Diskussion:Anschlag auf den Magdeburger Weihnachtsmarkt am 20. Dezember 2024

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Anschlag auf den Magdeburger Weihnachtsmarkt am 20. Dezember 2024“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Anschlag

In den Medien wird so weit ich es gelesen habe, soll es sich um eventuell um einen Anschlag handeln. --कार (Diskussion) 21:31, 20. Dez. 2024 (CET)

Es erinnert an den Anschlag auf den Berliner Weihnachtsmarkt 2016. -- Bernd Rohlfs (Diskussion) 21:36, 20. Dez. 2024 (CET)

Ich vermute, dass sich dieser Kommentar bezieht auf folgende Hinweistafel, die aktuell auf dem Artikel eingefügt wurde: "Dieser Artikel oder Abschnitt bedarf einer grundsätzlichen Überarbeitung:

Das Lemma (der Name des Artikels) und der erste Satz ist zumindest derzeit Spekulation und verstößt damit gegen WP:TF. Über Täter und Tathintergrund ist derzeit (21 Uhr) noch so gut wie nichts bekannt.

Bitte hilf mit, ihn zu verbessern, und entferne anschließend diese Markierung."

Ich schlage vor den Artikel zeitweise in "Vermutlicher Anschlag auf...." umzubenennen. -- Enomine (Diskussion) 21:37, 20. Dez. 2024 (CET)

Wenn, dann mutmaßlicher. Besser wäre abwarten gewesen. Margit Lietz (Diskussion) 21:58, 20. Dez. 2024 (CET)

Das fällt Dir (als Artikelersteller) aber früh ein; aber hauptsache der/die erste sein. --LennBr (Diskussion) 21:38, 20. Dez. 2024 (CET)

Typische schnellhingeklatschte Newstickeritis. Es konnte wohl mal wieder nicht schnell genug gehen, bis die Faktenlage einigermassen klar ist. Sollte in diesem Zustand eigentlich in einen LA überführt werden. --איז「Ysa」 • Bald in neuer Verpackung • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 21:40, 20. Dez. 2024 (CET)

Zu diesem Artikel gibt es schon auf der Englischen Wikipedia, Spanischen Wikipedia, Französischen Wikipedia und die andere kann ich nicht zuordnen jeweils einen Artikel. --कार (Diskussion) 21:45, 20. Dez. 2024 (CET)

Klärt das im LA, bis dahin ist dies kein Artikel, sondern ein schlichter Newsticker, WP:WWNI#8 --איז「Ysa」 • Bald in neuer Verpackung • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 21:51, 20. Dez. 2024 (CET)

@Ysabella Was spricht genau dagegen, dass man jetzt einen Anschlag direkt auf Wikipedia hat? Wies schon sonstwo gesagt wurde - auf englisch gibts das schon

Beim CEO attentat gings auch schnell.

Bei den meisten ereignissen die viele Leute interessieren gehts schnell. --Iska-Germany (Diskussion) 21:54, 20. Dez. 2024 (CET)

Nur das der Artikel auf enWP deutlich besser ist, nur mal so angemerkt. --איז「Ysa」 • Bald in neuer Verpackung • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 21:56, 20. Dez. 2024 (CET)

@Ysabella Das heißt einfach nur, dass man die Zeit mal dazu nutzt unseren Artikel zu verbessern - nicht das man ihn löscht. So nen Antrag zu stellen ist Quatsch --Iska-Germany (Diskussion) 21:58, 20. Dez. 2024 (CET)

Wenn jemand 400 Meter in einem abgesperrten Bereich, hier Weihnachtsmarkt, durch die Menschenmenge fährt, ist er ein Attentäter. Die Verschiebung ist überflüssig. Der Löschantrag auch. Aktuell wird von elf Toten berichtet übrigens. --Bernd Rohlfs (Diskussion) 21:53, 20. Dez. 2024 (CET)

Der Mann soll nach ersten Erkenntnissen etwa 50 Jahre alt sein und aus Saudi-Arabien stammen. [1] 15 Verletze, 1 Toter. --2A02:3038:20A:EFE7:B8BB:856D:9672:D927 22:07, 20. Dez. 2024 (CET)

Abschnitt Reaktionen

Wie wärs mit einem Abschnitt Reaktionen, denn es haben sich schon Annalena Baerbock, Olaf Scholz, Reiner Haseloff und Michael Schnedlitz von der FPÖ aus Österreich dazu geäußert. --कार (Diskussion) 22:16, 20. Dez. 2024 (CET)

