Diskussion:Joachim Löw/Archiv/1

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[[Diskussion:Joachim Löw/Archiv/1#Thema 1]]

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Bundestrainer

Bitte Bundestrainer Info nicht mehr löschen und stattdessen Nachrichten verfolgen. Es steht mittlerweile fest! (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 217.147.100.154 (Diskussion • Beiträge) 11:05, 12. Jul 2006)--the one who was addicted (#) 12:37, 12. Jul 2006 (CEST)

Bevor weder B5 noch spiegel-Online noch der DFB selber sagen: "Ja, Löw ist es!" hat die Info auch nix im Artikel zu suchen. Bisher heisst es: Der DFB will(!) Löw als Trainer. Erkenne den Unterschied. --Gnu1742 11:11, 12. Jul 2006 (CEST)

Interessant, dass du bestimmst, welche Quellen vertrauenswürdig sind. Mittlerweile gibt es einige Nachrichtenseiten, die die Nachfolge bestätigen. Öffne mal deine Augen! (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 217.147.100.154 (Diskussion • Beiträge) 11:13, 12. Jul 2006)--the one who was addicted (#) 12:37, 12. Jul 2006 (CEST)

http://www.kicker.de/wmspecial/nationalelf/startseite/artikel/352365/ (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 217.147.100.154 (Diskussion • Beiträge) 11:17, 12. Jul 2006)--the one who was addicted (#) 12:37, 12. Jul 2006 (CEST)

--> Der Kicker Artikel ist von 10.36Uhr und du löschst noch nach 11. Sorry aber manche Leute sollten mal nachdenken, bevor sie zu löschen anfangen ... (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 217.147.100.154 (Diskussion • Beiträge) 11:26, 12. Jul 2006)--the one who was addicted (#) 12:37, 12. Jul 2006 (CEST)

Ja und? Selbst die Bild hat von der Einäscherung Erich Honeckers berichtet, obwohl sie auf den folgenden Tag verschoben worden ist... Und selbst Nachrichtenagenturen verlassen sich meistens nicht nur auf eine einzige Quelle. Deswegen finde ich es gut, dass Gnu darauf wartet, dass mehrere verlässliche Quellen das melden. Nur zur Erinnerung das ist Wikipedia, wir sind hier nich in Winfried Noes Sendung auf AstroTV. -- Achates 11:50, 12. Jul 2006 (CEST)

Die Frage ist wer legt die seriösen Quellen fest und entscheidet im Zweifelsfall? Das riecht einfach zu sehr nach Willkür. (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 217.147.100.154 (Diskussion • Beiträge) 11:53, 12. Jul 2006)--the one who was addicted (#) 12:37, 12. Jul 2006 (CEST)

Es ist ja auch Willkühr, und Spiegel Online ist z.B. weder besonders gut, noch als erster informiert, zudem voller POV. Richtschnur könnten da eher die Nachrichtenagenturen sein. Wir sind hier nicht bei Winfried Noe, aber auch nicht im Zentralkomitee der Wikipedia. In letzter Zeit scheinen die Korinthenkacker hier Oberhand zu gewinnen. Das sind aber nicht die, die Wikipedia groß und erfolgreich gemacht haben, sondern die, die erst kamen, als sie erfolgreich war, um da irgendeinen Posten abzustauben. EBen wie im richtigen Leben, und von da kennt man sie ja auch schon. Noch was anderes: kann man vielleicht auch was über die spezifischen Trainingsmethoden und Konzepte Löws schreiben? Vielleicht möchen sich z.B. die eifrigen Löscher und Wikigralshüter ja mal dazu bequemen, auch mal was Produktives beizutragen...na, wie wärs? Ist natürlich bischen mehr Arbeit, und ihr seid ja eher "delegieren" und "redigieren" gewohnt, lol --62.134.88.128 12:54, 12. Jul 2006 (CEST)

Liebe Dazwischenqutscher-IP, wie wärs wenn du selbst etwas Produktives beitragen würdest, anstatt anderen Bequemlichkeit, Faulheit oder ähnliches zu unterstellen? --the one who was addicted (#) 14:01, 12. Jul 2006 (CEST)

Andere Sache: Klinsmann trat nicht zurück, sein Vertrag hat er nicht verlängert > unterschied. FireStar

Ich denke auch, da Klinsmann seinen Vertrag nicht verlängern will, dieser aber noch bis zum 31. Juli läuft, ist Löw heute eher als neuer Bundestrainer vorgestellt worden, das Amt wird er aber sicher erst am 01. August offiziell antreten. Er ist formell also sicher nicht ab heute neuer Bundestrainer. Tüte 12:54, 12. Jul 2006 (CEST)

Habe dementsprechend auch unten die Stationen geändert. NaturalBornKieler 13:25, 12. Jul 2006 (CEST)

Hm ob Badener oder Schwabe... Sowohl Klinsmann als auch Löw klingen recht gleich, halt dieses piepsige schwäbische... die anmerkung find ich ok.. kann bleiben... aber bitte lasst endlich diesen Spitznamen gelöscht (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 172.176.170.61 (Diskussion • Beiträge) 21:41, 12. Jul 2006)--the one who was addicted (#) 14:47, 13. Jul 2006 (CEST)

Ich finde es überflüssig ausdrücklich darauf hinzuweisen, dass er Badener ist (oder Badenser? ;). Kann beiläufig bei der Herkunft unter privates erwähnt werden, selbst das finde ich nicht nötig. Aber sein Spitzname scheint wohl sehr geläufig zu sein, also sollte er im Artikel bleiben. --84.57.240.111 01:47, 13. Jul 2006 (CEST)

Navigationsleiste

Mir würde eine Navigationslesite aller bisherigen Bundestrainer gefallen. --Aktuelles 100 11:08, 12. Jul 2006 (CEST)

Kinder

Laut http://www.zeit.de/online/2006/28/bildergalerie-jogi-loew?6 hat er zwei Kinder. Was stimmt? (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 217.81.83.239 (Diskussion • Beiträge) 18:15, 12. Jul 2006)--the one who was addicted (#) 18:32, 12. Jul 2006 (CEST)

Im Zweifelsfall würd ich der Zeit glauben. --the one who was addicted (#) 18:37, 12. Jul 2006 (CEST)

Er hat keine Kinder: Kicker--Florian K 00:15, 13. Jul 2006 (CEST)

Tore

Die Anzahl der Tore und Einsätze in der 2. Bundesliga in der Spielerkarriere und unten in der Statistik unterscheiden sich. (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 84.58.227.42 (Diskussion • Beiträge) 09:00, 13. Jul 2006)--the one who was addicted (#) 14:49, 13. Jul 2006 (CEST)

Trainerkarriere

"Jedoch teilte er sich die Aufgabe mit jemand anderem." Das ist keine profiessionelle Sprache. Hier gehört rein, mit wem er sich die Aufgabe teilte. Ich kann's leider nicht korrigieren, da ich es nicht weiß, vielleicht ist ja der Autor besser informiert? :-) (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 134.155.90.60 (Diskussion • Beiträge) 13:36, 13. Jul 2006)--the one who was addicted (#) 14:45, 13. Jul 2006 (CEST)

Ja ist mir auch klar, dass dies keine enzyklopädischer Stil ist ("jemand anderem"). Leider ist mir auch nicht bekannt wer das war, vor allem lässt sich das nicht mehr rekonstruieren, da es für die A-Jugend des FC Winterthur, wohl kaum Quellen im Internet gibt. Also können wir das nur streichen, oder?--Florian K 15:57, 13. Jul 2006 (CEST)

Bei den Trainerstationen steht uns noch viel Arbeit bevor! Was ist denn mit Austria Wien? Soweit ich weiß war er auch wesentlich kürzer bei Adanaspor! Vielleicht kennt sich ja da jemand aus und kann das mal korrigieren.

Foto von Privat-Adresse?

Welcher Depp hat das Foto eingepflegt? Wir sollten doch auch an seine Frau denken etc. Außerdem gibt es genug Spinner, die dann auf die Idee kommen würden, dem Bndestrainer seine Meinung zu sagen .... Löschen

1.Unterschreibt man bei uns hier seine Beiträge!

2.Wenn du glaubst dich hier unter Deppen zu befinden, darf ich dich herzlich unter deinesgleichen begrüßen! 3.Sollte das Bild nicht veröffentlicht werden. Es gibt auch sowas wie Privatsphäre. Ich erlaube mir es zu entfernen.--Nixalsverdruss! 04:19, 14. Jul 2006 (CEST)

Solange die Adresse ja nicht dabei ist, ist das doch okay. Vielleicht könnte man die Nummernschilder noch teilweise unkenntlich machen. Ist doch schon interessant in was für einer Villa/Haus jemand wohnt. Bei anderen Personen sind ebenfalls Geburtshäuser, Wohnhäuser (Goethe etc.) im Artikel--217.233.124.141 04:09, 14. Jul 2006 (CEST)

Gebäude und Privathäuser dürfen nur von öffentlich zugänglichen Plätzen/Straßen fotografiert werden. Solltes jemand zur Leiter greifen um über den Gartenzaun zu kommen, ist es nicht rechtens. Sieht aber so aus als, ob hier alles okay war.

Vollkommen richtig, daß das Bild vom Haus draussen ist. Es ist für die Beurteilung der Person irrelevant, wo und wie er wohnt. Abgesehen davon lebt in diesem Haus auch seine Familie, die auch ihre Privatsphäre haben muss: Jogi Löw hat aus freien Stücken eingewilligt, eine der exponiertesten Stellen in der deutschen Öffentlichkeit einzunehmen. Man muss aber davon ausgehen, daß er dies nicht auf seine Familie ausdehnen will. Daher sind Namen und Beruf seiner Brüder m.E. ebenso bedenklich. --Gnu1742 11:13, 14. Jul 2006 (CEST)

Bei Jürgen Klinsmann ist auch ein Foto der Bäckerei in Botang drin. Dort wohnt noch seine Mutter und steht hinter der Verkaufstheke. Warum sollte das Haus von Löw nicht rein? Ohne Adresse! Hab es wieder reingestellt!--217.233.104.152 02:53, 15. Jul 2006 (CEST)

Siehe Argumente von Gnu1742. Dann muss das Bild bei Klinsmann eben auch raus!--Nixalsverdruss! 03:16, 15. Jul 2006 (CEST)

Bild des Steckbriefs

Also wirklich, jeder Depp kann die Schleichwerbung für das Weißbier aus Bayern erkennen, für das rein zufällig ja auch Franz Beckenbauer geworben hat. Also: LÖSCHEN!

es ist nun mal wirklich nicht einfach Bilder von Prominenten hier zu veröffentlichen. Da kann man schon froh sein ein solches Bild zu haben. Bevor man das Bild entfernt kann man ja die beiden "ER" daraus entfernen.--Nixalsverdruss! 11:20, 19. Aug 2006 (CEST)

Rekord

Hi! Ich dächte irgendwo mal gelesen zu haben, dass Jogi Löw die meisten Zweitligatore bisher geschossen hat. Kann mir das jemand bestätigen? Mfg --Call one 22:43, 29. Mär. 2007 (CEST)

Nach Liste bedeutender Fußballspieler#Bedeutende deutsche Fußballer – (Teil 4) war das Dieter Schatzschneider. --de xte r 12:12, 17. Okt. 2007 (CEST)

Löw als Trainier

Man kann sagen ,das er mehr Misserfolge als Erfolge hatte bevor er 2004 zum DFB wechselte. --Regentropfen2 19:33, 3. Jun. 2008 (CEST) Kann man das so sagen? bin mir nicht sicher. Woran machst du das fest?

