (CET)

Gut. --Φ (Diskussion) 21:00, 27. Jan. 2024 (CET)

Das ist Gegacker um ein noch nicht vollständig gelegtes Ei. Eine Einreisesperre besteht nicht, die Stadt Potsdam prüft noch. Was der Spiegel berichtet (gibt es bei RND ohne Paywall), ist wohl Beobachtende Fahnung (BEFA). Nix Festnahme, nix Abschiebung ("soll", droht"), eher Informationen sammeln bzw. die Zielperson nerven. Ich entferne das, es sollte erst in den Artikel, wenn das Ei vollständig gelegt ist. *Hozro (Diskussion) 08:15, 30. Jan. 2024 (CET)

Jetzt ist rs ja gelegt aber trotzdem steht es falsch im Artikel. Die Stadt Potsdam hat kein Einreiseverbot verhängt, dafür hat sie gar keine Kompetenz. Sie hat es per Antrag bei der zuständigen Landesbehörde erwirkt, diese hat es dann verhängt. Städte können dergleichen nicht "verhängen", das betreffende Gesetz ist ein Bundesgesetz und wird von den Ausländerbehörden der Bundesländer umgesetzt. Gwele kloz (Diskussion) 00:07, 21. Mär. 2024 (CET)

Für die Einleitung besteht mal wieder Update-Bedarf. --Keichwa (Diskussion) 05:56, 1. Jun. 2024 (CEST)

Inwiefern bzw. weshalb? --Verzettelung 🇺🇦 (Diskussion) 12:14, 1. Jun. 2024 (CEST)

Das einreiseverbot wurde aufgehoben. Quelle: https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2024-05/martin-sellner-bundesweites-einreiseverbot-aufgehoben --Maxideraxi (Diskussion) 14:29, 1. Jun. 2024 (CEST)

Es wurde nicht aufgehoben, sondern die Wirkung aufgeschoben. --Verzettelung 🇺🇦 (Diskussion) 15:01, 1. Jun. 2024 (CEST)

In der Einleitung steht: Mehrere Staaten haben gegen Sellner Einreiseverbote verhängt, darunter Deutschland, die USA, das Vereinigte Königreich. Die Aufzählung suggeriert eine Vergleichbarkeit, welche nicht existiert. Das können wir so nicht stehen lassen. Tatsache ist, dass MS jederzeit nach Deutschland einreisen kann. Also entweder nehmen wir die ganze Aussage heraus oder wir stellen die tatsächliche Lage korrekt dar. --Lukati (Diskussion) 17:16, 1. Jun. 2024 (CEST)

Das was in der Einleitung steht ist den Worten nach vollkommen korrekt: Deutschland (ausgehend von der Ausländerbehörde der Landeshauptstadt Potsdam) hat ein Einreiseverbot gegen Sellner verhängt. Alles weitere ist, wie auch die anderen aufgezählten Länder betreffend, unten nachzulesen. Ich betone: Auch wenn das Einreiseverbot nach Deutschland seit April 2024 ausgesetzt und aktuell auch formal nicht wirksam ist, so wurde es, wie in der Einleitung korrekt dargestellt, verhängt. Ich sehe somit aktuell keine Notwendigkeit zur Änderung der Einleitung, nicht zuletzt, da in der Einleitung für keines der aufgezählten Länder ein aktuell wirksames Einreiseverbot behauptet wird.

Merkwürdig, dass sich am Wortlaut betreffs des deutschen Einreiseverbots gestört wird, doch anscheind keiner einen Blick auf die anderen aufgezählten Länder wirft... Besteht ein aktuell gültiges Einreiseverbot ins Vereinigte Königreich oder die USA? Nicht, dass die Einleitung dies behaupten würde... Belegt dargestellt ist im Artikeltext lediglich, dass ihm 2018 die Einreise ins Vereinigte Königreich verweigert wurde, wohlgemerkt ohne näher darauf einzugehen, unter welchen Bedingungen und wie lange etwaig dieses Einreiseverbot wirksam geworden ist. Desgleichen die USA betreffend: Das Einreiseverbot in die USA wird im Artikeltext lediglich ergânzt um die Jahresangabe 2019 wiederholt, ohne jedoch darzustellen, dass es sich um eine konkrete Verweigerung der Einreisegenehmigung gehandelt hat, wobei fraglich ist, ob ein weitergehendes Einreiseverbot verhängt wurde.