Lemma

Der Anschlag auf den Berliner Weihnachtsmarkt an der Gedächtniskirche wird ohne Datumszusatz geschrieben, der Zusatz am 20. Dezember 2024 ist hier auch unnötig. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 22:33, 20. Dez. 2024 (CET)

Ich persönlich wollte aufgrund der Lemma-Änderung [2] durch einen User, der für Vandalismus [3] bekannt ist zusammen mit der Lemma-Sperre durch einen Admin [4] (Sein Kommentar: Bitte Konsens für etwaige Verschiebungen auf der Diskussionsseite suchen) eine Diskussion über das Lemma starten. Ich persönlich finde das Datum im Lemma überflüssig, da der Artikel zu Berlin auch kein Datum trägt.

Ich schlage vor:

a) Anschlag auf den Magdeburger Weihnachtsmarkt

b) Anschlag auf den Magdeburger Weihnachtsmarkt am alten Markt

-- Enomine (Diskussion) 22:46, 20. Dez. 2024 (CET)

Nachtrag von 01:42, 21. Dez. 2024 (CET):

c) Anschlag in Magdeburg 2024

d) Anschlag in Magdeburg

-- Enomine (Diskussion) 01:42, 21. Dez. 2024 (CET)

a) +1 -- Enomine (Diskussion) 22:46, 20. Dez. 2024 (CET)

Wenn ihr dann wisst, welches Lemma dann nun am Ende gelten soll, bitte vergesst nicht die unnötigen WL hinterher mit SLA zu versehen. --איז「Ysa」 • Bald in neuer Verpackung • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 23:00, 20. Dez. 2024 (CET)

Ich weiß nicht was ein WL ist. -- Enomine (Diskussion) 23:15, 20. Dez. 2024 (CET)

Ganz einfach, jedes Mal wenn ein Artikel verschoben wird, wird auch gleichzeitig eine Weiterleitung angelegt. Die musste ich euch vorhin alle hinterherräumen und SLA stellen, da es diese jeweils nicht braucht. --איז「Ysa」 • Bald in neuer Verpackung • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 23:17, 20. Dez. 2024 (CET)

danke --Enomine (Diskussion) 23:44, 20. Dez. 2024 (CET)

Entweder a) oder analog zu Anschlag in Hanau 2020 Anschlag in Magdeburg 2024. Ich sehe da keinen Grund, den Weihnachtsmarkt als Spezifikator mit ins Lemma zu nehmen, über das Jahr lässt sich in meinen Augen schon eher diskutieren, aber das genaue Datum ist definitiv hinfällig. --Tobiasi0 (Diskussion) 23:03, 20. Dez. 2024 (CET)

Datum macht keinen Sinn, Jahresangabe ist hingegen relevant. Weihnachtsmarkt ist nicht zwingend. Wichtig ist jedoch, dass es keinesfalls -„auf“ den Weihnachtsmarkt- heißen sollte. --LegoFCB (Diskussion) 23:39, 20. Dez. 2024 (CET)

Bin für a) Anschlag auf den Magdeburger Weihnachtsmarkt--Falkmart (Diskussion) 23:45, 20. Dez. 2024 (CET)

Auf „dem“ oder „den“? Wer oder was ist Anschlagsopfer bzw. -ziel? --LegoFCB (Diskussion) 23:59, 20. Dez. 2024 (CET)

Lemma Anschlag auf den Magdeburger Weihnachtsmarkt am Alten Markt, am Alten Markt wäre optional, Weihnachtsmarkt ist zwingend, eine Jahresangabe aber wie beim Berliner Anschlag unnötig. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 00:11, 21. Dez. 2024 (CET)

+1, analog zu Berlin, ohne "am Alten Markt", sofern das der einzige (relevante) Weihnachtsmarkt in Magdeburg ist. --ElLutzo (Diskussion) 02:01, 21. Dez. 2024 (CET)

Meldung

Wie wärs mit dieser Meldung im Artikel → Stiller Sieg für den 1. FC Magdeburg. --कार (Diskussion) 23:17, 20. Dez. 2024 (CET)

+1 --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 03:48, 21. Dez. 2024 (CET)

Na dann kann es bitte eingebaut werden. --कार (Diskussion) 05:23, 21. Dez. 2024 (CET)