Austerlitz -- 88.75.216.136 16:56, 11. Jun. 2008 (CEST)

Hilfe:Gesichtete und geprüfte Versionen "Als gesichtet gilt eine Artikelversion dann, wenn von einem regelmäßigen Autor der Wikipedia bestätigt wurde, dass sie keine offensichtlichen mutwilligen Verunstaltungen (Vandalismus) enthält."

Austerlitz -- 88.75.216.136 16:56, 11. Jun. 2008 (CEST)

• Der Oberspielleiter Berliner Zeitung vom 7./8. Juni 2008

Schade, dass hier nicht alle guten online-Artikel stattfinden können. .Austerlitz -- 88.75.195.179 22:27, 11. Jun. 2008 (CEST)

daran,das er oft entlassen wurde und kaum ein titel gewann.--Regentropfen2 19:39, 15. Jun. 2008 (CEST)

Trainer - Statistik

Die Statistik zu Länderspielen ist falsch, das Kroatien-Spiel war erst seine dritte Niederlage. Habe nochmal aufgrund der Angaben auf www.dfb.de nachgezählt: Es sind 17 Siege, 4 Unenntschieden und 3 Niederlagen, Stand: 13.06.2008 --bananenkiste 13:02, 13. Jun. 2008 (CEST)

zählt das Spiel vs. Kroatien gestern zu Löws Statistik dazu? ich vermute ja, hab aber noch keine offizielle Lehrmeinung ergoogeln können --The Hawk 22:32, 20. Jun. 2008 (CEST)

Spitzname

Wie kam unser Jogi eigentlich zu seinem Spitznamen? Etwa nur, weil er eben ein Yogi-Bär ist? - 91.18.211.125 19:09, 30. Jun. 2008 (CEST)

Privat

Es gehen Geruechte herum das Jogi angeblich homosexuell sei, diese sind allerdings noch nicht von ihm oder wem anders bestaetigt. man muckelt das der deutsche fussbal noch nicht bereit fuer schwule sei. dies is vielleicht wahr, dennoch denke ich, dass wenn unser land einen schwulen buergermeister in der hauptstadt ist sollten die deutschen ihre meinung uber homosexualitaet ueberdenken. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 199.117.24.190 (Diskussion • Beiträge) 6. Okt. 2008, 00:25)

WP:DS, Abschnitt „Wozu sind Diskussionsseiten gut?“ --Sabata 00:40, 6. Okt. 2008 (CEST)

Es gibt in dem Artikel eine dicke Ungereimtheit. Im oberen Teil steht, das er das Gymnasium besucht hat und dort seine Fachschulreife gemacht hat. Weiter unten steht dann aber, das er nach der mittleren Reife eine Ausbildung gemacht hat. Ist mir nur aufgefallen, als ich den Artikel aus Intresse gelesen habe. Wollte nur mal kurz darauf hinweisen.

ist erl. --Randolph12 12:15, 9. Jun. 2008 (CEST)

Kuranyi

"Dass der Deutsche Fußball-Bund und Bundestrainer Joachim Löw den Rücktritt jetzt aber als Rauswurf deklarieren, passt zum mangelhaften Respekt, den der durchaus verdienstvolle Kevin Kuranyi in den letzten Jahren erfahren hat." (nicht signierter Beitrag von 88.79.151.253 (Diskussion) 15:20, 13. Okt. 2008 (CET))

Übungsleiter

"Aufgrund emotionaler Ausbrüche und eines Streits [...] wurden beide Übungsleiter in der 40. Minute auf die Tribüne geschickt." - steht so im Artikel, ich dachte mir beim Lesen nur "Übungsleiter? Was bitte?!" Würde ich empfehlen, einfach durch "Trainer" zu ersetzen, Übungsleiter klingt einfach lächerlich. Wenn man gerade vom Training redet, kann man das mal verwenden, aber hier wird von einem Spiel erzählt, und da sind sie sicher nicht in der Funktion von "Übungsleitern"..... P.S. dankt den IPs, den wahren Sichtern! --88.70.173.106 18:06, 23. Jun. 2008 (CEST)

"Übungsleiter" ist das "deutsche" Wort für "Trainer", letzteres wurde eingedeutscht, und daher genauso möglich. --88.73.209.157 14:29, 21. Okt. 2008 (CEST)

Trainerlehrgang

Bei Andreas Brehme steht, dass er beim Trainerlehrgang für verdienstvolle Nationalspieler war, und das wegen 4 U21-Spielen? --88.73.209.157 14:36, 21. Okt. 2008 (CEST)

Stuttgart

Löw ist doch auch regelmäßiger Gast bei den Heimspielen des VfB.--84.161.73.237 12:27, 24. Mär. 2009 (CET)

Wohnort

Ich dachte er wohnt im Freiburger Stadtteil Wiehre? (nicht signierter Beitrag von 89.53.243.163 (Diskussion | Beiträge) 22:54, 18. Apr. 2009 (CEST))

Welche Trainerlizenz hat Joachim Löw eigentlich?

Und wo hat er die Lizenz erworben? (nicht signierter Beitrag von 213.196.247.68 (Diskussion | Beiträge) 08:27, 4. Sep. 2009 (CEST))

Wohnort Löw

Löw wohnt nicht mehr in der Wiere, am Ende des Artikels steht das abner noch so formuliert. (nicht signierter Beitrag von 62.214.202.78 (Diskussion | Beiträge) 10:15, 12. Sep. 2009 (CEST))

Bitte im Abschnitt ...

"Jugend" den Link "SF Eintracht Freiburg" auf "Sportfreunde Eintracht Freiburg" berichtigen. Vielen Dank! --84.142.74.157 10:52, 27. Sep. 2009 (CEST)

Adanspor & stilistisches Ausdruckvermögen

Die Überschrift müsste "Adanaspor" heißen. Außerdem: Die langen Sätze sind, na ja. -> siehe Trainerlaufbahn. (nicht signierter Beitrag von 195.47.217.82 (Diskussion | Beiträge) 19:07, 14. Okt. 2009 (CEST))

Vereine als Aktiver

Angegeben sind nur Liga-Spiele. Was soll das denn bedeuten? Hat Löw von 1989-95 nur auf der Tribüne gesessen oder gibt es in der Schweiz keinen Ligaspielbetrieb? 188.194.132.99 14:32, 3. Feb. 2010 (CET)

Keine Spieler aus NRW/Kritik an Löw

Also der Abschnitt 4.3, Kritik an Löw, ist sehr dubios. Habe von dieser Diskussion, oder gar von einer "starken Kritik" noch nie gehört, gelesen, zumal auch hier gar keine Quelle angegeben wurde. Es ist doch eher unter Fans ein beliebtes Spielchen, zu klagen, dass jener Spieler aus dem Lieblingsverein nicht für den DFB berücksichtigt wird und dann gleich ein Fass aufgemacht wird. Mag sein, dass der eine oder andere Spieler beim VfB spielt (Tasci,Khedira), aber die sind ja schon seit längerem im Blickpunkt. Andere NRW-Spieler wie Hummels oder Schmelzer (BVB) spielen doch erst seit diesr Saison so stark, warum sollte Löw dann gleich die Spieler für die WM berufen? Also ich finde, dieser Teil muss raus. Ervog 15:04, 3. Feb. 2010 (CET)

Ist schon sehr merkwürdig formuliert. Der Abschnitt ist vor einigen Tagen von Benutzer:Imperatom [1] eingefügt worden, ohne eine einzige Quelle. Der lediglich gelegentlich editierende Benutzer scheint hier seinen persönlichen Eindruck runtergeschrieben zu haben. Fällt also bestenfalls unter WP:Theoriefindung. Die unterschiedliche Berufung aus den Vereinen dürfte u.a. auch an der Nachwuchsarbeit, den Ausländeranteil in den Vereinen etc. liegen. Aber derartige Spekulationen haben hier nichts verloren. Wenn ansonsten keine weiteren Rückmeldungen kommen, nehme ich es in den nächsten Tagen raus. --Times 23:38, 5. Feb. 2010 (CET)

Bin dafür, das rauszunehmen, ich habe sowas nie irgendwo gelesen und halte es für die persönliche Meinung des Users. --Jaelle 00:24, 6. Feb. 2010 (CET)

+1. Weg damit. -- Memorino _{Lust, mitzuhelfen?} 09:02, 6. Feb. 2010 (CET)

Hab den Abschnitt rausgenommen, ohne Quellenangabe ist das tatsächlich reine Theoriefindung. --Körperklaus 13:28, 6. Feb. 2010 (CET)

Die Behauptung, dass NRW-Spieler benachteiligt werden, kann man als Theoriefindung bezeichnen, wenn man möchte. Daher bin ich mit der Herausnahme insofern einverstanden. Der folgende Abschnitt ist allerdings rein objektiv und mit Quelle belegt:

"Für den offiziellen Leistungstest der deutschen Fußballnationalmannschaft im Januar 2010 wurden 30 Spieler eingeladen, unter ihnen befinden sich nur 6 Spieler aus Nordrhein-Westfalen, obwohl ein Drittel der Bundesliga-Vereine dort sitzen - und sogar drei der fünf besten Bundesliga-Vereine der Hinrunde 2009/10. Von den acht unter-23-jährigen Talenten stammt sogar nur ein einziger (Toni Kroos) von einem NRW-Klub - allerdings ist auch er nur von Bayern München ausgeliehen."

Quelle: http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/startseite/519928/artikel_Der-Kader-des-Leistungstests.html Kader des Leistungstests Januar 2010

Dieser Teil passt daher meiner Meinung nach in den Artikel. ImperatoM 10:45, 10. Feb. 2010 (CET)

Bitte mal den Abschnitt WP:TF#Was ist Theoriefindung? lesen und verstehen. --Körperklaus 13:20, 10. Feb. 2010 (CET)

Das ist immer noch WP:Theoriefindung. Was hast den aus dem fehlenden Spielerproporz für Schlüsse gezogen? Dass Löw diese Vereine nicht mag und nur die Spieler aus den Vereinen berücksichtigt, die auch Schäbisch können? Nach deiner Theorie müsste die deutsche Fußballmeiserschaft jedes dritte Jahr nach NRW gehen, da dort eben anteilig soviele Vereine um die Meisterschaft kämpfen. Aber vielleicht gibt es durchaus mehr zu bedenken: die unterschiedliche Nachwuchsarbeit in den Vereinen, die unterschiedliche finanzielle Ausstattung der Vereine (neue Talente werden von reicheren Clubs angeworben etc.), dazu unterschiedliche Einkaufspraktiken bei der Spielerverpflichtung (der eine Verein sucht gern im Ausland, der andere legt mehr Wert auf Eigengewächse etc.). Die Liste könnte man ewig weiterführen. Eine verschwörerische Selektion seitens von Löw ist so nicht erkennbar ;-) --Times 18:20, 10. Feb. 2010 (CET)

Welches Viertel in FR?