Irgendwelche Relativierungen oder Erklärungen zum deutschen Einreiseverbot halte ich demnach sowie aufgrund der Anforderungen an eine WP:Einleitung für vollkommen entbehrlich bzw. deplatziert. Fazit: Die aktuellen Ausführungen sind neutral-sachlich korrekt. --Verzettelung 🇺🇦 (Diskussion) 18:31, 1. Jun. 2024 (CEST)

Die Formulierung in der Einleitung kann leicht missverstanden werden. Das sollte man vermeiden. In der Sache erinnere ich an Michael Kohlhaas. --Keichwa (Diskussion) 19:19, 1. Jun. 2024 (CEST)

Leider minimal falsch. Die Behörde sitzt zwar in Potsdam, ist aber eine Landesbehörde, die nach den Festlegungen des Bundes handelt. Die Stadt Potsdam hat da nichts zu entscheiden, sie hat das auch nicht getan sondern dieses Einreiseverbot bei der Landesbehörde beantragt und die hat es dann verhängt. Das ist keine Wortklauberei sondern deutsches Recht, mir wäre ehrlich gesagt auch nicht wohl dabei, wenn jede Stadt nach ihrem Ermessen bundesweite Einreiseverbote oder ähnliches weit außerhalb ihres Geltungsbereichs verhängen könnte. Der Föderalismus ist im Grundgesetz verankert und das ist gut so. --86.253.189.199 19:28, 1. Jun. 2024 (CEST)

Ja, die Zentrale Ausländerbehörde des Landes Brandenburg ist rechtlich zuständig für die Feststellung des Verlustes des Freizügigkeitsrechts, doch geht die Initiative hier laut Quellenlage von der Ausländerbehörde der Landeshauptstadt Potsdam aus (bzw. soll, je nachdem welches journalistische Werk man als Quelle heranzieht, die „Ausländerbehörde der brandenburgischen Landeshauptstadt“ bzw. die „Potsdamer Ausländerbehörde“ das Einreiseverbot erlassen haben, während offenbar keine Quelle die in Eisenhüttenstadt sitzende Zentrale Ausländerbehörde diesbezüglich anführt), die verpflichtet ist, „der Zentralen Ausländerbehörde unverzüglich Tatsachen zu melden, die einen Verlust des Freizügigkeitsrechtes gemäß § 6 Absatz 1 des Freizügigkeitsgesetzes/EU begründen können“ (§ 3 AuslRZV). Daher meine die Quellenlage wiedergehende Formulierung „ausgehend von“.

Die Formulierung in der Einleitung halte ich nicht für (allzu) missverständlich, sondern eher für sehr gelungen mit Blick auf den neutralen Standpunkt und sonstige enzyklopädische Erfordernisse, doch ist so etwas selbstverständlich Ansichtssache. Klar, nicht jeder Leser wird anhand der Einleitung erfassen, dass die benannten Einreiseverbot am Tage des Lesens nicht Bestand haben müssen. Anhand der Einleitung wird kein einziger Leser erfassen, was Sellner zum Akteur/Aktivisten macht, wer ihn weshalb als rechtsextrem einstuft usw. Eine Zusammenfassung fasst die wichtigsten Inhalte prägnant zusammen, sie begründet, interpretiert und wertet jedoch nicht... --Verzettelung 🇺🇦 (Diskussion) 20:10, 1. Jun. 2024 (CEST)

Klar verständlich wäre die Formulierung "... haben ... umstrittene Einreiseverbote verhängt ... (für D wurde die Verfügung zunächst gerichtlich zurückgewiesen." Alternativ kann meinetwegen D in der Einleitung auch komplett entfallen -- wir wollen ja niemanden verunsichern. --Keichwa (Diskussion) 15:02, 2. Jun. 2024 (CEST)

Welche seriöse Quelle spricht hier denn von „umstrittenen Einreiseverboten“? Es handelt sich um eine aufschiebende Wirkung des Widerspruchs gegen das Verbot, das objektiv erteilt worden ist. --Gustav (Diskussion) 15:38, 2. Jun. 2024 (CEST)

