PaFra

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Schon gewusst? Nr. 3

Hallo PaFra, was hältst du davon, deinen Artikel Mandi Safar bei Schon gewusst? vorzuschlagen? Viele Grüße --Brettchenweber (Diskussion) 14:12, 12. Dez. 2023 (CET)

Hallo @Brettchenweber:, grundsätzlich gerne, aber gib mir noch eine Woche. Ich würde den Artikel gerne noch ein wenig ausbauen, damit er auch wirklich vorzeigbar wird. Ich melde mich dann, ok?--PaFra (Diskussion) 00:08, 13. Dez. 2023 (CET)

Gern, ping mich einfach an. Oder willst du den Artikel selbst vorschlagen, wenn er fertig ist? --Brettchenweber (Diskussion) 01:41, 13. Dez. 2023 (CET)

Ich vertraue da lieber auf dich, @Brettchenweber:, du hast da mehr Erfahrung.--PaFra (Diskussion) 23:03, 13. Dez. 2023 (CET)

Danke für die Blumen, dann gutes Gelingen und ich schaue in einer Woche noch einmal vorbei. --Brettchenweber (Diskussion) 23:11, 13. Dez. 2023 (CET)

Das Foto im Artikel finde ich sehr ansprechend, das sieht bestimmt auch auf der Hauptseite gut aus. :-) --Brettchenweber (Diskussion) 23:38, 13. Dez. 2023 (CET)

Na klar, dass können wir gerne drinnen lassen. Vielleicht finde ich ja noch andere Fotos.--PaFra (Diskussion) 23:42, 13. Dez. 2023 (CET)

Hallo @Brettchenweber:, der Artikel ist jetzt meines Erachtens so weit gediehen, dass du ihn auf SG? vorschlagen kannst, wenn du willst. Best Grüße,--PaFra (Diskussion) 00:43, 23. Dez. 2023 (CET)

Hallo PaFra, er liest sich sehr gut, finde ich. Ich setze mich nachher an den Vorschlag. Schöne Feiertage --Brettchenweber (Diskussion) 14:13, 23. Dez. 2023 (CET)

Artikel des Tages: Kamal El-Helbawy

Hallo PaFra, auf der Diskussionsseite zum Vorschlag gibt es einen Einwand, der mit „Keine gute Idee beginnt“.--Püppen (Diskussion) 08:54, 16. Feb. 2024 (CET)

Erledigt. Hatte mich auf der Diskussionsseite geäußert.--PaFra (Diskussion) 17:24, 28. Feb. 2024 (CET)

Waḥdat al-wuǧūd: Übersetzung

Hallo PaFra, seit einiger Zeit fiel mir die Übersetzung dieses Begriffs, Einheit des Findens, auf, so dass ich jetzt in der Versionsgeschichte nachgesehen und dich als Korrektor gefunden habe, der die Übersetzung offensichtlich am 26. Februar 2024 modifiziert hatte. Lt. Wehr ist dies natürlich nicht „falsch“, aber in diesem Zusammenhang möglicherweise doch ein wenig missverständlich. Dass arabisch وجد, DMG waǧada auch finden heißt, ist m. E. semantisch als philosophische Gedankenbrücke allerdings hoch interessant, aber im Deutschen möglicherweise nicht ohne Weiteres zu verstehen, da finden eine Tätigkeit und sein einen Zustand beschreiben. Diesen (arabischen) Begriff kannte bzw. benutzte ich bisher grundsätzlich im Persischen, das ich ja einigermaßen beherrsche, für „die Existenz“.

Dass dieses „Sein“ erst gefunden werden soll, ist – wenn man diesen Sinnzusammenhang erfasst – durchaus nachvollziehbar, was aber möglicherweise nicht für alle Leser gilt. Was meinst du dazu? Herzlichen Gruß--Imruz (Diskussion) 14:04, 12. Mär. 2024 (CET)

Ich kann das erst einmal entfernen, wenn es dich irritiert. Ich hatte diese Bedeutung ergänzt, weil in einigen Veröffentlichungen auf diese Grundbedeutung des Begriffs verwiesen wird. Aber man sollte es vielleicht nicht unkommentiert lassen. Da hast du recht. Mal schauen, vielleicht ergänze ich später noch einen Abschnitt zu den sprachlichen Grundlagen und erkläre dann die Zusammenhänge.--PaFra (Diskussion) 19:38, 12. Mär. 2024 (CET)

Umm Salama

...wo bereits seine Halbschwester mütterlicherseits Umm Salama.... denke ich mir. Gruß --Orientalist (Diskussion) 09:10, 24. Apr. 2024 (CEST)