Falscher Wohnort: Löw wohnt in Freiburg-St.Georgen (nicht signierter Beitrag von 141.70.93.66 (Diskussion | Beiträge) 23:05, 10. Feb. 2010 (CET))

ja, ich gebe zu, die (Sport-)Welt wird nicht zusammenbrechen, wenn die Info über den genauen Stadtteil in Freiburg bez. Löws Wohnort nicht stimmen sollte, und jede Zeile ist schon eine zuviel. Aber dann konnte ich es doch nicht lassen, und hab hier gelesen: Erst in diesem Frühjahr hatte der deutsche Bundestrainer deshalb sein Reihenhaus mit dem herrlichen Blick auf den Schönberg im Stadtteil St. Georgen aufgegeben. Der Trubel war ihm vor der EM einfach zu viel geworden. Selbst im Garten tauchten plötzlich Fans auf, um Löw um ein Autogramm zu bitten. Jetzt lebt er mit Ehefrau Daniela in einem noblen Innenstadt-Viertel in einer mehrgeschossigen Altbauwohnung. Das klingt dann doch nach Staddteil Herdern, wie mir google maps sagt. Aber.....ist der Abscnhitt Kaffeklatsch, den man ganz rausnehmen sollte? Ervog 16:58, 18. Feb. 2010 (CET)

Bild

gibt es vlt auch ein anderes Bild vom Jogi? Weil wir machen mit dem Bild ja auch gleichzeitig Werbung für Erdinger.-- KevinKwxwx Disk 23:41, 21. Apr. 2010 (CEST)

Diskussionen zu diesem Bild gab es schon mehrfach. Guck mal bei Commons, da ist nichts wirklich besseres dabei. -- Memorino _{Lust, mitzuhelfen?} 17:25, 22. Apr. 2010 (CEST)

Biezighofen nicht Bietzighofen

-- 87.167.181.200 22:59, 17. Jun. 2010 (CEST)

erledigt. --Jaelle 23:04, 17. Jun. 2010 (CEST)

Zitatesammlung

"Ich bin Hochkonzentriert" (Zur WM 2010 in Südafrika)[[2]]--83.236.245.34 12:28, 18. Jun. 2010 (CEST)

"Ich halte viel von Marcel Jansen" (Zur WM 2010 in Südafrika, Tratsch vor dem Spiel vor England) [[3]]--95.116.162.40 10:41, 26. Jun. 2010 (CEST)

1989 - 1995

Warum wurde dieser Einwand einfach archiviert? Ich finde die Frage der IP durchaus berechtigt. Wenn die entspechenden Daten nicht bekannt sind, sollte man das evtl. vermerken, denn so wie es momentan da steht, bedeutet das in der Tat, dass Löw in seiner Zeit in der Schweiz kein einziges Ligaspiel bestitten hat! Oder stimmt das? --Krestan 13:59, 25. Jun. 2010 (CEST)

"Die ersten beiden Spielzeiten waren noch sehr erfolgreich (je 37 Spiele und 12_______ beziehungsweise ______17 Tore), dann jedoch war er nicht immer dabei und schoss nur noch sieben _________beziehungsweise_______ zwei Tore. Anschließend spielte Löw von 1989 bis 1992 in der Schweiz beim FC Schaffhausen und danach zwei Jahre beim FC Winterthur."

Also 12 eigentlich 17 und 7 sind eigentlich 2? Bestimmt hat das ganze einen Sinn, für den Laien ist das ganze Konstrukt aber unverständlich. Wäre schön wenn das jemand der es versteht so abändern könnte, dass es sogar der Leser mit der etwas hohlen Birne – also so jemand wie ich, auch noch versteht. (nicht signierter Beitrag von 188.106.96.232 (Diskussion | Beiträge) 06:07, 5. Jul. 2010 (CEST))

Bundesverdienstkreuz

BP Wullf gab heute auf der PK der Nationalmannschaft bekannt, dass Jogi Loew das Bundesverdienstkreuz verliehen werden soll. Das sollten wir in den Artikel aufnehmen. --89.12.202.172 12:20, 11. Jul. 2010 (CEST)

Warten wir doch einfach ab, bis er es bekommen hat. --Jaelle 12:42, 11. Jul. 2010 (CEST)

name seiner frau

sie heißt daniela löw (nicht signierter Beitrag von 92.228.65.243 (Diskussion) 19:24, 11. Jul 2010 (CEST))

Spiel 2007 gegen England

Das Spiel wurde nicht 2:1 gewonnen, sondern 1:2 verloren. (nicht signierter Beitrag von 84.56.21.153 (Diskussion) 16:14, 14. Juli 2010 (CEST))

Das stimmt so schon. GER hat damals gewonnen, siehe [4] (nicht signierter Beitrag von Imzadi (Diskussion | Beiträge) 16:31, 14. Jul. 2010 (CEST))

Vertragssituation

Bereits mehrere male wurde ein Satz über den ausgelaufenen Vertrag Löws gelöscht. Welche Quelle besagt, dass Löws Vertrag noch immer besteht? --Imzadi 06:29, 19. Jul. 2010 (CEST)

Die Erwähnung, dass Löws Vertrag nur bis zum 30. Juni lief, ist ziemlicher Murks. Wir kennen logischerweise die Vertragsdetails nicht, ganz sicher wird nicht während eines laufenden Turniers (WM, EM) der Trainer von Bord gehen. Ich kann mich auch nicht erinnern, dass in den drei WM-Spielen der deutschen Mannschaft (Viertelfinale, Halbfinale, Spiel um Platz 3) im Juli (also angeblich nach seinem Vertragsende) ein anderer Bundestrainer an der Seitenlinie stand als Löw himself. Und ehrenamtlich macht so etwas auch keiner. Also bestenfalls wäre Löw nach dem letzten WM-Spiel im Juli kein Bundestrainer mehr. Aber da die Vertragsverlängerung momentan noch in der Schwebe hängt, macht es wenig Sinn derartiges in der Artikeleinleitung mit aufzunehmen. Wenn Klarheit herrscht (wird in den nächsten Tagen sein), dann können wir den Artikel ergänzen. Bis dahin verwirrt so etwas die Leserschaft. --Times 12:16, 19. Jul. 2010 (CEST)

Ok, dass der Vertrag nicht mitten während der WM endet, sehe ich ein. Wir können aber auch nicht so tun, als ob im Moment ein Vertrag zwischen Löw und dem DFB bestünde. Das ist ja eindeutig falsch sollte so nicht in der Wikipedia stehen. --Imzadi 12:29, 19. Jul. 2010 (CEST)

Wir werden doch wohl in der Lage sein, noch ein paar Tage bis zur Klärung zu warten. Wenn er verlängert, dann ist eine Ergänzung obsolet (niemand wird es interessieren, ob er für 11,5 Tage ohne bindendes juristisches Vertragswerk war), wenn er nicht weitermacht, dann wird erwähnt, dass er nach der WM aufhörte. So what? --Times 12:53, 19. Jul. 2010 (CEST)

Mein Problem ist, dass hier wissentlich und voller Absicht Falschinformationen stehen und gedulded werden. Für eine Enzyklopädie halte ich das untragbar und schadet dem Ansehen. Ob das jetzt für 11 Tage oder 4 Wochen oder 1 Jahr ist, tut da nichts zur Sache. Wer wissen will, wie es um Löws Vertrag steht und in den Artikel schaut, bekommt die Info, Löw sei aktuell der Trainer der DFB-11... --Imzadi 14:12, 19. Jul. 2010 (CEST)

Wir sind hier aber immer noch bei Wikipedia, und nicht bei Wikinews!! --Krestan 16:24, 19. Jul. 2010 (CEST)

• Also § 154 BGB weist darauf hin, das selbst wenn öffentlich also per Handschlag und laufender Kamera ein Antrag angenommen wird, dieser erst nach der Beurkundung bindend ist. Jur und Fußball sind sich nicht so fremd, wie es bei der derzeitgem Stand der Fankultur siehe Seite scheint.Theo Zwanziger ist nämlich Jurist! und Herr Löw ist wohl Türke...--Rkoll 11:29, 4. Sep. 2010 (CEST)

Die Vertragsdauer ist von Benutzer:Imzadi recherchiert worden und mir auf meiner Benutzer-DS mitgeteilt worden. Nach kicker.de läuft der Vertrag von Löw bis zum 31. Juli 2010. Die Nation kann also aufatmen: wir haben aktuell noch einen Bundestrainer. --Times 16:42, 19. Jul. 2010 (CEST)

Nachtrag: Anläßlich der heutigen Vertragsverlängerung von Löw und damit wir in zwei Jahren nicht wieder erneut über die exakte Vertragsdauer diskutieren müssen: Löws neuer Vertrag läuft bis zum 31. Juli 2012 [5]. --Times 15:23, 20. Jul. 2010 (CEST)

Dotierung?!

• Leider ist auf der Seite zwar das Berufsprofil Handelskaufmann erwähnt worden, doch die Dotierung der genannten Person entfällt.Die Gehälter der Nationalspieler werden bei WIKI aufgeführt.

Welche Größenordung Löws Fußball/Trainergehalt umfaßt, wäre schon interessant! Dies bezieht sich auf eine dialektische Folie. Werbeeinnahmen der besonderen Art könnten ebenfalls aufgelistet werden. Berühmt!ist nicht enzieklopädisch.--Rkoll 11:42, 4. Sep. 2010 (CEST)

Werbetätigkeit

Aktuell befindet sich im Artikel folgender Abschnitt: "Löw macht Werbung für "Nivea for Men"" Gehört so etwas wirklich hier rein? Liest sich für mich eher nach Schleichwerbung denn nach relevantem Fakt.--Darth Stassen 00:22, 19. Nov. 2010 (CET)

Joachim Löw im "Tatort"?

Sollte man dies nicht, auch wenn der "Tatort" noch nicht gesendet wurde, nicht drin lassen? Schließlich ist es etwas Außergewöhnliches, sogar ein Novum, das ein Bundestrainer während seiner aktiven Amtszeit einen Auftritt in der Krimi-Serie hat. --Kazushi 17:05, 15. Dez. 2010 (CET)

Joachim Löw, seine Rolle beim "Sommermärchen" 2006 und die Folgen

"Jogi" trat als Nummer 2 hinter Klinsmann beim Sommermärchen kaum in den Vordergrund. "Co-Trainer". Seine Erfolge als nach Klinsmann folgender Bundestrainer werden im wiki-Artikel nicht benannt oder gewürdigt. Zu seiner - unbedeutenden - Rolle während der WM 2006 in Deutschland fehlen im Artikel jegliche Aussagen. Hatte er wohl nie an Klinsmanns Erfolg WM 2006 ("Sommermärchen") anknüpfen können?

Es erschließt sich aus dem Artikel "Joachim Löw" auch nicht, ob, wie, durch welche Trainer-Taten und wo er seine Kompetenz und sein Ansehen erworben hat. Es fehlen Aussagen/relevante Informationen, warum, wieso, weshalb und wodurch sich dieser Mann als Nachfolger von "Klinsi" Trainer-Verdienste erworben hat. Ebenso fehlt ein Artikel über die "Beliebtheit" von Löw bei Medien, Sportfreunden und dem gemeinen Menschen. Im Artikel fehlt gänzlich der ganz aktuelle "Rosenkrieg" mit Michael Ballak. Und ob da dieser Mann im weißen Hemde nicht seinen wahren Charakter offenbart?