In der Aussage ist das alles verquer. Die Wirkung des Verbot wurde aufgeschoben, dem Widerspruch wurde zumindest bis auf weiteres stattgegeben. Verbot war unzureichend begründet. So stellt sich mir als juristischem Laien die Lage dar. - Hier ist nachzulesen, wie man Einleitungen verfassen soll: https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Ausschreitungen_in_Chemnitz_2018#Bitte_Belege_f%C3%BCr_diese_Aussage (kein Permalink, also schnell nachschauen); ich meine natürlich die Antwort auf Bitte nach Beleg. --Keichwa (Diskussion) 08:56, 6. Jun. 2024 (CEST)

scnr: oh Wunder, schau, was ich oben verlinkt habe: WP:Einleitung. An der umseitigen Einleitung ist nichts verquer. Der wesentliche Aspekt ist, dass Einreiseverbote erklärt wurden, allein darauf stellt der betreffende Satz ab; die Details (Jahr, Gründe, Rechtliches...) dazu sind dann im Artikeltext nachzulesen (die USA und UK betr. übeigens noch lückenhaft, da es dort an validen Quellen zum von Sellner beschrittenen Rechtsweg mangelt - so hat er im UK definitiv den Rechtsweg beschritten, wie nicht WP:Q-konformen Quellen zu entnehmen ist, jedoch ist er damit nicht weit gekommen, hat es insbes. nicht mehr vorm Brexit bis zum EuGH geschafft...). Ein Kompromiss könnte ggf. sein, dass auf die Anführung der Länder in der Einleitung ganz verzichtet wird, was ich jedoch aus nachfolgenden Gründen nicht begrüßen würde: Erstens handelt es sich nicht um irgendwelche Länder, sondern um Länder, in denen die Meinungsfreiheit ein gewichtiges Rechtsgut ist. Zweitens handelt es sich um Länder, in denen diese Szene eine besondere Aufmerksamkeit erfährt. Drittens wird so bereits in der Einleitung die Vernetzung und ein weit über Österreich und den deutschsprachigen Raum hinausgehender Betätigungsraum Sellners erkennbar. --Verzettelung 🇺🇦 (Diskussion) 11:23, 6. Jun. 2024 (CEST)

Liebe Verzettelung, auf Sie und Ihre Einleitung habe ich mich nicht bezogen. Kann man das nicht an der Verschachtelung erkennen?

Enzyklopädisch gesehen ist die Einleitung mangelhaft. --Keichwa (Diskussion) 14:16, 7. Jun. 2024 (CEST)

Der von dir eingebrachte Link ist nutzlos, das war mein Bezugspunkt. Dabei war und ist es für mich vollkommen unerheblich, ob du dich auf Gustav, mich oder wen auch immer bezogen hast. Enzyklopädisch gesehen ist an der Einleitung nichts mangelhaft. Der umstrittene Satz ist sogar zeitlos/nachhaltig ohne jede Einschränkung gültig. Mangels (stichhaltiger) Argumente ist diese Diskussion unproduktiv. --Verzettelung 🇺🇦 (Diskussion) 16:36, 7. Jun. 2024 (CEST)

Ein Porträt in der FAZ

Gerade ist ein ausführlicher Bericht über (und mit) Martin Sellner in der FAZ erschienen: Was hat Martin Sellner vor?. Einer der ganz wenigen Berichte (der einzige?) in einem deutschsprachigen Leitmedium seit Potsdam, der sich eingehend mit der Person und seinen Zielen auseinandersetzt. --Lukati (Diskussion) 18:09, 3. Feb. 2024 (CET)

Vertreibung deutscher Staatsbürger mit ausländischen Wurzeln?

Im Artikel heißt es im Abschnitt "Politische Aktivitäten" aktuell:

Laut Recherchen von Correctiv war Sellner Ende November 2023 Vortragender bei einem Treffen in Potsdam mit anderen Rechtsextremisten, u. a. von der AfD (so wohl auch Roland Hartwig, persönlicher Referent Alice Weidels) sowie Mitgliedern von CDU und des Vereins Werteunion, an dem über einen „Masterplan zur Remigration“ – der Vertreibung von Ausländern und deutschen Staatsbürgern mit „ausländischen Wurzeln“ aus Deutschland – beraten wurde.