Richtig, danke.--PaFra (Diskussion) 10:33, 24. Apr. 2024 (CEST)

Ich muss das noch mal ändern, denn die Angabe bei az-Zirikli scheint falsch zu sein. Sie hatten ja auch den Vater gemeinsam, waren also vollbürtige Geschwister.--PaFra (Diskussion) 22:43, 24. Apr. 2024 (CEST)

So wird es sein. Die ganze Heiraterei in der damaligen Zeit muß man erst mal ordnen. Ich glaube, daß hierbei Ibn Saʿd vielleicht am besten abschneidet. Ich würde mich bei diesen Angaben nicht wundern, wenn einer um tausend Ecken plötzlich mal eben seine eigene Mutter heiratet (Spaß). --Orientalist (Diskussion) 08:41, 25. Apr. 2024 (CEST)

Sehe gerade

du bist online - kannst du dringend mal auf ‎Rashadismus schauen - ich denke, da versucht jemand einen Begriff zu etablieren. Danke! --Lutheraner (Diskussion) 00:46, 31. Mai 2024 (CEST)

Hallo @Lutheraner:, da stimme ich Dir zu. Rashad Khalifa ist schon wichtig und hat sicherlich einige Anhänger. Aber Rashadismus ist eine völlige Übertreibung und als Begriff in dem Artikel auch nicht belegt.--PaFra (Diskussion) 00:52, 31. Mai 2024 (CEST)

Danke für Expertenmeinung! --Lutheraner (Diskussion) 00:53, 31. Mai 2024 (CEST)

Anfrage zu einer WKR-Idee

hoi, @PaFra, ich stieß außerhalb der Wiki auf das BIE-Projekt und wunderte mich, dass mir das bisher nie intern über den Weg lief. Ich hab jetzt schon einige deiner Interviews und verlinkte Berichterstattung zum Thema gelesen, würde das alles gern im Kurier mal aufgreifen und möchte dich in dem Kontext fragen, ob du da auch ein bis mehrere Sätze beisteuern wollen würdest. Ungefähre Leitfrage meinerseits wäre, warum das alles immer noch einzigartig ist, obs an der dewiki, am Wissenschaftsbetrieb oder an Der Gesamtsituation(tm) liegt und wer möglicherweise was tun könnte. Außerdem find ich das großartig und bin sicher, nicht der einzige zu sein, der bis jetzt nichts davon mitbekommen hat. Falls Interesse, würd ich da in absehbarer Zeit was auf ne Disk packen und einen Link hinterlassen. Mich würds erheblich freuen, wenn wir da wikiintern vielleicht die eine oder andere Nachahmungsoption neu anstupsen könnten. --Korrupt (Diskussion) 19:38, 2. Jul. 2024 (CEST)

Hallo @Korrupt:. Danke, es freut mich, wenn ich mit dem Projekt noch jemanden hier begeistern kann. Es läuft ja schon etwas länger. Wikimedia Deutschland hatte 2015 mal ein Interview mit mir dazu geführt, und Benutzer:Barnos hat es 2016 auf der Wikicon in seiner Präsentation über Wege zur Neuautorengewinnung thematisiert. Wenn Du es jetzt im Kurier aufgreifen willst: Gerne, ich habe nichts dagegen, im Gegenteil, ich freue mich, wenn ich mit meiner Mitarbeit auch andere zum Beitragen oder ähnlichen Projekten motivieren kann. Gerne steuere ich auch eigene Sätze bei. Wenn Du willst, kann man es auch in Form eines Gesprächs halten mit Fragen und Antworten. Falls es länger werden sollte, könnte man im Kurier auch darauf verlinken. Mach vielleicht einfach mal einen ersten Aufschlag! Nur hab bitte ein bisschen Geduld mit mir, wenn ich nicht immer sofort antworte. Ich habe viel um die Ohren und treibe natürlich auch hier gerne die Projekte voran. Grüße--PaFra (Diskussion) 00:12, 3. Jul. 2024 (CEST)

Guten Morgen, Ihr beiden!

Da auch ich Fan von PaFra (und natürlich auch von Korrupt, nicht, dassa noch weint!) bin und mir das Projekt super gefällt, mische ich mir hier mal mit einem Gedanken ein.

Wie ich Euch beide kenne, würde mir vermutlich am besten gefallen, wenn Ihr auf einer gesonderten Unterseite dem Dingens mehr Raum geben würdet, als es für den Kurier vielleicht bekömmlich wäre, und es da tatsächlich zu einem Gespräch mit Fragen & Antworten kommen würde. Macht Euch mehr Arbeit, aber doch für eine gute Sache lohnenswert?