Der Artikel ist somit - durch fachlich versierte wikipedianer - DRINGEND überarbeitungs-, ergänzungs- und aktualisierungsbedürftig.

-- kp 84.133.219.150 19:41, 19. Jun. 2011 (CEST)

@IP84.133.219.150: Es geht bei einem Wikipedia Beitrag um einen völlig neutralen lexikalischen Artikel und nicht um die "Würdigung" einer Person. Welches Ansehen er genießt und wodurch, müsste, wie alles andere auch, durch valide Belege abgesichert sein. Da das aber Ansichtssache ist, könnte man allerhöchstens abgesicherte Zitate relevanter Persönlichkeiten einfügen, so es denn welche gibt. Allerdings ist das für eine lebende Person, deren Karriere noch im Gange ist, eher unzweckmäßig. Gerade bei einem Bundestrainer kann sich der Wind der öffentlichen Meinung sehr schnell drehen. Man nehme doch nur mal an, Deutschland würde bei der WM 2012 in der Vorrunde ausscheiden oder aber Deutschland würde Europameister werden. Die "Würdigung" für den Bundestrainer würde in beiden Fällen völlig gegensätzlich ausfallen, nehme ich mal an.--Sukuru 22:10, 19. Jun. 2011 (CEST)

Kritik am Umgang mit Führungsspielern

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Joachim_L%C3%B6w&diff=next&oldid=90178036

Das ist keine Analyse und keine Polemik, sondern eine Kritik und die ist belegt und relevant. -- Michael Künne 03:28, 21. Jun. 2011 (CEST)

Es ist ein Kommentar von Stephan-Andreas Casdorff; und als Journalist kann er schreiben, was er will, es ist explizit als Zeitungskommentar deklariert; so gesehen hat es keinen Wert für die Wikipedia. --Filzstift ✑ 10:02, 21. Jun. 2011 (CEST)

Weshalb enthält der Artikel rein nichts über Löws massive Werbauftritte

etwa für Nivea oder TUI?? --Ottomanisch 21:30, 26. Jul. 2011 (CEST)

Was soll man dazu schreiben? Dass der arme Mann wie der Kaiser, Bobbele und andere Prominente so wenig verdienen, dass sie nebenbei noch Werbung machen müssen? -- RedPiranha 22:30, 26. Jul. 2011 (CEST)

Siehe auch http://www.morgenpost.de/sport/article953915/Jogi_Loew_mit_neuem_Job_als_Urlaubsberater.html Joachim Löw: Der Nationaltrainer wirbt in sieben Spots für Nivea for Men --91.19.111.98 02:37, 13. Okt. 2011 (CEST)

Schreib lieber darüber, warum die Deutschen so dumm sind, und Produkte kaufen, für welche so Promi-Deppen Werbung machen. (nicht signierter Beitrag von 217.162.179.145 (Diskussion) 13:44, 9. Jun. 2012‎)

Leben / Jugend

Im Artikel steht, dass Jogi Löw der älteste der vier Löw-Brüder ist. In diesem Artikel ist aber offenbar ersichtlich, dass sein Bruder Peter älter ist. Was stimmt nun? --DerSchwabe (Diskussion) 21:24, 28. Mai 2012 (CEST)

Wenn man den Artikel der Stuttgarter Nachrichten genau liest (und ich nicht völlig blöd bin) ist in dem wohl ein Fehler drin. Joachim Löws älterer Bruder Peter soll in dem von dir verlinkten Artikel 43 Jahre sein. Der Artikel stammt von 2008, da war dann Joachim Löw 48 Jahre alt da er ja 1960 geboren wurde. Ergo kann Peter nicht der ältere Bruder sein. -- Stargamer (Diskussion) 22:03, 28. Mai 2012 (CEST)

Stimmt, habe ich erst eben gesehen, Danke für den Hinweis. Dann gehört den Redakteuren bei den STN der komplette Artikel um die Ohren gehauen. --DerSchwabe (Diskussion) 15:15, 29. Mai 2012 (CEST)

Trainer-Ausbildung

Im Artikel steht, dass Löw eine Ausbildung zum Fußbaltrainer nicht beendet hat. Wie kann er dann in der Bundesliga und beim DFB Trainer gewesen sein, wenn er gar keine Lizenz hat? --Klios (Diskussion) 16:37, 21. Jun. 2012 (CEST)

Das hatte ich mich beim Lesen auch gefragt. - Doch ist später im Abschnitt Bundestrainer erwähnt, daß er "...den Trainerlehrgang absolviert" hätte. Da ist die Information also im Minimalumfang nachgereicht. Allerdings empfinde ich diese Darstellungsweise auch als ungenügend, weil es doch sehr kurz und unvollständig, bloß in einem Nebensatz abgehandelt - oder vielmehr: "angetippt", nebenbei erwähnt - wird, zudem offensichtlich leicht zu übersehen.

Angesichts der Tatsache, daß J. L. gerade für seine Tätigkeit als Trainer bekannt ist, erfolgreich war und ist, sogar im Ausland ausdrücklich anerkannt wird (Pressestimmen von dort zu seinen Erfolgen, die ihm die Schlüsselrolle zuschreiben für die "neuartige" deutsche Mannschaft), zudem national verdienstkreuzbhangen ward, wäre es doch für den sport-, didaktik-, biographik- oder sonstwie interessierten Leser von großem Interesse zu erfahren, woher so eine aufsehenerregende Person die "Formung" erfahren hat, die sie zu solchen Leistungen befähigte (zumal er ja kein überragender Spieler gewesen zu sein scheint, im nationalen Vergleich, und fast ganz ohne internationale Erfahrung zu jener Zeit). Da wäre ein eigenes Kapitel "Trainerausbildung und Einflüsse" o.ä. sehr angebracht und es zudem schön, wenn dies auch im Laufe der Zeit mit inhaltlichen Details angefüllt würde, sodaß über bloße knappe Fakten zu Formalien ("...dann und dann absolviert") hinaus ein anschaulicheres Bild entstünde.

Ich bin selber wenig sportkundig, deshalb überlasse ich die Ausführung den Spezialsten, gebe hier nur diese begründete Anregung.

Gruß, -- 147.142.186.54 15:04, 23. Jun. 2012 (CEST)

EM 2012

Nach erneutem Wechsel der Angriffsformation verlor die Deutsche 11 gegen Italien. Das klingt jetzt so wie wenn erstens wieder Gomez gespielt hätte (was nur zur Hälfte stimmt) und zweitens der Wechsel der Angriffsformation für die Niederlage verantwortlich war. Das müsste man Umformulieren: erneut wurde mehrfach der Angriff gewechselt... --195.243.17.212 12:22, 29. Jun. 2012 (CEST)

Ich hab es überarbeitet und ergänzt.--RedPiranha (Diskussion) 12:39, 29. Jun. 2012 (CEST)

Kettenraucher

Es sollte erwähnt werden, dass er starker Kettenraucher ist. Dieser Umstand wird häufig genug verschwiegen, weil er Rückschlüsse auf seine Kompetenz als Trainer zulassen könnte. --Karl Kammerow (Diskussion) 23:01, 29. Okt. 2012 (CET)

Nun ja, wenn er nun sporadischer Weintrinker, eifriger Schokolade-Esser, gelegentlicher Kiffer oder sowas wäre? Einen Zusammenhang mit seiner Trainerkompetenz müsste man dann mit einer guten Quelle belegen. Ansonsten wäre das mMn wohl eher Privatsache und daher nicht weiter relevant. Gruss --Toni am See (Diskussion) 23:19, 29. Okt. 2012 (CET)

In einem Artikel der Westdeutschen Zeitung wird behauptet, dass er mit dem Rauchen aufgehört hat und ein Genussraucher gewesen sein soll. (Quelle: WZ-Artikel: Ex-Genussraucher Löw kontra Dauerqualmer Santos) --JayCM (Diskussion) 18:13, 8. Apr. 2013 (CEST)

Toppmöller war auch Raucher, ist ja auch nicht schlimm, muss sich keiner für schämen, gibt nur Gutmenschen denen das nicht passt.--Quer gedacht und gebaut 2014 (Diskussion) 12:26, 19. Mai 2014 (CEST)

Her mit ordentlichen Belegen und wir können das einbauen, werten muss ja der Leser, nicht wir. C.Cornehl | hier kommen wir ins Gespräch| meine Beiträge Es lebe König Fußball! 12:44, 19. Mai 2014 (CEST)

• Genussraucher? Diese Märchengestalt ist seltener als ein Yeti. (nicht signierter Beitrag von 92.76.71.102 (Diskussion) 20:33, 22. Jun. 2014 (CEST))

Warum sollte das erwähnt werden? Dass er homosexuell ist und eine Perücke trägt, wird ja auch nicht erwähnt. (nicht signierter Beitrag von 2.246.188.206 (Diskussion) 21:22, 13. Jul 2014 (CEST))

Hier antwortet Löw selbst sehr offen auf die falschen Gerüchte wie Toupet, Homosexualität usw.: http://www.welt.de/vermischtes/prominente/article13266575/Joachim-Loew-und-die-letzte-Frage-nach-dem-Toupet.html (nicht signierter Beitrag von 2.241.146.100 (Diskussion) 16:24, 24. Jul 2014 (CEST))

[6] möchte ich entfernen, weil ich es für völlig belanglos halte. Viele Grüße --Jelizawjeta 11:07, 16. Aug. 2014 (CEST)

Erledigt. --Jelizawjeta 12:12, 16. Aug. 2014 (CEST)

Wollte gerade noch schreiben, dass das ja schon früher diskutiert wurde. Bist mir zuvorgekommen :-) Thx und Gruss --Toni am See (Diskussion) 12:15, 16. Aug. 2014 (CEST)

Foto des Wohnhauses

Beim Lesen des Artikels stieß ich unten auf das Foto Joachim Löws Wohnhauses. Dabei stelle ich bei mir zum einen (letztlich ernüchterten) Gedanken von "Aha, so wohnt der also" fest; gleichzeitig habe ich mich auch gewundert, warum das Bild überhaupt im Artikel ist. (Vermutlich habe ich bisher einfach relativ wenig Fotos der Wohnungen/Häuser von Personen des Zeitgeschehens bei Wikipedia bemerkt.) Unter der Annahme, dass Löws Wohnung/Haus nur indirekt mit den Tätigkeiten/Aspekten verknüpft ist, die ich als seine öffentliche Person ausmache, halte ich es dann eher für ein Veröffentlichen einer Privatangelegenheit. Gleichzeitig könnte ich ein Argument "Aber das ist doch hilfreich um sich ein besseres persönliches Urteil von der Person Löw zu machen" irgendwo auch nachvollziehen. (Was immer man meint, daraus ableiten zu können.) Ich stelle das einfach mal zur Diskussion. --217.94.13.31 18:39, 22. Mär. 2013 (CET)

Erfolgloser Vereinstrainer?