Als Quelle wird dieser Bericht des Deutschlandfunks angegeben. Im Bericht heißt es:

Laut „Correctiv“ ging es um das in rechten Kreisen verbreitete Vorhaben der sogenannten „Remigration“ – also Asylbewerber, Ausländer mit Bleiberecht und deutsche Staatsbürger außer Landes zu schaffen.

Der Deutschlandfunk behauptet hier ausdrücklich nicht, dass bei dem Treffen die Ausweisung deutscher Staatsbürger mit ausländischen Wurzeln besprochen worden sei. Er behauptet nur, dass der Begriff "Remigration" dies bedeute. Martin Sellner hat geäußert, dass es bei dem Treffen nicht um die Ausweisung deutscher Staatsbürger gegangen sei (siehe hier):

Der Chef der Identitären Bewegung Österreich, Martin Sellner, widerspricht Vorwürfen, er habe gemeinsam mit AfD-Politikern die „Vertreibung“ von Millionen Menschen geplant. Der Begriff sei zu keinem Zeitpunkt gefallen, sagte Sellner der JUNGEN FREIHEIT. Die Nachrichtenseite Correctiv hatte zuvor über ein Treffen zwischen Identitären und Parteimitgliedern berichtet, bei dem angeblich ein derartiges Vorhaben besprochen worden sein soll.

Es gebe auch keinen „geheimen“ Remigrationsplan, betont Sellner. „Alle Punkte, die ich im Vortrag angesprochen habe, vertrete ich auch öffentlich und werden im patriotischen Lager breit und öffentlich diskutiert. Die vermeintlichen Zitate aus meinem Vortrag wurden sinnentstellend gekürzt und verzerrt.“ Er habe während des Vortrags mehrfach deutlich gemacht, daß keine Unterschiede zwischen deutschen Staatsbürgern gemacht werden dürften.

Der teilnehmende Staatsrechtler Ulrich Vosgerau äußerte sich nach dem Treffen in die gleiche Richtung:

Es ist dort nach meiner Erinnerung von niemandem gesagt worden, es sollten Personen, die die deutsche Staatsbürgerschaft haben, irgendwie repatriiert oder ausgebürgert werden. Dies wäre ja rechtlich normalerweise auch gar nicht möglich.

Insofern ist zumindest strittig, was bei dem Treffen genau besprochen worden ist. Die aktuelle Formulierung, welche insinuiert bei dem Treffen sei es um die Vertreibung deutscher Staatsbürger mit ausländischen Wurzeln gegangen, wird dem nicht gerecht und sollte überarbeitet werden.--~~~~ --2003:E5:5F11:AE06:785A:2ADE:E288:AFC4 12:12, 17. Mär. 2024 (CET)

Dass Sellner darüber geredet hat, wie man „nicht assimilierte Staatsbürger“ aus dem Land kriegt, ist meines Wissens unstrittig: Man müsse einen „hohen Anpassungsdruck“ auf die Menschen ausüben, zum Beispiel über „maßgeschneiderte Gesetze“. Remigration sei nicht auf die Schnelle zu machen, es handele sich um „ein Jahrzehnteprojekt“, schreibt Correctiv. Diese Aussagen waren nicht Gegenstand von einstweiligen Verfügungen, wie sie Vosgerau vor dem Landgericht Hamburg (mit nur teilweisem Erfolg) erwirken wollte. Insofern sehe ich nicht, dass da jetzt was an der Darstellung im Artikel geändert werden sollte: Es steht eine breit rezipierte Darstellung einer reputablen Quelle gegen die interessierte Einzelaussage eines Einzelnen. Alles Gute zum Ramadan --Φ (Diskussion) 12:26, 17. Mär. 2024 (CET)

Welches ist die von dir gemeinte "reputable[n] Quelle"? --Keichwa (Diskussion) 07:07, 20. Mär. 2024 (CET)

Sellner überzeugter Monarchist?