Dann könnte es im Kurier bei einem kleinen Absatz in der Rechten Spalte mit einem Link zu der Unterseite verbleiben.

Oder beides? Artikel in der linken Spalte plus Unterseite mit Gespräch?

Mal seh'n, was Barnos sagt. In gespannter Erwartung verbleibt mit herzlichem Gruß die --Andrea (Diskussion) 09:09, 3. Jul. 2024 (CEST)

Oha, direkt eskalieren :) An mir solls nicht scheitern, einen kurz gehaltenen Rahmen hab ich unter https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Korrupt/Spielwiese#Wikipedia-Projekt_Bamberger_Islam-Enzyklop%C3%A4die:_immer_noch_einzigartig mal angefangen und von Andrea für würdig befinden lassen. Ich denke, was mich da an Fragen anspringt, klingt bereits an, das Ganze vertiefen natürlich gerne, aber das sag ich in meinem jugendlichen Leichtsinn und muss da ja nicht die Antworten liefern.

Konkret meinerseits:

- ich seh nichts vergleichbares im Maßstab und denke, das ist auch nicht eben mal initiiert. Aber gäbe es sowas wie "Keimformen", niedrigschwellige Aktionen, aus denen was größeres entstehen könnte? Welche Optionen gibt es da?

- ich seh andererseits gelegentlich missglückte Versuche a la "Wir wurden von $dozent in die Wiki geschickt, um $thema zu recherchieren und zu korrigieren", gäbe es da Optionen/best practises, sowas in produktive Bahnen zu lenken, gar auszubauen?

- was kann da die universitäre Struktur leisten, und was (wichtiger, weil hier handlungsleitend) sollten wir auf der Wikiseite da machen/anbieten/whatever?

Das sind jetzt die Punkte, die mich umtreiben. Ganz ehrlich: wie nebenan im Entwurf bereits geschehen, ich will gar nicht so viel von den bisherigen Interviews/Vorstellungen erneut darstellen, da sollten die Links an sich reichen und das spannende ist ja, was heute ggf. möglich/sinnvoll wäre, was drüber hinaus auf welcher Seite gelernt wurde usw., also an sich klar ein Followup zu den bisherigen Texten.

Ich freu mich :),

thx, --Korrupt (Diskussion) 11:33, 3. Jul. 2024 (CEST)

Hallo @Korrupt:. Danke für Deine interessante Fragen, zu denen mir schon ein paar Gedanken gekommen sind. Gerne würde ich sie aber noch ein bisschen sacken lassen. Ich versuche dann am Wochenende meine Antworten zu formulieren. Viele Grüße--PaFra (Diskussion) 20:04, 3. Jul. 2024 (CEST)

Hallo @Korrupt:, hallo @Andrea014:. Ich habe hier mal die Fragen mit meinen Antworten zusammengestellt. Seht Ihr noch Verbesserungsbedarf? Korrupt, möchtest Du auf dieser Grundlage Deinen Text für den Kurier verfassen? Grüße,--PaFra (Diskussion) 00:13, 7. Jul. 2024 (CEST)

Ich bin begeistert! Dankeschön! Komma aber: ich finde, da fehlt ein abschließender Satz des Fragenden. Etwa so:

Lieber PaFra, ich danke für das informative Gespräch!

Morgengruß von der --Andrea (Diskussion) 06:05, 7. Jul. 2024 (CEST)

Oh wow. @PaFra, das ist tatsächlich höchst informativ und klasse. Meinen ganz großen Dank und ich würde a) aus voller Überzeugung den von @Andrea014 vorgeschlagenen Satz hinzufügen wollen und b) selbige fragen, was sie vom Gedanken hält, das nun zügig rüberzuschieben, um eine angenehme Sonntagnachmittagslektüre zu ermöglichen. Denn was mich c) vom "Sei mutig" abhält, wäre einmal das "kann man das als Volltext einfach beim WPK reinbügeln?" und vor allem das "sollte man sich im Vorfeld um eine Diskussions- und Weiterdenkmöglichkeit kümmern, und wo?" --Korrupt (Diskussion) 10:58, 7. Jul. 2024 (CEST)

Ich würde das so nicht in den Kurier setzen, sondern es da liegen lassen, wo PaFra es hingelegt hat (oder auf einer anderen Unterseite?). Sonst verschwindet es bald auf Nimmerwiedersehn in den Tiefen des Kurier-Archivs. Im Kurier dann eine etwas längliche Zusammenfassung in der linken Spalte mit Link zu der Unterseite. Frage bleibt, wo soll diskutiert werden. An zwei Orten ist misslich. Vielleicht erstmal nur im Kurier und kurz vor Archivierung das auf die Unterseitendisk kopieren? Ich würde also vorschlagen:

1. Ihr müsst entscheiden auf welcher Unterseite, und die dann anlegen und/oder, falls nötig, Feinschliff.
2. Korrupt schreibt den Kurierartikel und empfiehlt am Ende, erstmal nur auf der Kurierdisk zu diskutieren, weil zwei Orte ein Kuddelmuddel erzeugen, und sagt zu, die Diskussion am Ende auf die Unterseitendisk zu übertragen, damit da dann später weiterdiskutiert werden könnte.
3. Den ErinnermichBot für die Übertragung kurz vor Archivierung aktivieren (kannste auf Deiner Seite machem, Korrupt.
4. Frohes Schaffen!

Lieben Gruß Euch beiden von der --Andrea (Diskussion) 11:27, 7. Jul. 2024 (CEST)

Wenns genehm wäre: ich finde, es gehört eher auf PaFras Unterseite. "der Kurierartikel", hmm. An sich würd ich neben der Einleitung und dem Abschluss zumindest eine (die erste) AW von PaFra direkt im Artikel haben, das schiene mir vollkommen daneben, für die eigentlichen Antworten/Anregungen dann komplett "nach nebenan" zu verweisen.

Warum ist die Bamberger Islam-Enzyklopädie (BIE) immer noch einzigartig? Liegt es an der dewiki, am Wissenschaftsbetrieb oder an der Gesamtsituation, und wer könnte möglicherweise etwas tun?

Die Antwort auf diese und weitere Fragen sind aus Platzgründen nach ($seite) ausgelagert. Eine Diskussion zum Artikel würden wir nach Archivierung auch dorthin migrieren.

Lieber PaFra, ich danke für das informative Gespräch!

$Schlussbemerkungen

Gewinnt keine Preise für Eleganz, aber funktioniert, würd ich jetzt tapfer konstatieren. :) --Korrupt (Diskussion) 11:45, 7. Jul. 2024 (CEST)

Nachtrag: unter https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Korrupt/Spielwiese#Wikipedia-Projekt_Bamberger_Islam-Enzyklop%C3%A4die_(BIE):_immer_noch_einzigartig hab ich jetzt mal die Inhalte eingebaut, drei Typos korrigiert und teils meinen Kram ein wenig geglättet. Mir lag noch ein Rotlink auf "Wissenschaftstransfer" auf den Tippfingern, aber beim Rumstöbern nach passenden Artikeln liegt mir das dann doch etwas zu quer zu bestehenden Wissenschafts- und Wissenschaftskommunikations-Artikeln... --Korrupt (Diskussion) 11:34, 7. Jul. 2024 (CEST)

Hallo @Korrupt:, hallo @Andrea014:. Danke für Eure Rückmeldungen und Vorschläge. Freut mich, wenn's gefällt. Mein Vorschlag wäre, dass Korrupt selbst eine spezielle Unterseite auf seiner Benutzerseite anlegt z.B. mit dem Titel "BIE-Interview". Im Kurier könnte man dann für die Diskussion gleich auf die zugehörige Diskussionsseite verweisen, so dass die Diskussion von vornherein dort zusammengeführt würde. Der Text könnte dort auch länger liegenbleiben, so dass es eine nachhaltigere Lösung wäre.--PaFra (Diskussion) 13:07, 7. Jul. 2024 (CEST)

Hoi, @PaFra und @Andrea014, immer noch unter dem "Spielwiesen"-Link ist jetzt eine Teaserversion mit der ersten Antwort und einem bereits funktionalen Link auf die separate BNR-Seite mit dem Volltext angelegt. Passt das so?, immer noch zu lang?, kann mir wer das Händchen halten beim WPK-Einstellen? :) --Korrupt (Diskussion) 13:45, 7. Jul. 2024 (CEST)

Screenshot der Eingangsseite der Bamberger Islam-Enzyklopädie

Hi Korrupt, ich würde den Text sogar noch kürzer halten und vor der ersten Frage und Antwort enden lassen. Die Überleitung nach "Oh, ich auch"-Gedanke könnte vielleicht so lauten: "Auf diesen folgten die Fragen, warum ich von so etwas nicht in der Wikipedia hörte und warum es nach wie vor das einzige Projekt dieser Art ist, obs an der dewiki, am Wissenschaftsbetrieb oder an der Gesamtsituation liegt und wer möglicherweise was tun könnte. Ich habe mit Benutzer PaFra darüber gesprochen. Das Interview könnt ihr auf meiner Benutzerseite nachlesen und auf der zugehörigen Disku auch Kommentare hinterlassen." Was das Einstellen betrifft: Das müsste doch genauso gehen wie bei Artikeln. Nur muss man hinterher noch die Vorlage:Kurier-Ticker aktualisieren.--PaFra (Diskussion) 14:05, 7. Jul. 2024 (CEST)