In der Einleitung steht: "Nach einer vergleichsweise wenig erfolgreichen Karriere als Trainer von Vereinsmannschaften ..." Dies halte ich für POV. Er war mit dem VfB Pokalsieger und Europapokal-Finalist, mit Wacker FC Tirol Innsbruck Österreichischer Meister. Mit Fenerbahce erreichte er Platz 3 in der Liga, mit Austria Wien Platz 1 (und wurde in beiden Fällen trotzdem entlassen). Das sind vielleicht nicht gerade die Topp-Adressen des Weltfußballs, aber muss man es dann gleich "vergleichsweise wenig erfolgreich" nennen? Vor allem im Vergleich zu was? Ich würde diesen Passus einfach ersatzlos streichen. --Pyrrhocorax (Diskussion) 17:03, 25. Sep. 2013 (CEST)korrigiert--Pyrrhocorax (Diskussion) 18:37, 25. Sep. 2013 (CEST)

Ein DFB-Pokalsieg und die österreichische Meisterschaft sind doch schon mal auf jeden Fall mehr als – wild geschätzt – ca. 95% aller deutschen Fußballtrainer vorweisen können. Die betreffende Passage wurde übrigens am 29. Juni 2012 eingefügt – also einen Tag nach dem verlorenen EM-Halbfinale gegen Italien, seit dem Löw-Bashing jeglicher Art ja weit verbreitet ist. Derselbe Benutzer hat unmittelbar danach noch weitere recht POV-lastige Formulierungen im Artikel untergebracht, um die in der Folge ein Edit-War entbrannte (siehe Versionsgeschichte). Die Einleitung wurde dabei wohl übersehen, ich habe sie nun mal umgeschrieben. Grüße, --Memorino ^(D) 17:58, 25. Sep. 2013 (CEST)

Nunja, die "POV-lastigen Formulierungen", bei denen es sich in erster Linie um Kritik an Herrn Löw handelte, die aus einem POV-Artikel einen NPOV-Artikel machten, sind im Großen und Ganzen dringeblieben, und was die Einleitung betrifft...da stand damals "Nach einer Karriere als Trainer von Vereinsmannschaften [...]" Ich empfand diese Formulierung als problematisch, denn "Karriere machen" sowie das Wort an sich sind jeweils positiv konnotiert, im Sinne von stetem Aufstieg. Davon kann bei der Vereinstrainerlaufbahn von Herrn Löw keine Rede sein. Im Gegenteil wurde damals sowohl bei seiner Verpflichtung als auch als Kritik aufkam verschiedentlich genau das hervorgehoben. Insofern kann ich keinen "POV" erkennen, wiewohl die Formulierung sicherlich etwas geschwurbelt war. Mit der jetzigen, wertfreien Formulierung kann ich gut leben.--bennsenson - reloaded 18:15, 25. Sep. 2013 (CEST)

...und mit dem Karlsruher SC ist er seinerzeit aus der 2. Bundesliga abgestiegen. Verzeihung: zuvor wurde er ja noch gefeuert. ;-) Ich denke "eben au", dass man die Vereinstrainer-Karriere von Herrn Löw - insbesondere im Vergleich mit ausgewählten anderen europäischen Nationaltrainern - als eher mäßig erfolgreich bezeichnen muss. Aber "ich sag mal, das isch eben au" nur meine Meinung. 95.208.11.135 23:13, 23. Feb. 2014 (CET)

Joachim oder Hans-Joachim

Lautet der volle Name Joachim oder Hans-Joachim, wie eben in der Sportschau behauptet (Interview mit dem Spieler Löw von 1979)? (nicht signierter Beitrag von 46.114.131.66 (Diskussion) 18:33, 24. Mai 2014 (CEST))

Kritik am Bundestrainer

die Löschung des Abschnitts Kritik ist nicht ausreichend begründet. Es gibt Kritik, gerade während der WM, und in sämtlichen Medien. Die Bandbreite sollte stellvertretend durch 2 Spiegel Artikel dargestellt werden. Es geht mir gerade nicht darum, Löw jetzt hier zu kritisieren, sondern die Vielseitigkeit der Meinungen zu erwähnen. Eine vollständige Presseschau gehört nicht hierher, aber ein Spiegel-Titel für einen Bundestrainer ist beachtlich.[[7]]

Die Darstellung ist belegt und ausgewogen und ich möchte den Abschnitt wiederherstellen. Dermotor (Diskussion) 14:18, 6. Jul. 2014 (CEST)

Hallo Dermotor, sicherlich ist es nicht alltäglich, dass ein Bundestrainer Spiegel-Titelstory ist, zugegeben. Aber ist es jetzt, kurz vorm Halbfinale, der richtige Zeitpunkt, um eine ausgewogene Bilanz zu ziehen? Sollte Deutschland tatsächlich Weltmeister werden, dann wird der Spiegel die Genialität Löws erklären und warum der Spiegel das schon immer gewusst hat. Brasilientouristen zu Wort kommen lassen und Spekulationen von Fangruppen und Redaktion sind mMn wirklich nicht für eine ausgewogene Darstellung geeignet. Und egal was man zum jetzigen Zeitpunkt als Kritik schreibt, es muss nach der WM auf jeden Fall um- oder neugeschrieben werden, ziemlich egal wie die WM ausgeht. Daher plädiere ich wirklich für mindestens eine Woche Geduld. Soviel Zeit hamwer doch. Mit ebenfalls spochtlichem Gruss --Toni am See (Diskussion) 15:02, 6. Jul. 2014 (CEST)

Mir ging es eher darum, darzustellen, wie vielschichtig die Kritik gerade zur Zeit ist und dass eines der Leitmedien dies aufnimmt. Mehr nicht. Eine ausgewogene Bewertung wird es m.E. auch nach der WM nicht geben, daher hatte ich die Extremposition: "Löw geht in jedem Fall. Auch wenn Sie weltmeister werden" mit aufgenommen. Darauf kann man auch verzichten. Spochtgrss Dermotor (Diskussion) 15:28, 6. Jul. 2014 (CEST)

Also vielschichtig ist die Darstellung der Kritik nicht unbedingt, wenn genau _eine_ Quelle (und sei es der Spiegel) herangezogen wird. Eine ausgewogene Darstellung könnte es dann geben, wenn sich jemand die Mühe machte, die gesamte positive und negative Kritik aufzuarbeiten und angemessen gewichtet darzustellen. Das wäre ziemlich viel Arbeit, traue ich mir ehrlich gesagt nicht zu. Solange das nicht vorliegt, bin ich dafür, in der Kritik den Ball eher flach zu halten. Soll heissen, eine Position möglichst kurz und Zitate höchstens in indirekter Rede wiedergeben. Schon am Mittwoch rauscht eh wieder der Blätterwald. Spochtgruss --Toni am See (Diskussion) 23:09, 6. Jul. 2014 (CEST)

"Nach dem Erreichen des Halbfinales gegen Brasilien schrieb ein deutsches Nachrichtenmagazin, Löw sei „der konstanteste, modernste und ansehnlichste Bundestrainer der Geschichte“"

Muss denn jede Ausdünstung einer Wochenzeitschrift gleich 1:1 hier eingebaut werden? --Martin _{zum Überlegen}^{zum Überzeugen} 23:33, 6. Jul. 2014 (CEST)

Wohl kaum, finde ich auch. Es ist schon gekürzt gegenüber Dermotors Edit, aber ich hänge nicht an dem Satz. Gruss --Toni am See (Diskussion) 23:42, 6. Jul. 2014 (CEST)

Die zitierte Quelle scheint Euch beiden nicht vorzuliegen, sonst könntet Ihr erkennen, daß der Leitartikel eine umfassende Würdigung der Arbeit und der Persönlickeit Löws darstellt, unabhängig vom Ergebnis des nächsten Spiels und der WM. Er leistet ziemlich genau die Übersicht über die Kritik, die Toni oben fordert. Das von mir eingestellte Zitat ist die Unter-Schlagzeile oder Dachzeile des Artikels, die den Text prägnant zusammenfasst:

„Joachim Löw ist der konstanteste, modernste und ansehnlichste Bundestrainer der Geschichte. Das deutsche Fussballvolk aber versteht ihn nicht und sehnt sich danach, dass die Welt so einfach ist wie früher.“

Den zweiten Teil des Zitats zu unterschlagen, halte ich für ungeschickt und sinnentstellend. Um im Artikel eine stilistische Konstanz zu erhalten, sollte ein direktes Zitat möglich sein. (vgl. dazu Kickerzitat zur EM 2012).

Philosophisch gesprochen, handelt es sich um eine Metakritik. ( MK = auf die Kritik folgende u. sachlich über sie hinausgehende Kritik). [[8]]

Damit betreten wir das Spielfeld der Dialektik. Das ist gar nicht so klugscheissend gemeint, wie es klingt, sondern gibt das gleiche Dilemma wieder, das Alexander Osang in seinem Artikel beschreibt. Wenn das nun gar nicht in Wikipedia passt, dann lieber das ganze raus, als das halbe Zitat, das tut weh. Von „Ausdünstung“ zu schreiben, ohne gelesen zu haben, ist allerdings schlechter Stil. Um weitere Fouls, Revanchefouls, Rudelbildung und Schmähkritik zu vermeiden, würde ich mich dann eher um den fehlenden Artikel kümmern, denn (Zitat):

"Der Artikel „Metakritik“ existiert in der deutschsprachigen Wikipedia nicht. Du kannst den Artikel erstellen"’’

Spochtgruss Dermotor (Diskussion) 07:20, 7. Jul. 2014 (CEST)

Ja, den ganzen Artikel habe ich nicht gelesen, sondern nur das, was online gratis abrufbar war. Wenn er wirklich eine umfassende Würdigung der Arbeit und der Persönlickeit Löws darstellt, dann kam das in den bisherigen Zitaten einfach nicht zur Geltung (Brasilientouristen usw. :-)) Gerne könnte man den Artikel im Kapitel „Literatur“ (oder „Weblinks“?) anführen. Spochtgruss --Toni am See (Diskussion) 07:43, 7. Jul. 2014 (CEST)

Orthografischer Fehler

Da ich die Seite nicht bearbeiten darf möchte ich gerne auf diesen kleinen Fehler (fett) hinweisen:

Im Finalspiel gegen Argentinien erzeilte Mario Götze den Siegtreffer und somit konnte Jogi Löw seine Trainerkarriere krönen. --Jensrg (Diskussion) 00:22, 14. Jul. 2014 (CEST)

Lappen weg - schon zum zweiten Mal

http://www.spiegel.de/panorama/leute/joachim-loew-bundestrainer-muss-fuehrerschein-sechs-monate-abgeben-a-971951.html (nicht signierter Beitrag von 46.115.151.222 (Diskussion) 13:48, 27. Mai 2014 (CEST))

Die Formulierung, dass Löw "seinen Führerschein wegen zu schnellen Fahrens für mindestens 6 Monate abgeben musste" ist sowohl falsch als auch euphemistisch: 1. verlor er seinen Führerschein nicht, weil er zu schnell gefahren ist (der Bußgeldkatalog sieht hierfür ein max. dreimonatiges Fahrverbot vor), sondern er die 18-Punkte-Grenze erreicht hat, und 2. musste er den Führerschein nicht abgeben, sondern der Führerschein wurde eingezogen und kann frühestens nach Ablauf einer Sperrfrist von sechs Monaten und erfolgreicher Absolvierung einer MPU neu beantragt werden. (Die MPU ist in seinem Fall schwierig, weil die Erklärung schwerfallen dürfte, wieso er Besserung zeigen sollte, obwohl ja auch die vorherigen Verwarnungen zu keiner Einsicht geführt haben.) Bitte berichtigen!--ULupus (Diskussion) 00:40, 15. Jul. 2014 (CEST)