In einem Gespräch mit WeichreiteTV hat Sellner sich selbst als "Monarchist" geoutet: "Compact" Sommerfest 4/4 Gera, 27.7.24 Elsässer, Sellner, Poggenburg, Kohlmann, Colette, ... - YouTube

Ist ab Minute 5:39 zu sehen. Sollte man das in den Artikel aufnehmen, dass er überzeugter Monarchist ist? --213.23.88.82 08:08, 5. Aug. 2024 (CEST)

Reine Mimikry... --KarlV 12:11, 5. Aug. 2024 (CEST)

Äh und wen genau soll er von den Anwesenden nachgeahmt haben? "Mimikry beschreibt das Phänomen, dass Menschen andere Menschen unbewusst und automatisch nachahmen. Z.B indem sie die gleiche Körperhaltung oder den gleichen Gesichtsausdruck einnehmen. Es konnte gezeigt werden, dass Mimikry zwischenmenschliche Beziehungen fördert."

Das der ebenfalls anwesende Elsässer Monarchist ist, wäre mir neu. Und für mich klang Sellners Aussage nicht wie ein Scherz. --95.90.245.81 15:33, 5. Aug. 2024 (CEST)

Reichsbürger vermutlich, oder was es sonst noch so an Sonderlingen in dem braunen Sumpf gibt, in der er herumgeistert. --Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) 15:43, 5. Aug. 2024 (CEST)

Da geistert sicher einiges herum was ich nicht über meine Türschwelle lassen würde, aber das ändert halt nichts an Sellners Aussage und wenn er nun in diese politische Richtung geht (oder schon gegangen ist), sollte man das auf Wikipedia eventuell thematisieren. Aber wie gesagt: Wen er da imitiert haben soll ist mir schleierhaft, zumal jemand wie Sellner es ja eher darauf anlegt das die Leute IHN nachmachen. Wenn er jetzt also die Monarchie wiederhaben will, sollten wir das erwähnen. Vielleicht tut er auch nur so; kann durchaus sein. Aber man könnte ja in den Artikel trotzdem sowas schreiben wie "Politisch ordnete Sellner sich selbst gegenüber dem rechten youtube-Kanal 'WeichreiteTV' als Monarchist ein" oder sowas in der Art. Man könnte auch statt "rechten youtube-" "rechtspopulistischen youtube-" schreiben, damit es noch klarer ist. Der Beleg auf Video ist ja da. Und versteht mich nicht falsch, gegen die Monarchie an sich habe ich nichts (ich mag sogar Englands grünen König, ist ein lieber Kerl), aber eine M. wie Sellner sie sich bestimmt für Mitteleuropa wünscht will ich bestimmt nicht! --95.90.245.81 16:07, 5. Aug. 2024 (CEST)

"Überzeugt", ja... Es wird Zeit für einen de:WP Artikel 'grifter'. --176.3.66.148 22:55, 2. Sep. 2024 (CEST)

Jänner: könnte den Eindruck erwecken das der Autor bestimmte politische Sympathien hegt...

Der Begriff „Jänner" sollte in Texten über rechtsextreme Aktivisten vermieden werden, weil er in bestimmten historischen und politischen Kontexten von rechtsextremen und deutschnationalen Gruppen bewusst verwendet wurde. In der Zeit des Nationalsozialismus und auch in der deutschnationalen Bewegung war „Jänner" ein markanter Ausdruck der Abgrenzung von der in Deutschland üblichen Form „Januar". Diese Gruppen nutzten „Jänner" nicht nur als regionale Variante, sondern auch als Teil ihrer politischen Symbolik, um eine kulturelle und sprachliche Differenz zu betonen.

Wenn „Jänner" in einem Artikel über rechtsextreme Aktivisten verwendet wird, könnte dies ungewollt den Eindruck erwecken, dass der Autor bestimmte politische Sympathien hegt oder bewusst auf diese historische Assoziation anspielt. Um jegliche Missverständnisse und politisch aufgeladene Interpretationen zu vermeiden, sollte der neutrale Begriff „Januar" verwendet werden, der in der gesamten deutschsprachigen Welt anerkannt ist. --2003:E7:BF07:C145:74F2:E21:FCE4:C508 10:54, 30. Nov. 2024 (CET)

Es ist absolut üblich und richtig, dass bei österreichlastigen Artikeln den Österreichern Zugeständnisse (bzgl anderer Worte) gemacht werden. Nur "um nicht den Eindruck zu erwecken" sollte hier kein Einzelfall geschaffen werden.