Alles klar, ich kürze und stell scharf :) --Korrupt (Diskussion) 14:21, 7. Jul. 2024 (CEST)

Wir sind online :)

@PaFra, @Andrea014, nochmals riesen Dank für Antworten, kluge Gedanken, Hilfe und einen etwas weiteren Horizont. --Korrupt (Diskussion) 14:30, 7. Jul. 2024 (CEST)

Umgekehrt mein Dank an Dich @Korrupt: für die Initiative und auch @Andrea014:. Ich habe noch einen Screenshot von der BIE-Eingangsseite erstellt, den Du für Interview-Seite und Teaser verwenden kannst, wenn Du willst.--PaFra (Diskussion) 15:47, 7. Jul. 2024 (CEST)

So, bevor ich deine benutzerdisk wieder in frieden lasse: ich war den Nachmittag am weiter-vor-mich-hin-Hirnen, was ich da jetzt eigentlich alles gelernt habe und klöppelte das für ein bisschen Outreach auf meinem Blog zusammen. Ich hoff, es gefällt und macht vielleicht den einen oder anderen weiteren Anstupser. und Merci für die Screeniespende! --Korrupt (Diskussion) 18:11, 7. Jul. 2024 (CEST)

Danke, danke @Korrupt:, für all das überschwengliche Lob und die Reklame. Jonas Richter hat natürlich recht, so etwas macht man in seiner Freizeit. Aber das ist in Ordnung, denn solche WP-Arbeit macht natürlich auch viel Spaß. Andererseits ist es eine Form von Citizen Science, um Dein Stichwort von der „gesellschaftlichen Wissensproduktion“ aufzugreifen, und damit auch nützlich. Bin gespannt, ob sich noch jemand auf Deiner Benutzerseite meldet. Im Moment ist es ja noch relativ ruhig. Bis demnächst alles Gute--PaFra (Diskussion) 18:39, 7. Jul. 2024 (CEST)

Auch ich will Danke sagen. Seid nicht traurig, wenn sich die Resonanz in Grenzen hält. Das passiert allen Menschen, die ihrer Zeit voraus sind. Mit Gruß und besten Wünschen für die neue Woche verbleibt die --Andrea (Diskussion) 06:56, 8. Jul. 2024 (CEST)

Auch von mir Gratulation zu diesem interessanten Interview! Übrigens ist mein Vortrag von der letztjährigen Jahrestagung des Deutschen Archäologen-Verbands, bei der ich unter anderem ein kleines Loblied auf Dein hiesiges Engagement angestimmt habe, kürzlich auch in etwas weniger panegyrischer, aber dafür inhaltlich verfeinerter Form veröffentlicht worden: DOI:10.60536/mdarv.2023.1.104435. Viele Grüße, DerMaxdorfer (Diskussion) 23:23, 8. Jul. 2024 (CEST)

Hallo @DerMaxdorfer: Das ist freilich eine sehr viel ausgereiftere Reflexion zum Verhältnis zwischen Wissenschaft und Wikipedia als die, die ich hier zum besten gegeben habe. Danke dafür und auch für die Erwähnung meines Projekts. Deine Aussage, dass „die für Wikipedia erforderliche Art der Textproduktion im wissenschaftlichen Alltag generell einen schweren Stand hat und selten praktiziert wird“, kann ich 100prozentig unterschreiben. Auf enzyklopädisches sachstandbezogenes Schreiben wird man ja auch im Studium ansonsten kaum vorbereitet. Um so mehr habe ich mich gefreut, dass sich das Wikipedia-Projekt sogar bei der letzten Akkreditierung unseres Studiengangs positiv bemerkbar gemacht hat: in beiden Voten wurde es lobend hervorgehoben, und in dem aus der Berufspraxis hieß es: „So ist der Ansatz, Studierende Wikipedia-Artikel entwerfen und gegebenenfalls auch publizieren zu lassen, m.E. sehr gelungen. Dieser Ansatz vermittelt zentrale Qualifikationen insbesondere auch für spätere Tätigkeiten außerhalb der Wissenschaft.“ Klasse, oder?--PaFra (Diskussion) 23:59, 8. Jul. 2024 (CEST)