Das wird nicht nur dem FCM so gehen, wohl im Sport allgemein. Gedenk bzw. Schweigeminute in der Bundesliga, 2. Bundesliga und 3. Liga, und anderen Sportveranstaltungen. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 05:29, 21. Dez. 2024 (CET)

Reaktionen

Nachgehakt: Wieso bekommt exklusiv ein FPÖ-Politiker mit einer im Grunde genommen absolut nachvollziehbaren, jedoch nichtsagenden Reaktion/Äusserung Präsenz im Lemma und andere nicht? Bitte Wikipedia nicht für politische persönliche Präferenzen oder Abneigungen instrumentalisieren. --2001:9E8:678D:C400:1DF5:C0C1:242F:6DD9 23:29, 20. Dez. 2024 (CET)

Habe ich geändert: Schallenberger (Außenminister AT) und Karner (Innenminister AT) sind deutlich relevanter. --ElLutzo (Diskussion) 02:03, 21. Dez. 2024 (CET)

Täter war CDU-Mitglied?

"Der mutmaßliche Täter ist nach Angaben des Ministerpräsidenten von Sachsen-Anhalt, Reiner Haseloff (CDU), ein 50-Jähriger Saudi, der in Bernburg ansässig ist und dort zuletzt als Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie gearbeitet habe."

Laut seinem Wiki ist Herr Haseloff übrigens 70 Jahre alt und nicht 50. Nein, im Ernst: Der Satze muss dringendst überarbeitet werden. --2001:9E8:1078:2200:90E2:D806:D567:4B90 00:24, 21. Dez. 2024 (CET)

Der Täter war nicht Reiner Haseloff und das ist eigentlich ziemlich offensichtlich. Jetzt trotzdem klarer formuliert. –𝐌𝐫𝐁𝐞𝐧𝐣𝐨 • 𝐃𝐢𝐬𝐤 • 𝐉𝐖𝐏 00:40, 21. Dez. 2024 (CET)

Motive

Als Anschlag wird im engeren Sinne eigentlich etwas mit Sprengstoff usw. bezeichnet. Über einen Unfall usw. muss man sich hier nicht unterhalten, das war hier vorsätzlich geplant. Wie kann man so etwas bezeichnen, wenn es nicht um religiöse oder politive Motive geht, sondern irgendeinen privaten, zum Beispiel psychiatrischen Hintergrund hat? Amokfahrt? -- Bernd Rohlfs (Diskussion) 00:32, 21. Dez. 2024 (CET)

Und der Anschlag von Hanau? --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 00:36, 21. Dez. 2024 (CET)

Wissen wir, ob der Saudi überhaupt Moslem ist? Wieso kriegen Saudis überhaupt Asyl in D? Homosexuell? Christ? Jude? Welcher Asylgrund lag vor? --2A02:3038:20A:EFE7:B8BB:856D:9672:D927 00:42, 21. Dez. 2024 (CET)

Nach meinem Sprachgefühl ist Anschlag schon richtig, da es kein Unfall war. Wer sagt, dass er Asyl gekriegt hat? --Morten Haan 🌨 Wikipedia ist für Leser da 00:51, 21. Dez. 2024 (CET)

Die „Frankfurter Rundschau“ berichtete im März 2019 über diesen Mann. In dem Artikel heißt es: „Taleb al-Abdulmohsen lebt seit 2006 in Deutschland. Er kam als Gastarzt in der Facharztausbildung zum Psychotherapeuten nach Deutschland und beantragte hier später Asyl, weil er für seine Abkehr vom Islam mit dem Tod bedroht worden war. Der 44-Jährige ist als politischer Flüchtling anerkannt.“ [5] --2A02:3038:20A:EFE7:B8BB:856D:9672:D927 01:01, 21. Dez. 2024 (CET)

Es sind 11 Tote und nicht bloß zwei. Bitte aktualisieren. --176.3.75.92 00:39, 21. Dez. 2024 (CET)

Beleg? --Linus (c’est la vie) 02:38, 21. Dez. 2024 (CET)

Täter Hintergrund

er nennt sich selbst ganz klar anti Islamist

Und Islamkritiker.https://x.com/DrTalebJawad/status/1797333373649584214

Wenn er denn dieser Herr Doktor ist.. --207.89.88.100 01:18, 21. Dez. 2024 (CET)