Unpassende Wertung WM 2014 Aufstellung

"Löw korrigierte in diesem Spiel wesentliche taktische Einzelheiten" Das mag manch einer so sehen, in Anbetracht der Tatsache, dass Löw diese Entscheidung aber in Interviews taktisch begründet hat, sollte man eher von einer Veränderung sprechen. Alles andere wäre eine m.E. unzulässige Wertung. Und wesentlich waren die Änderungen auch nicht. -> "Löw änderte in diesem Spiel einige taktische Einzelheiten" --109.192.185.148 16:28, 14. Jul. 2014 (CEST)

Die "unpassende Wertung" stammte von mir bzw. habe ich mit Beleg diesen Satz eingefügt, aber ändern kann ich ihn aufgrund der Halbsperre jetzt auch nicht. Spochtgruss

- doch, - geändert- Dermotor (Diskussion) 21:15, 14. Jul. 2014 (CEST)

EM 2016

Die EM 2016 ist kein "möglicherweise zukünftiges Ereignis", sondern die Aufgabe, die Löw mit der Nationalmannschaft aktell angeht. Mit Qualifikationsgruppe, Spielplan, Terminen. Der Hauptartikel zu diesem Ereignis existiert ebenfalls in WP. Vertragslaufzeit und Assistenz von Löw sind von Bedeutung und keineswegs Spekulation oder Prognose. Keine Redundanz; das vollständige Revertieren des ganzen Absatzes mit unrichtiger Begründung geht in Richtung edit-war. Ich erwarte, daß der Abschnitt wieder hergestellt wird. Falls dem widersprochen wird, bitte hier begründen. Sportgruss Dermotor (Diskussion) 09:55, 21. Jul. 2014 (CEST)

Vertragslaufzeit: siehe Kapitel Weltmeisterschaft 2014, daher Angabe redundant. Löw befindet sich nicht „in Vorbereitung auf die EM-Quali“, sondern im Urlaub. Die Angaben des Kapitels sind in gewählter Form für das Lemma irrelevante Zukunftsmusik. --Jamiri (Diskussion) 11:53, 21. Jul. 2014 (CEST)

Die Angabe zum Vertrag in WM 2014 habe ich übersehen, da hast Du recht, allerdings ist die Vertragslaufzeit für die zurückliegende WM nicht besonders relevant, sondern für die EM 2016 und sollte in dieses Kapitel verschoben werden. Wen oder was zitierst Du mit „in Vorbereitung auf die EM-Quali“? die Formulierung tauchte doch bisher gar nicht auf, oder? Deine Formulierungen "Glaskugelprognosen" und "irrelevante Zukunftsmusik" sind dagegen polemisch und tragen nicht zu einer sachlichen Debatte bei. Mit freundlichem Sportgruss Dermotor (Diskussion) 14:55, 21. Jul. 2014 (CEST)

Nö, nix verschieben. Der Vertrag wurde nach überstandener WM-Quali verlängert, also ist die Angabe dort auch richtig platziert. Der Satz „Ab September 2014 führt er die deutsche Fußball-Nationalmannschaft in die Qualifikationsrunde der Europameisterschaft 2016 in Frankreich“ ist de facto Glaskugelprognose, denn dies ist plump aus der Vertragssituation abgeleitet. Ob das so stattfindet, darf angesichts Löws unklarer Stellungnahmen zu seiner Zukunft zumindest in Frage gestellt werden. Schon allein deshalb gebietet sich: Abwarten. --Jamiri (Diskussion) 20:18, 21. Jul. 2014 (CEST)

Schwäbisch?

Wieso schwätzt der eigentlich schwäbisch, wenn er im hoch-alemannischen Sprachgebiet geboren und aufgewachsen ist?--149.217.1.5 10:04, 22. Jul. 2014 (CEST) (Korrektur fett --149.217.1.5 15:41, 25. Jul. 2014 (CEST))

Bundestrainer

Ich schlage vor, das Kapitel BT etwas zu straffen. Nach der Einführung sollte Abschnitt "Vertragsverhandlungen und Gehalt" kommen, mit der aktuellen Vertragslaufzeit. Die Querelen um den "Handschlag" von 2009 brauchen vielleicht nicht ganz dieses Ausmass. Dann die vier Kapitel zu den EM und WM Teilnahmen. Insbesondere WM 2010 zusammenfassen zu einem U-Kapitel. Alle inhaltlichen Informationen und Formulierungen sollen so erhalten bleiben. Einwände,Vorschläge? EM 2016 erst dann, wenn das erste Spiel bzw. Vorbereitung losgeht. MfG Dermotor (Diskussion) 17:26, 23. Jul. 2014 (CEST)

Führerscheinentzug

... aus aktuellem Anlass: Jogi Löw wurde zweimal der Führerschein entzogen. Wie man z.B. dem Artikel über Marco Reus entnehmen kann, ist dies durchaus relevant. Sicher nicht weniger relevant als der Wohnort, schließlich kann man der Kombination entnehmen, dass man im Umkreis von Jogi Löws Wohnort im Straßenverkehr besondere Vorsicht walten lassen sollte. Ich scherze, aber ich kann nicht erkennen, wieso diese Information geringere Relevanz haben sollte als etwas die Aufzählung von Lothar Matthäus' Ehefrauen oder Franck Riberys Prostitutionsskandälchen (freigesprochen, insofern wohl von niedrigerer Relevanz). Meine Hinzufügung wurde aber mit Hinweis auf mangelnde Relevanz gestrichen, obwohl sie sicher helfen wird z.B. die Bewertung von Reus' relevantem Verhalten durch den DFB zu verstehen. Die Information steht auch in direktem Zusammenhang zum Generalsponsor der Nationalmannschaft: Mercedes-Benz. 138.246.2.55 17:50, 19. Dez. 2014 (CET)

Denke auch, dass das im Artikel erwähnt werden kann. Während Kettenrauchen mMn noch Privatsache ist, würde ich das bei Führerscheinentzug schon anders sehen. Der Beleg (Spiegel Online) ist auch in Ordnung. Gruss --Toni am See (Diskussion) 18:35, 19. Dez. 2014 (CET)

Will man nun bei jedem Prominenten erwähnen wenn er mal ein Fahrverbot hatte? Löw wurde keineswegs zweimal der Führerschein entzogen. Man sollte hier schon unterscheiden zwischen einem simplen vierwöchigen Fahrverbot und einem tatsächlichen Führerscheinentzug. Und die Sache mit Reus ist hiermit meiner Meinung nach nicht wirklich zu vergleichen.--Steigi1900 (Diskussion) 18:43, 19. Dez. 2014 (CET)

Bei einem Werbeträger für Mercedes (das wird im Artikel erwähnt) gewinnen Verkehrsdelikte eine größere Relevanz. Liest man den Spiegel-Artikel sieht man sogar einen unmittelbaren Zusammenhang, da er die Punkte im Dienst-Mercedes erfahren hat. Es muss selbstverständlich nicht jedes Rotlichtvergehen in die Artikel, eine solche Aufzählung wäre äußerst langweilig. Aber wenn jemand für Autos wirbt, dann kann man wohl schon erwähnen, was er damit macht. Als Werbeträger für Mercedes-Benz lenkt er selbst die Aufmerksamkeit darauf.85.181.21.179 19:26, 19. Dez. 2014 (CET)

Ist es nicht völlig egal ob er in einem Mercedes saß oder in einem Audi oder in welchem Auto auch immer? Ich sehe keinerlei Zusammenhang zwischen seiner Werbetätigkeit und irgendwelchen Verkehrsverstößen. Das ist aus meiner Sicht lediglich Theoriefindung aus zwei unterschiedlichen Dingen einen Zusammenhang herzuleiten. Es war halt zufällig sein Mercedes-Dienstwagen. Macht dies die Führerscheingeschichte bedeutender als wenn er mit einem anderen Fahrzeug gefahren wäre? Ich denke nicht.--Steigi1900 (Diskussion) 14:34, 20. Dez. 2014 (CET)

Was ist mit dem anderen Teil: Autowerbeträger, aber kann/mag Autos nicht regelgerecht lenken (kurzgefasst)? 85.181.7.91 18:16, 20. Dez. 2014 (CET)

Ein großer Teil der motorisierten Weltbevölkerung missachtet regelmäßig Verkehrsregeln, ob bewusst oder unbewusst, da sehe ich es als nicht wirklich erwähnenswert an dass der Bundestrainer es genauso macht, völlig unabhängig davon ob er Werbung für Autos macht oder nicht.--Steigi1900 (Diskussion) 08:40, 22. Dez. 2014 (CET)

Der Führerscheinentzug kann ohne die Werbetätigkeit erwähnt werden, finde ich auch. (Diesen Zusammenhang kann der Leser, wenn er möchte, selbst herstellen.) Gruss --Toni am See (Diskussion) 09:15, 22. Dez. 2014 (CET)

Mit der Argumentation kann man auch die ganzen sozialen Engagements streichen. Es spenden viele Leute für gemeinnützige Organisationen. Man kann das Eheleben und Wohnort streichen, sehr viele Leute sind verheiratet und die meisten haben einen Wohnort, etc. Die Frage, die es zu beantworten gilt, ist: überwiegt der Schutz der Persönlichkeitsrechte vor der Nennung von Fakten? Gemeinhin ist es so, dass jemand der z.B. sein vorbildliches Eheleben ausstellt und die Bunte zu sich einlädt im Falle einer Scheidung deutlich geringeren Schutz genießt als jemand, der über sein Privatleben schweigt. Deswegen kann das Eheleben etwa eines Boris Becker etwa so weit thematisiert werden. Im hier vorliegenden Fall tritt der Bundestrainer als Autofahrer an die Öffentlichkeit, indem er für Mercedes-Benz wirbt. Sein Fehlverhalten als Autofahrer rückt also auch ins öffentliche Interesse, steht es doch in einem klaren Zusammenhang zu seiner Werbetätigkeit. Ich weiß, Steigi1900 wird das leugnen, weil er Fahrverbote für nicht erwähnenswert hält (außer bei Herrn Reus) und weil er einen Zusammenhang zwischen einer Werbetätigkeit für Autos und dem Gebrauch derselben nicht sieht, aber darum geht es nicht. Es geht darum, ob die Information Relevanz im Sinne der Wikipedia hat, und die hat sie, nach meiner Lesart der Regeln, da die Information aufgrund der Werbetätigkeit von Herrn Löw nicht durch die Persönlichkeitsrechte geschützt ist. Letzteres ist auch daran ersichtlich, dass Herrn Löws Verkehrsdelikte im Zusammenhang mit der Causa Reus wieder in der Presse Erwähnung fanden. Aktuell haben wir hier einen namentlich genannten Wikipedia-Nutzer auf der Pro-Erwähnungs-Seite, einen auf der Gegenseite, einen weiteren, der die Information aus der Wikipedia gelöscht hat und einen anonymen User, der Pro argumentiert (mich). 2001:4CA0:0:F253:E9D6:1BB:74A7:44F8 15:22, 22. Dez. 2014 (CET)