Hallo nochmal und danke für die nette Rückmeldung, auch wenn mein eigener Beitrag zu dieser Analyse nicht überschätzt werden sollte. Toll zu lesen, dass Du mit Deinem Vorgehen nicht nur hier bei Wikipedia Eindruck machst, sondern auch an Deiner Uni (zumal man im Hochschulsystem mit dem Beschreiten unkonventioneller Wege ja nicht zwangsläufig immer nur positive Rückmeldungen erntet). Das deckt sich aber mit einigen der positiven Rückmeldungen, die ich zum Beispiel im Deutschen Archäologen-Verband erhalten habe. Vielleicht zeigt das ja doch, dass wir mit unseren Versuchen, Wikipedia auf eine vernünftige und nachhaltige Weise in der Wissenschaftslandschaft zu etablieren, langsam etwas mehr Resonanz ernten und Teilerfolge erzielen. Nächtliche Grüße, DerMaxdorfer (Diskussion) 01:19, 9. Jul. 2024 (CEST)

Mit großem Dank von meiner Seite

lb Patrick, auch wenn ich schon lange in Wikipedia aktiv bin - wenn auch aus Frust in den letzten Jahren relativ zurückhaltend - so ist mir deine Arbeit nur in Einzelteilen, nicht jedoch als Gesamtprojekt aufgefallen. Nun bin ich - WikiKurier sei Dank - auch auf die von dir erstellte "Bamberger Einführung in die Geschichte des Islams" gestoßen und habe begonnen, diese Vorlesungsreihe strukturiert zu lesen.

Vielen Dank für diese Arbeit. Ich profitiere immens davon. Das Lesen des Koran selbst ist zwar recht interessant, der Wissensgewinn bleibt jedoch ohne tiefergehende Kenntnisse des Gesamten sehr rudimentär. Ich habe aufgrund eines längeren Aufenthalts in der Türkei/Iran/Afghanistan und Pakistan (um nur die islamischen Länder einer meiner Reisen zu erwähnen) einen sehr,- wenn man die heutige Zeit betrachtet - differenzierten Zugang zum Islam. Vorrangig aufgrund meiner persönlichen Erfahrungen. Ich war damals gerade 21 Jahre alt und seit dieser Reise sind nun schon fast 50 Jahre vergangen. Ohne jegliche Kenntnisse über die damalige Weltpolitik und deren kulturellen und religiösen Besonderheit bin ich damals einfach losgefahren (ausschließlich Auto/Bus/Zug) und - was soll ich heute sagen - ich zehre bis heute davon. Alle weiteren Entwicklungen - wie Antiislamismus etc. - kann ich für mich bis heute nur im Zusammenhang mit meinen selbst erlebten Erfahrungen beurteilen. Aus heutiger Sicht betrachtet leben wir heute in einem Religionskrieg. Und was die Wahrheit im Krieg bedeutet, sieht man ja aktuell gerade in der Ukraine. Auch dort herrscht, zusätzlich, wenn auch versteckt zum Berichteten, Religionskrieg

Zusammengefasst hat es für mich bedeutet, dass ich in diesen Ländern - und nicht in Europa - gelernt habe, was Respekt, Toleranz und Gastfreundschaft im täglichen Umgang ist. Noch dazu, da die ersten Wochen meiner Reise auf den Ramadan gefallen sind.

Liebe Grüße aus Wien. --Hubertl (Diskussion) 10:27, 14. Jul. 2024 (CEST)

Hallo @Hubertl:, ich freue mich sehr über Deine nette Rückmeldung, danke dafür. Du bist ja wirklich schon lange in Wikipedia aktiv, erheblich länger als ich. Wenn Du Deine Orient-Reise vor fast 50 Jahren gemacht hast, dann dürfte das noch vor der Islamischen Revolution in Iran und der Saur-Revolution in Afghanistan gewesen sein. Das war dann in der Tat noch ein ziemlich anderer Orient, den Du kennengelernt hast. Auch wenn ich das, was wir heute erleben, nicht unbedingt als Religionskrieg bezeichnen würde, ist es heute auf jeden Fall schwieriger geworden, als junger Mensch auf eigene Faust loszureisen und Orient-Erfahrung zu sammeln. Das mag auch ein Grund sein, warum in den letzten Jahren unsere Studierendenzahlen ziemlich zurückgegangen sind. Den jungen Menschen, der sich wie ich damals nach einer Orient-Reise für Islamwissenschaft oder ein anderes orientalistisches Fach entscheidet, gibt es heute kaum noch. Dafür haben wir mittlerweile recht viele Studierende, die selbst einen nahöstlichen Hintergrund haben, was die Arbeit natürlich nicht weniger interessant macht. Einen schönen Sonntagnachmittag noch, alles Gute nach Wien!--PaFra (Diskussion) 17:35, 14. Jul. 2024 (CEST)