Neben dem Landeskrankenhaus für Forensische Psychiatrie Uchtspringe gibt es nur das Landeskrankenhaus für Forensische Psychiatrie Bernburg in Sachsen-Anhalt, im Artikel steht Klinik Bernburg. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 03:53, 21. Dez. 2024 (CET)

Was passierte nach der Festnahme? Untersuchungshaft oder Einweisung in eine Psychiatrie? --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 06:04, 21. Dez. 2024 (CET)

Höchst eigenartig. --Floh de Cologne (Diskussion) 06:53, 21. Dez. 2024 (CET)

Erwähnung des Profilbildes von X-Account

Ich halte die Erwähnung des Profilbildes des X-Account des Täters für Irrelevant. Der Täter ist nicht durch den Einsatz von Schusswaffen aufgefallen. Insofern hat die Erwähnung, dass das Profilbild eine Schusswaffe darstellt, keinen direkten Bezug zur Tat. Bisher hat man hier, trotz Aufforderung nicht dargelegt, warum das Profilbild erwähnenswert sein soll, darum entferne ich es erneut. Derjenige der Informationen im Artikel einpflegen will, steht in der Begründungspflicht - nicht anders rum. Sollte sich die Relevanz für die Erwähnung doch noch ergeben, kann das Profilbild gerne erwähnt werden. LennBr (Diskussion) 02:34, 21. Dez. 2024 (CET)

Diese ständige Entfernung von Inhalten und Belegen durch dich ist weder zielführend noch hilfreich. Beim nächsten Mal VM. -- Toni 02:42, 21. Dez. 2024 (CET)

Durch die Platzierung von Belegen in bereits belegte Sätze wird der Quellenbezug durcheinandergebracht. Jeder hat das Recht Bearbeitungen zurückzusetzen. Du kannst mir nicht einerseits das vorwerfen, was Du selbst genauso tust. Auch habe ich nicht "ständig" Belege entfernt, sondern ausschließlich die hier von mir angesprochene Profilbild-Textstelle (nicht jedoch den dazugehörigen Beleg (weil dieser für eine andere Textstelle gebraucht wird)). PS: Und selbst wenn ich nun wieder die Textstelle entfernen würde (mit Beleg - weil Du ausschließlich für diese Textstelle einen separaten und damit redundanten Beleg eingefügt hast), wäre das in Ordnung - das Entferen von Belegen ist nicht zwingend Vandalismus oder ein Verstoß gegen WP:Belege - zumindest in diesem Fall, denn es geht nicht um den Beleg an sich, sondern um die Textstelle, deren Relevanz in Zweifel steht. --LennBr (Diskussion) 02:46, 21. Dez. 2024 (CET)

Das Bild zeigt kein Maschinengewehr sondern ein halbautomatisches AR-15.--80.135.122.1 04:37, 21. Dez. 2024 (CET)

Sollte hier wirklich schon der volle Name verbreitet werden?

Solange die Identität nicht zweifelsfrei bestätigt ist, finde ich solche Outings [6] definitiv nicht angebracht. Egal ob Medien den Klarnamen nennen oder nicht. Ja, es gibt deutliche Indizien, aber endgültig geklärt ist noch nichts. Man stelle sich nur vor, die Recherchen entpuppen sich als falsch. Der Anschlag ist erst vor wenigen Stunden passiert. Kann man da nicht bisschen zurückhaltender agieren? Andol (Diskussion) 03:17, 21. Dez. 2024 (CET)

Ich würde die offizielle Bestätigung abwarten. --KurtR (Diskussion) 03:19, 21. Dez. 2024 (CET)

Angesichts des Tathergangs der Amokfahrt ist die Wahrscheinlichkeit, dass es doch jemand anderes als der im Auto Verhaftete war, verschwindend gering. Wäre der Täter auf der Flucht, noch nicht gefasst und nicht auf Videos zu sehen gewesen, wäre das wann anderes. -- Toni 03:35, 21. Dez. 2024 (CET)

Psychisch gestört

Der wohl eindeutigste Fall von psychisch gestört. Bisher fehlt im Artikel, die klare Benennung. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 03:30, 21. Dez. 2024 (CET)

Dafür gibt es bislang keinerlei Belege. Psychiatrische Gutachten werden sicher folgen. -- Toni 03:33, 21. Dez. 2024 (CET)

Falls du es nach 64.000 Edits und zig Sperren immer noch nicht weißt: Wir arbeiten hier nicht auf Zuruf von jemanden, der hier seine vorgefertigte Meinung stehen haben will, sondern geben das wieder, was reputable Belege schreiben.