Wo steht hier im Artikel überhaupt dass Löw für Mercedes wirbt? Und der Fall Reus ist völlig anders geartet als der Fall Löw. Dann hol Dir halt eine dritte Meinung ein wenn Du der Ansicht bist dass Fahrverbote hier relevant sind und wir hier ansonsten zu keiner Einigung kommen.--Steigi1900 (Diskussion) 15:39, 22. Dez. 2014 (CET)

"Mercedes-Benz Junior Cup" ganz unten (über die Relevanz davon könnte man wohl auch streiten, die Formulierung von dem Teil klingt jedenfalls auch wie aus einem PR Prospekt). Weiß auch nicht, ob für die Diskussion relevant ist, ob es in dem Artikel steht.85.181.21.171 23:28, 22. Dez. 2014 (CET)

Aha, dort ist er also Stammgast und lost die Gruppen aus. Das sagt jedoch rein gar nichts über seine angebliche Werbetätigkeit aus, zumal auch bei der Nennung seiner Werbeverträge weiter oben im Artikel überhaupt nichts von einem Werbevertrag mit Mercedes steht. Offenbar wirbt er nur indirekt als Mitglied der Nationalmannschaft für Mercedes und es gibt gar keine wirkliche Werbetätigkeit als Einzelperson. Tut mir leid, aber hier dann eine erhöhte Relevanz für Verkehrsdelikte allein dadurch herleiten zu wollen, dass die Nationalmannschaft für Mercedes wirbt, halte ich für etwas weit hergeholt. Wie gesagt, Du kannst gern eine dritte Meinung einholen, ich bin jedoch weiterhin der Ansicht dass Fahrverbote nicht unbedingt im Artikel erwähnt werden müssen. Es sind keine Straftatbestände (im Gegensatz zum Fall Reus mit der hohen Geldstrafe), sondern das Resultat aus alltäglichem Verhalten. Die Missachtung von Geschwindigkeitsbeschränkungen und Telefonierverboten sind alltäglich und werden von einem sehr großen Teil der Autofahrer praktiziert, der Bundestrainer macht da halt keine Ausnahme. Der Fall Reus hat da meiner Ansicht nach eine völlig andere Dimension, wenn ein Spieler mit dicken Autos posiert und öffentlich auftritt ohne überhaupt jemals einen Führerschein besessen zu haben, ist allein das in Verbindung mit der hohen Geldstrafe so ungewöhnlich dass man im Artikel nicht wirklich dran vorbeikommt. Ist aber alles halt nur meine Meinung, wenn Du ein größeres Meinungsbild einholen willst wäre das Einholen einer dritten Meinung sinnvoll, so arg viele Leute haben sich hier in der Diskussion ja bislang nicht geäußert.--Steigi1900 (Diskussion) 07:55, 23. Dez. 2014 (CET)

Danke für die ausführliche Antwort. Zum Inhalt möchte ich antworten, dass mir nicht klar ist, wieso der Inhalt des Artikels ausschlaggebend dafür ist, was relevant ist. Wikipedia ist keine Werbefläche, also ist es ja nur sinnvoll, wenn nicht jeder Werbevertag lobend erwähnt wird. Dass also im Artikel nichts zu seiner speziellen Verbindung zu Mercedes steht, heißt nicht, dass sie keine Rolle spielt, was im Artikel vorkommen soll. (Wer zweifelt, dass die Verbindung besteht, suche einfach "Jogi Löw Mercedes" auf youtube). Allgemeiner möchte ich sagen, dass ich die Regeln so interpretiere, dass wikipedia eher zur Vollständigkeit neigt, sofern nicht Persönlichkeitsrechte im Wege stehen. Desweiteren argumentiere ich, dass der Schutz der Persönlichkeitsrechte bzgl Verkehrsdelikten bei einem Werbeträger für Autos reduziert ist, die nNformation kann also für den Artikel verwertet werden. That's it. Ob Verkehrsdelikte interessant sind oder nicht, spielt da keine große Rolle. Aber ich habe auch kein großes Interesse, mich da jetzt groß einzulesen und rauszufinden, wie man eine dritte Meinung einholt. Ich stelle nur fest, dass ich jedesmal, wenn ich inhaltlich etwas zu Wikipedia hinzufügen will, überrascht bin, wie hoch die Hürden sind. Im Falle eines Prominenten führt diese Art der Regelauslegung dazu, dass effektiv nur ein gesäubertes, marketing-konformes Bild des Prominenten eine wirkliche Chance hat, auf wikipedia repräsentiert zu sein. Aber wie dem auch sei, mein Interesse an Jogi Löw ist erschöpft, und die DFB-Zentrale kann sich freuen, dass der Artikel weiterhin ein Loblied bleibt :-) 138.246.2.45 12:51, 23. Dez. 2014 (CET)

Das Einholen einer dritten Meinung geht recht schnell und es ist kein großer Aufwand dazu nötig. Klick einfach hier. Es ist hier keineswegs das Ziel die Artikel so nett wie möglich für die dort beschriebene Person zu gestalten, beispielsweise wird ja die Kritik an seiner Taktik beim Italien-Spiel 2012 im Artikel angesprochen. Ein Zusammenhang zwischen seinen Verkehrsdelikten und seiner angeblichen Tätigkeit als Werbeträger (die er tatsächlich gar nicht ausübt, da die Nationalmannschaft ja dieser Werbeträger ist, nicht aber er als Einzelperson) ist aus meiner Sicht weiterhin nicht gegeben. Würde er zum Beispiel wie vor längerer Zeit Philipp Lahm auf irgendwelchen Plakaten an der Autobahn für langsames Fahren werben, wäre das was anderes, aber hier ist allenfalls ein äußerst abstrakter Zusammenhang gegeben. Unabhängig davon ist halt die Frage, inwieweit solche Sachen wie Führerscheinangelegenheiten, die sich in einem Bereich weitab von einer Straftat bewegen, also gar nicht wirklich mit der Dimension der Fälle Hoeneß oder Reus vergleichbar sind, für den Artikel überhaupt von Belang sind. Ich hab keine Ahnung ob diese Thematik schon einmal irgendwann irgendwo hier besprochen wurde und habe weder Zeit noch Lust danach zu suchen. Dass die Medien von solchen Themen gern berichten ist für den Artikel nicht wirklich von Bedeutung, ein Medienecho ist nicht gleichbedeutend mit enzyklopädischer Relevanz. Würde sich Löw nun beispielsweise die Haare blond färben, wäre ein gewisses Medienecho sicher, aber für den Artikel wäre das trotzdem vollkommen unbedeutend. Mein Vorschlag ist daher, dass Du eine dritte Meinung einholst. Kann ja durchaus sein dass viele Leute es anders sehen als ich und Führerscheinangelegenheiten als grundsätzlich relevant für Artikel betrachten.--Steigi1900 (Diskussion) 13:33, 23. Dez. 2014 (CET)

Größe

Im englischen Artikel ist eine Größe von 1.81m angebenen hier im deutschen Artikel eine Größe von 1.82m. Sollte dies nicht gleich sein, bzw. welches ist die richtige Angabe? (nicht signierter Beitrag von 178.201.145.113 (Diskussion) 22:00, 10. Mai 2015 (CEST))

"Schnüffelgate" („Hosengriff“)

Zahlreiche deutsche und ausländische Tageszeitungen sowie andere Medien berichten darüber:

Beim Spiel gegen die Ukraine wurde Löw in einer peinlichen Szene ("Schnüffelgate") von einer TV-Kamera erfasst. Im Fußballstadion griff er sich in die Hose und wurde zur Spott-Zielscheibe. TV-Ausschnitt mit Bundestrainer Joachim Löw in der Hauptrolle verbreitete sich schnell auf Twitter und Youtube (2.600.000+ Abrufe) und regte im Internet viele Kommentare an. Neben der deutschen Presse (Tageszeitung Handelsblatt, Tageszeitung Frankfurter Allgemeine Zeitung, Zeitschrift Der Spiegel, Wochenzeitschrift Stern und mehrere andere) berichteten viele ausländische Medien darüber, darunter die österreichische Tageszeitung Kurier ("Joachim Löws Griff in die Hose"), die österreichische Tageszeitung Kronen Zeitung ("Jogi Löws unschönes 'Handspiel'"), die spanische Sportzeitung "Marca" ("Der Geruch des Löw"), die französischen Sportzeitungen wie L’Équipe und So Foot, die britischen The Huffington Post und "The Sun" (a new low) sowie viele andere.

--Tabbelio (Diskussion) 21:06, 13. Jun. 2016 (CEST)

Langanhaltendes mediales Interesse? --Itti 21:07, 13. Jun. 2016 (CEST)

Mir ist auch unverständlich weshalb das im Artikel stehen soll. Hab die Bearbeitung der IP daher gesichtet. --Rmcharb (Diskussion) 21:37, 13. Jun. 2016 (CEST)

Trivias sind schon bei mehreren biografischen Artikeln vorhanden und stehen sogar ohne zahlreiche Belege von Tageszeitungen. --Tabbelio (Diskussion) 10:57, 14. Jun. 2016 (CEST)

Das hier ist aber so was von nebensächlich und in den Medien sicherlich nur für sehr kurze Zeit ein Thema und für eine Enzyklopädie völlig bedeutungslos. Im Grunde lächerlich dass überhaupt jemand über so einen Unsinn berichtet, typischer Boulevard-Quatsch halt.--Steigi1900 (Diskussion) 11:04, 14. Jun. 2016 (CEST)

Handelsblatt=Boulevard? --Tabbelio (Diskussion) 19:15, 14. Jun. 2016 (CEST)

Es gibt halt auch bei seriösen Zeitungen irgendwelche Leute die sinnfreie Berichte schreiben. Hier in diesem Fall ein Volontär mit zu viel Zeit, der offenbar noch nicht einmal weiß dass das Stadion gar nicht in Lille steht und kürzlich errichtet wurde es auch nicht, sondern steht schon seit vier Jahren.--Steigi1900 (Diskussion) 19:25, 14. Jun. 2016 (CEST)

Also, da stimme ich meinem Vorredner zu. Und übrigens ist es klasse, dass die größten und seriösesten Tageszeitungen darüber eben nicht groß und breit berichtet haben. Ich hoffe nur, Löw lässt das jetzt öfter, sonst könnte es leider irgendwann tatsächlich mal ein Trivia-Eintrag wert sein --87.183.215.49 19:45, 14. Jun. 2016 (CEST)

Der Spiegel und Frankfurter Allgemeine Zeitung werden auch von den Volontären geleitet und haben keinen Chefredakteur? :D --Tabbelio (Diskussion) 08:47, 15. Jun. 2016 (CEST)

Sinnlose Frage. Den Handelsblatt-Artikel hat offenbar ein Volontär geschrieben, es ist auch völlig egal wer die entsprechenden Artikel beim Spiegel und der FAZ geschrieben hat. Das ändert nichts daran dass es für eine Enzyklopädie völlig unbedeutend ist ob sich ein Mensch mal irgendwann in die Hose fasst. Da wir im Informationszeitalter leben und viele Leute offenbar zu viel Zeit haben beschäftigen sie sich dann halt mit solchen Dingen. Eine seriöse Enzyklopädie (und eine solche wollen wir ja sein) verzichtet aber auf so einen Unsinn und stellt in einer Biographie die wesentlichen Dinge dar. Würde sich Löw von jetzt an bei jedem Spiel in die Hose fassen dann könnte man ja überlegen ob man das erwähnt, aber nur weil er sich mal bei einem Spiel irgendwohin gefasst hat, besteht mit Sicherheit keine enzyklopädische Relevanz. Es wurde in den sozialen Medien auch über sein T-Shirt diskutiert. Die Leute haben halt sonst nichts zu tun. Was wäre denn wenn Löw plötzlich die Haare kürzer tragen würde? Ein Aufschrei würde durch das Twittervolk gehen. Sollen sie halt, wenn sie sonst nichts zu tun haben, aber für eine seriöse Enzyklopädie ist solch ein Firlefanz trotzdem ohne jegliche Bedeutung.--Steigi1900 (Diskussion) 11:01, 15. Jun. 2016 (CEST)