Ja, so war es, lb Patrick, es war 1976. Wobei, der andere Orient damals war nur in Teilen anders. Da, wo sich die "Gestrandeten" trafen, auf Bahn/Busbahnhöfen, traf man junge Männer, deren Wunsch kein anderer war, als sich Richtung Westen - sprich Europa, Amerika war damals aber der große Traum - zu bewegen. Das wichtigste Utensil von diesen jungen Männern war eine Markenjeans und ein T-Shirt mit irgendeinem englischen Aufdruck. Das vor allem in Iran. Und - so ab Peshawar - erklärte uns jeder junge Mann am gleichen Ort, den jeder Reisende mit der Bahn oder Bus aufsuchen muss, er wäre erfolgreicher Absolvent, abwechselnd Oxford oder Cambridge. Dort - wie auch in Afghanistan -, war aber die Kleidung noch durchgehend traditionell, bei allen Menschen. Die Burka selbst sah man vermehrt jedoch nur in größeren Ansiedlungen. Genau diese jungen Männer haben wir dann 2016 als sogenannte Flüchtlinge in Mitteleuropa erlebt. Was völlig logisch ist, denn der Zug oder Bus fährt direkt vor und auf dem Platz ab, auf dem sie gerade sind um dort vielleicht doch sein Glück zu finden. Und kein Ort eignet sich besser, Geschichten über den goldenen Westen zu verbreiten, als eben der Bahnhofvorplatz.

Völlig anders die Situation dort, wo es diese "Gestrandeten" nicht gab (diese Gestrandeten waren übrigens die zweit-, dritt- oder viertgeborenen Söhne, welche die Scholle der Familie nicht mehr zu ernähren imstande war).

Das Bild dieser jungen Männner war 1:1 zu dem, was wir heute in DE oder Ö vorfinden, zumindest in diesem konkreten Zusammenhang. Außerhalb der großen Städte (oder dort, wo das traditionelle Leben noch dominierte), war es genau so, wie ich es oben beschrieben habe. Wunderbare Menschen, wo immer ich sie traf. Und auch das Sprechen mit Händen und Füßen kann in einem Austausch zu Gleichklang führen. Freundlich, interessiert, höflich und tolerant.

Ja, es war anders. Umso bedrückender ist es für mich heute zu sehen, was die Politik und die Medien daraus machen. Wider besseren Wissens werden zunehmend bildungsschwachen Menschen (oft genug mit Abi oder sogar Uni-Abschluss) ein Bild der Welt vorgegaukelt, welches so gar nicht existiert. Der Mangel an Zivilcourage führt dann dazu, nur noch gleichgeformte Menschen vorzufinden. Aus Angst, ausgestoßen zu werden.

Auch in Wikipedia ist es nicht viel anders. Leider.

Grüße --Hubertl (Diskussion) 18:35, 14. Jul. 2024 (CEST)

Dein Importwunsch zu Islamischer Kalender

Hallo PaFra,

dein Importwunsch ist erfüllt worden. Es wurde folgende Seite angelegt:

• Benutzer:PaFra/Hidschri-Jahreszählung

Viel Spaß wünscht M.ottenbruch ^{¿⇔! RM} 12:32, 13. Sep. 2024 (CEST)

Herzlichen Glückwunsch zur AutorenEule!

Mehr als verdient! --Andrea (Diskussion)

Lieber PaFra! Unser Ruppsel und ich haben uns geärgert, dass wir den Zeitpunkt verpennt haben, Dich für eine Eule vorzuschlagen. Nun sehe ich, Andere haben dran gedacht und Du hast sie bekommen. Das freut mich sehr! Mit herzlichem Sonntagsgruß verbleibt die --Andrea (Diskussion) 12:05, 6. Okt. 2024 (CEST)

Oh, Danke fürs Anstupsen, und ich schließ mich an. Aufs erheblichste verdient! --Korrupt (Diskussion) 12:37, 6. Okt. 2024 (CEST)

Hallo @Andrea014, Korrupt:, vielen Dank für Eure Glückwünsche! Das ist ein echter Motivationsschub zum Weitermachen, so viel Lob. Apropos Anstupsen, vielleicht sind ja durch das im Kurier verlinkte Interview mit Korrupt andere erst auf den Gedanken gekommen, mich vorzuschlagen. Insofern auch Danke dafür.--PaFra (Diskussion) 22:34, 6. Okt. 2024 (CEST)