Und nein, Jänner ist der korrekte Begriff in Österreich und eben nicht Januar. Finde es auch komisch, den Begriff in die rechte Ecke zu drängen, der ebenso von anderen politischen Parteien in Österreich genutzt wird. --Alrael (Diskussion) 12:26, 30. Nov. 2024 (CET)

"sollte der neutrale Begriff „Januar" verwendet werden, der in der gesamten deutschsprachigen Welt anerkannt ist." - in Österreich sagt kein Mensch "Januar". MFG ein Ösi --Kommerz79 (Diskussion) 13:13, 30. Nov. 2024 (CET)

Wikipedia:Meinungsbilder/Monatsnamen Dazu gab's anscheinend schonmal ein Meinungsbild. Ich würde dem entnehmen, dass Änderungen von Jänner auf Januar nicht erwünscht sind. Aber grundsätzlich auch bei österreichlastigen Artikeln beides verwendet werden darf.

Gerne kann ein neues Meinungsbild angestoßen werden, aber ansonsten bleibt es bei der aktuellen Form. --Alrael (Diskussion) 13:24, 30. Nov. 2024 (CET)

Ist Sellner Burschenschafter/Verbindungsstudent?

Von Sellner war heute ein Foto zu sehen, auf dem er ein Farbenband einer Studentenverbindung trägt. Es ist rot-schwarz-rot oder rot-blau-rot. Ist diesbezüglich etwas bekannt? --Turan MUC (Diskussion) 11:08, 30. Nov. 2024 (CET)

Laut dem Artikel hier war er einmal Mitglied der Wiener akademische Burschenschaft Olympia. Jedoch steht aktuell neben der Burschenschafter-Kat eine Kat als Sängerschafter drin. -> entweder es ist nicht ordentlich belegbar oder ich habe weiteres nicht im Artikel gefunden.

Ich würde aber vorschlagen, die Kat rauszunehmen, wenn da dort wirklich kein Text dazu steht oder aber die Kat Landsmannschafter hinzuzufügen. (Auch wenn korpokritik-"Belege" nicht gerade von hoher Qualität sind.)

In Eigenrecherche habe ich aber noch herausgefunden, dass er danach bei der Universitätssängerschaft Barden zu Wien https://twitter.com/doew_at/status/757890263436169216

https://twitter.com/doew_at/status/757890263436169216 war , die er aber auch wieder verlassen hat https://twitter.com/korpokritik/status/1100773017439948802.

Ist jetzt wohl bei der Landsmannschaft Waltharia zu Wien https://twitter.com/korpokritik/status/1109835523160526848

oder der „Akademische Runde Eisen“, ein korporationsähnlicher Zusammenschluss der Identitären Bewegung, fakultativ schlagend.

Alles in allem scheint es dazu keine wirklich belegbaren Quellen zu geben, insbesondere nachdem diese "Verbindungen" nur rechtsextreme Randerscheinungen in Wien sind, ohne richtiges Aktivenleben, da Neonazisein genügend Zeit kostet. -> quasi Hauptsache ein Band, damit man auch dazugehört. --Alrael (Diskussion) 11:34, 30. Nov. 2024 (CET)

Die Burschenschaft Olympia ist schon lange als besonders rechtsgestrickt bekannt. Da würde er hinpassen. Das Farbenband gehört zur Landsmannschaft Waltharia, vgl. https://x.com/korpokritik/status/1109835523160526848 Die Waltharia hat bisher keinen Wikipedia-Eintrag. --Turan MUC (Diskussion) 08:21, 1. Dez. 2024 (CET)

Ja, die Olympia steht ja auch schon im Artikel drin, dass er dort weiter sozialisiert wurde. Allerdings wird er durch sein Aktivistenleben keine Zeit für die Burschenschaft gehabt haben. Also so Verpflichtungen wie Pauken oder Veranstaltungen. Würde mich interessieren, ob er überhaupt eine Mensur geschlagen hat.