P.S. Wenn man bedenkt, wie sehr die rechte Blase gejubelt hat über diesen Anschlag (nicht öffentlich, da hat man unglaubwürdige Krokodilstränen vergossen), was in der kurzen Zeit für Vorverurteilungen stattgefunden haben, wie der Anschlag von Rechten instrumentalisiert worden ist, alles hier nachzulesen [7], dann kriege ich DAS KOTZEN, wenn ich diesen Beitrag lese! Es ist immer das Gleiche: Ist es ein islamistischer Anschlag, dann muss jeder Muslim sofort ausgewiesen werden, weil die alle so sind! Aber wehe es ist ein Rechter, so wie es derzeit scheint. Dann ist es ein tragischer Einzelfall eines verwirrten, psychisch gestörten Geistes, er keinerlei Aussagekraft hat. Verdammt, Seeler, hier sind Menschen gestorben! Kann man da nicht EINMAL dieses zynische menschenverachtende Schubladendenken für sich behalten?? Geht es wirklich nicht ohne die Opfer für eine politische Agenda zu instrumentalisieren? Andol (Diskussion) 03:52, 21. Dez. 2024 (CET)

Ohne PA geht es wohl nicht?

Quellen das er den Islam noch immer ablehnt? Es gibt Keine?

X lehnt den Islam ab, tötet dann Christen, und keine Muslime. QED --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 04:00, 21. Dez. 2024 (CET)

Was?? Also ist er psychisch gestört, weil er aus Islamhass Christen tötet statt Muslime? Oder will soll ich diesen kurden Beitrag verstehen? Merkst du eigentlich, was du hier von dir gibst? Und die Belege sind im Artikel und hier auf der Diskussionsseite! Die kann man lesen, statt einfach nur agitatorisch Stimmung machen zu wollen, während die Opfer noch immer um ihr Leben kämpfen! Andol (Diskussion) 04:25, 21. Dez. 2024 (CET)

Wer absichtlich(!) mit erhöhter(!) Geschwindigkeit mit einem PKW rund 400 Meter in bzw. durch eine Menschengruppe fährt, ist nicht psychisch gestört? Okay, da ich sowas nicht tue, mmm bin ich was? --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 04:44, 21. Dez. 2024 (CET)

Nun bist Du ein Arzt und hast ihn bereits vernommen? --AltesHasenhaus (Diskussion) 04:08, 21. Dez. 2024 (CET)

WP:ANON ist bekannt? --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 04:10, 21. Dez. 2024 (CET)

@Seeler09 https://x.com/DrTalebJawad/status/1869770372738125841

Kann sein, dass dieses X-Profil von dem angeblichen Täter bald nicht mehr abrufbar ist - aber er scheint, auch wenn man seine kurz vor dem Tatbegehen geposteten Statements (https://x.com/DrTalebJawad/status/1870169159419494729) hört, nicht islamistisch zu sein. Über seine Zurechnungsfähigkeit will ich keine Aussage treffen, aber seine Vorwürfe sind etwas weithergeholt, man könnte es auch als etwas paranoid bezeichnen; geöffnete Post der Polizei bzw. der Justiz anzukreiden, anstatt bspw. dem Briefträger oder einem bösen Nachbarn dafür verantwortlich zu machen. --LennBr (Diskussion) 05:09, 21. Dez. 2024 (CET)

Die Paranoide Persönlichkeitsstörung ist z.B. eine Form einer psychischen Störung. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 05:32, 21. Dez. 2024 (CET)

Ist mir bekannt, aber - und das weißt Du sicherlich auch - wir stellen keine Ferndiagnosen. PS: Sein X.com-Profil wurde mittlerweile gesperrt. --LennBr (Diskussion) 05:36, 21. Dez. 2024 (CET)

Anschlag

Wie sicher kann man sein, dass man es "Anschlag" nennt. Bei dem Anschlag in Münster haben wir es sehr lange nicht so genannt und die Presse hat von psychischen Störungen des Täters fabuliert. Da war der Täter aber auch kein Migrant. 80.71.142.166 07:03, 21. Dez. 2024 (CET)