Zur verdienten Eule möchte auch ich herzlich gratulieren. Beste Grüße --Itti 22:46, 6. Okt. 2024 (CEST)

Herzliche Glückwünsche auch von meiner Seite. Vorlage:Smiley/Wartung/b  Viele Grüße --Stephan Tournay (Diskussion) 01:15, 7. Okt. 2024 (CEST)

Lange schon mehr als verdient, sehr gern schließe ich mich den Gratulanten an! -- Barnos (Post) 18:12, 7. Okt. 2024 (CEST)

Auch von mir - auch schon mit der Eule ausgezeichnet - herzhliche Gratulation! --Hubertl (Diskussion) 07:49, 8. Okt. 2024 (CEST)

Herzlichen Glückwunsch zur WikiEule

Hiermit verleihen wir

PaFra
die Auszeichnung

AutorenEule  2024.

gez. WikiEulenAcademy 10/2024

Lieber PaFra,

die WikiEulenAcademy freut sich, dir in Anerkennung deiner Leistung eine AutorenEule überreichen zu dürfen. Nebenstehend die Auszeichnung für deinen virtuellen Schreibtisch, sozusagen als virtuelle Stellvertreterin für ihre große Schwester.

Für deine Babelleiste haben wir ebenfalls ein Mitbringsel.

Ich wurde mit der AutorenEule 2024 ausgezeichnet.

Viele liebe Grüße, verbunden mit den herzlichsten Glückwünschen zur AutorenEule 2024, Deine WikiEulenAcademy  13:45, 7. Okt. 2024 (CEST)

Liebe @WikiEulenAcademy:, danke für die tolle Auszeichnung. Ihr habt mir damit und mit dem feierlichen und gleichzeitig heiteren Verleihungsabend in Wiesbaden richtig viel Freude gemacht. Und die WikiEule ist nicht irgendeine Trophäe, ich finde sie auch ästhetisch schön. Sie steht jetzt auf meinem Schreibtisch und wird von nun an meine WP-Arbeit – hoffentlich wohlwollend – begleiten. Euch noch einmal ein herzliches Dankeschön für Euer Engagement. Ich freue mich echt, Teil dieser Community zu sein, in der so viele Geister konstruktiv zusammenwirken.--PaFra (Diskussion) 19:36, 7. Okt. 2024 (CEST)

Gibt es eine QS-Islam?

Hi PaFra, bin mir nicht sicher, ob du helfen kannst, durch eine VM vom heutigen Tag ist mir der Artikel an-Nisāʾ aufgefallen. Die IP auf der Diskussionsseite polemisiert zwar, hat aber Recht. Ich halte den Artikel auf für sehr schwach, zudem sehr verworren. Gibt es eine funktionierende QS, wo ich diesen Artikel mal vorschlagen, bzw. eintragen kann? Beste Grüße --Itti 18:56, 11. Okt. 2024 (CEST)

Hallo @Itti:, eine QS-Islam gibt es nicht, nein, wir haben ja auch keine Redaktion Islam, aber man kann so etwas auf der Diskussionsseite des Portal:Islam melden, oder – vielleicht noch besser – direkt hier. Dann kümmere ich mich darum. Ich habe in dem beanstandeten Artikel schon mal Literatur nachgetragen, kann mich aber erst in den nächsten Tagen um eine Überarbeitung des Artikels kümmern, weil ich noch die Auswertung von Literatur abschließen muss, die dringend in die Bibliothek zurück muss. Viele Grüße--PaFra (Diskussion) 22:24, 11. Okt. 2024 (CEST)

Lieber PaFra, einen Arbeitsauftrag wollte ich nicht hinterlassen, doch ich würde mich schon freuen, wenn du dich des Artikels annehmen würdest. Mach dir aber keinen Stress, es hat so lange gedauert, da kommt es auch weiter darauf an. Besten Dank und beste Grüße --Itti 23:27, 11. Okt. 2024 (CEST)

Hallo @Itti: Wunsch erfüllt. Ich werde den Artikel aber im Laufe der Zeit noch etwas ausbauen, wenn die betreffenden Bücher eintrudeln.--PaFra (Diskussion) 23:43, 30. Okt. 2024 (CET)

Toll, jetzt schon deutlich, deutlich besser. Herzlichen Dank. Ich war ja nur zufällig auf den Artikel gestoßen, bin aber sehr begeistert. Beste Grüße --Itti 11:11, 31. Okt. 2024 (CET)