Das kann gut sein, dass er bei der Landsmannschaft Waltharia ist. Hast du noch andere Belege als die KorpoKritik Seite (WP:NPOV)? Weil ein guter Beleg anders aussieht zB Zeitungsartikel oder zumindest Selbstdarstellung.

Und die Landsmannschaft Waltharia wird auch keinen WP-Eintrag bekommen, weil sie wahrscheinlich viel zu irrelevant ist und meiner Kenntnis nach kein "richtiges" Aktivenleben hat.

Ist sie überhaupt in der Liste der Studenten- und Schülerverbindungen in Wien eingetragen? --Alrael (Diskussion) 09:17, 1. Dez. 2024 (CET)

Nein, da ist nur eine andere Waltharia. Hier ist die richtige: https://waltharia.home.blog/ Da steht aber nicht viel drin. Für einen Wikipedia-Eintrag reicht das kaum. Ob Sellner Mensuren geschlagen hat, ist schwer zu sagen. Meistens gibt es zwei Fuxen- und zwei Burschen-Mensuren. Ob Sellner so lange dabei war, wäre erst herauszufinden. --Turan MUC (Diskussion) 21:40, 1. Dez. 2024 (CET)

Ich habe sie schon selbst gefunden. Für einen Eintrag in die Liste würde das schon reichen. Dort könnte man dann einen Anker setzen und dann im Artikel hier darauf verlinken.

Belege:

• https://www.derstandard.de/story/3000000207565/die-tiefe-verbindung-zwischen-burschenschaften-und-rechtsextremismus früher Mitglied bei Burschenschaft Olympia
• https://x.com/korpokritik/status/1109835523160526848 Bandvergleich und dadurch Schluss auf Mitgliedschaft (2019)
• https://x.com/korpokritik/status/1224280998713724928?lang=de Mitglied bei Landsmannschaft Waltharia Wien
• https://autonome-antifa.org/breve8932Und Martin Sellner war Mitglied der „Burschenschaft Olympia Wien“ und der „Sängerschaft Barden Wien“. Vermutlich ist Sellner Mitglied der verbandsfreien „Landsmannschaft Waltharia Wien“, zumindest trat er 2019 mit den Farben der „Waltharia“ bei der „Burschenschaft Markomannia Greifswald“ auf.
• https://www.meinbezirk.at/wien/c-lokales/blaue-prominenz-tanzte-am-wiener-akademikerball_a6534204 Bild mit selben Band in 2024 (ohne Nennung der Verbindung)
• https://www.nachrichten.at/panorama/chronik/platzsperre-und-polizeigrosseinsatz-demo-vor-dem-akademikerball;art58,3923109 Bild mit selben Band in 2024 (ohne Nennung der Verbindung)
• https://x.com/doew_at/status/757890263436169216?lang=de Beleg der früheren Mitgliedschaft bei Sängerschaft Barden Wien (2016)
• https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20180212_OTS0064/gras-wien-rechtsextreme-barden-zu-wien-duerfen-von-wiener-universitaeten-nicht-geehrt-werden Beleg der früheren Mitgliedschaft bei Sängerschaft Barden Wien (2018)

Also ich konnte nichts seriöses finden, wo klar gesagt wird, dass er bei der Landsmannschaft Waltharia Wien ist. Insbesondere scheint es für die Zeitungen irrelevant zu sein.

Ich würde daher vorschlagen an dem passenden Ort die ehemalige Mitgliedschaft bei den Barden einzufügen, mind. ca 2016-2018.

Und bezüglich der Mitgliedschaft bei der Landsmannschaft Waltharia Wien eine Vermutung zu äußern. Also sowas wie: Seit 2019 ist Sellner wieder korporiert. Durch einen Bandvergleich ist zu vermuten, dass es sich dabei um die Landsmannschaft Waltharia Wien handelt.

Mehr als eine solche Vermutung ist jedenfalls nicht den Belegen zu entnehmen und alles andere wäre TF. --Alrael (Diskussion) 08:43, 2. Dez. 2024 (CET)

Ich denke, ich würde dann unter Sonstiges einen Abschnitt mit Mitgliedschaften in Korporationen einfügen. --Alrael (Diskussion) 08:46, 2. Dez. 2024 (CET)