Alles gut. Entweder bohrt er in der Nase oder krault sich die Eier. Die Mannschaft! Es gab mal deutsche Trainer die waren im eleganten Anzug im Stadion. Aber da galten noch Preußische Tugenden. Aber sowas ist ja heute voll Nazi. --Der Radeberger (Diskussion) 20:03, 15. Jun. 2016 (CEST)

Der Löw legt's drauf an. Wenn der nicht aufhört, kommt das bald rein. In den fremdsprachigen wikipedias ist das schon der Fall. --87.183.194.29 03:50, 28. Jun. 2016 (CEST)

Was fremdsprachige Wikis machen interessiert hier wenig, wir haben unsere eigenen Regeln hier. -- Stargamer (Diskussion) 10:22, 28. Jun. 2016 (CEST)

Das ist reine Nervosität, aber die Boulevardzeitungen lieben es. [9] [10]. Im Artikel braucht so ein kurzfristiger Medienhype nicht zu stehen. --TheoHermann (Diskussion) 10:48, 12. Aug. 2016 (CEST)

Also, immerhin haben die Medien den Vorfall tagelang so groß verbreitet, dass sie Podolski wiederum dafür gelobt haben, dass er das Thema mit einem Spruch ("Jeder von uns krault sich doch mal an den Eiern" oder so) wieder weggewischt hat und dabei Poldis Rolle dadurch als Ruhegeber für den Rest der Mannschaft unterstrichen sahen. (Eine andere Funktion hatte er ja leider nicht mehr.) So unwichtig war den Medien (die das auch im ÖR in so ziemlich jedem Rückblick noch mal zeigten) das... Ich würde das eher auf eine Stufe mit Jessica Kastrops Kopfschuss stellen, aber besonders wichtig wär mir persönlich die Nennung wiederum nicht. --SamWinchester000 (Diskussion) 05:23, 14. Sep. 2016 (CEST)

Trennung

nach 36 Jahren: Jogi Löw trennt sich von seiner Ehefrau Daniela. Die Meldung beruht auf Informationen aus dem Umfeld von Löw, die der Bild-Zeitung zugespielt worden sind. Also noch abwarten, bis es eine offizielle Bestätigung gibt. Vorher sollte das nicht im Artikel eingetragen werden. --TheoHermann (Diskussion) 10:52, 12. Aug. 2016 (CEST)

Löw (Beruf)

Da heißt es in der Wikipedia: "Als Löw wurde im Mittelalter der erste Gehilfe des Henkers bezeichnet, der meist auch nach dessen Ableben oder Absetzung den dadurch freigewordenen Posten übernahm. Die gesellschaftliche Stellung war der des Henkers gleich." Fake News? Die angegebene Quelle überzeugt jedenfalls nicht--Caedmon12 (Diskussion) 19:03, 19. Jun. 2017 (CEST)

Da der Beruf Löw bereits in Büchern aus dem 18. und 19. Jahrhundert erwähnt wurde, halte ich den Artikel für keinen Fake. Was genau überzeugt Dich an der angegebenen Quelle nicht? Und warum wird das hier diskutiert und nicht im eigentlichen Artikel über den Beruf? --Invisigoth67 (Disk.) 17:19, 20. Jun. 2017 (CEST)

In welchen Büchern aus dem 18. und 19. Jahrhundert? Und warum soll das ein historisch-juristischer Beruf sein? Ein Henker als Jurist? Der Henker = Scharfrichter erscheint in der Kategorie Beruf (Rechtspflege]. Ist das nicht etwas pervers, bei den vielen Hinrichtungen, die es im Dritten Reich gegeben hat? Die Geschwister Scholl wurden also von Rechtspflegern hingerichtet? Hier sollte man mal über die Kathegorisierung nachdenken. Henker sind Vollstreckungspersonen und keine Rechtspfleger. --Caedmon12 (Diskussion) 18:56, 21. Jul. 2017 (CEST)

Dann solltest Du aber auf der entspr. Kat-Disk darüber nachdenken und nicht hier auf der Rückseite des Joachim-Löw-Artikels, der mit all dem nichts zu tun hat. --Invisigoth67 (Disk.) 18:48, 24. Jul. 2017 (CEST)

Vollständiger Name

Wieso wird ausgerechnet in diesem Artikel in der Einleitung nicht mehr der vollständige Name der Person genannt? Welcher Regel oder Interpretation entspringt nun diese Art der Einleitung? --2A01:5C0:16:B4A0:4044:1A65:901C:190E 13:21, 22. Mär. 2018 (CET)

Bei der Bundeswehr war ein „Yogi Schlonz“ ein Buhmann für die Soldaten. --AlternativesLebensglück (Diskussion) 20:50, 27. Jun. 2018 (CEST)

Hans-Joachim

„1980. Da hieß Jogi noch Hans-Joachim Löw und war ein junger, aufstrebender Spieler des SC Freiburg! "In der Zeit der Kraftfußballer, der Renner und Kämpfer, fallen diejenigen auf, die Fußball spielen können."“ Zeiglers Welt (Facebook) --AlternativesLebensglück (Diskussion) 11:51, 30. Jun. 2018 (CEST)
„Fußball-Bundestrainer Hans-Joachim Löw hatte die Trainingsstrecke oder T-Shirts mit Pokalaufklebern ausgeschildert, damit die Aktiven das Ziel deutlich vor Augen hatten.“ Marion Bönsch-Kauke: Nervenkrieg: von Aura bis Zweikampf : angewandte Psychologie für Trainer, Schachlehrer und Spieler : ein Lehrbuch in elf Modulen, Frank & Timme GmbH, 2009 [11] --AlternativesLebensglück (Diskussion) 11:54, 30. Jun. 2018 (CEST)

Ich weiß, dass es diese Belege gibt, aber sie sind sehr rar. Und bisher habe ich keinen eindeutigen, gewichtigen gesehen. Sobald einer da ist, kann das mit Quelle in den Artikel, und dann an alle drei Stellen: Fettschreibung, Infobox und PD. --= (Diskussion) 12:10, 30. Jun. 2018 (CEST)

Wenn er sich offiziell nicht mehr so nennt, sind sie natürlich rar. Wenn Arnd Zeigler dir als Experte nicht reputabel genug ist, kann ich dir auch nicht helfen. --AlternativesLebensglück (Diskussion) 12:32, 30. Jun. 2018 (CEST)

Du kannst es dir auch im zeitgenössischen Video von 1980 gerne selbst anhören. [12] --AlternativesLebensglück (Diskussion) 12:39, 30. Jun. 2018 (CEST)

0:10 "Hans-Joachim Löw schaffte in 15 Monaten den Sprung von der 2. Amateurklasse in die Juniorennationalmannschaft." [13]

0:24 "Hans-Joachim Löw ist ein sehr junger Spieler, der sehr viel von der Intuition lebt." [14] --AlternativesLebensglück (Diskussion) 12:45, 30. Jun. 2018 (CEST)

Ich kenne die von dir genannten Quellen. Möglicherweise gehen sie alle auf dieselbe Quelle (den Fernsehbericht von 1980) zurück, die auch falsch sein könnte. Es sind sehr, sehr wenige Quellen für „Hans-Joachim“, aber sehr viele für „Joachim“. Deshalb bin ich noch nicht ganz überzeugt von der Richtigkeit des Doppelnamens. Wir brauchen eine härtere Quelle für „Hans-Joachim.“ --= (Diskussion) 12:56, 30. Jun. 2018 (CEST)

Dritte Meinung angefragt. --AlternativesLebensglück (Diskussion) 13:00, 30. Jun. 2018 (CEST)

Der Trainer weiß also nicht, wie sein Spieler mit Vornamen heißt. Hans-Hubert Vogts heißt landläufig auch nur Berti Vogts. --AlternativesLebensglück (Diskussion) 13:01, 30. Jun. 2018 (CEST)

Ja, es kann sein, dass er sich vertan hat (es ist ja eine fast singuläre Quelle). Dritte Meinung ist eine Möglichkeit, ich hätte zunächst mal andere Mitleser antworten lassen. --= (Diskussion) 13:08, 30. Jun. 2018 (CEST)

Einen Versehen kann man praktisch ausschließen, weil es im Kader des SC Freiburg keinen weiteren (Hans-)Joachim gab. Warum sollte der Trainer UND der Reporter den falschen Namen benutzen? --SdHb (Diskussion) 21:42, 4. Jul. 2018 (CEST)

Schon 1981 war der Vorname auf Joachim Löw verkürzt worden [15], vermutlich, weil sich Hans-Joachim auf dem Fußballplatz schlecht rufen lässt. --AlternativesLebensglück (Diskussion) 13:21, 30. Jun. 2018 (CEST)

Beides deine Thesen. Es fehlen starke Quellen für „Hans-Joachim“. Ich sage nicht, dass er nicht so heißt, es ist einfach mangelhaft belegt. --= (Diskussion) 13:25, 30. Jun. 2018 (CEST)

Warum wurde wohl aus Hans-Hubert Berti Vogts und aus Harald Schumacher Toni? Starke Quellen sind der Trainer und der Reporter. --AlternativesLebensglück (Diskussion) 13:30, 30. Jun. 2018 (CEST)

Diese Argumentation zieht doch nur, wenn er wirklich so hieß. Die Frage ist aber ob. Warte doch nun einfach mal weitere Meinungsäußerungen ab. --= (Diskussion) 13:43, 30. Jun. 2018 (CEST)

Sehe ich auch so, warum sollte der Trainer sich beim Namen seines Spielers irren, zumal dannn der gleiche Langname auch noch im Bericht aufgefasst wird. Außerdem ist es doch sehr gängig, dass bei Doppelnamen mit Hans- der erste Teil beim Rufnamen weggelassen wird.

WP:Dritte Meinung

• Mir sind die Quellen für Hans-Joachim Löw zu dünn. Zurecht gibt es auch keinen redirect. Wenn nichts reputableres kommt als die Fernsehreportage und ein Buch, weglassen. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 09:56, 5. Jul. 2018 (CEST)
  • Ergänzung: Hans-Joachim ist oder war eine feststehende Namenskombination wie Karl-Heinz, Hans-Peter oder Kai-Uwe. Die kann auch versehentlich entstehen. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 09:56, 5. Jul. 2018 (CEST)

• Sehe ich wie der Siehe-auch-Löscher; etwa im Munzinger-Archiv findet sich auch kein Hinweis auf einen anderen Vornamen als Joachim. --Andropov (Diskussion) 10:00, 5. Jul. 2018 (CEST)
  • Zweite Vornahmen werden normalerweise nicht versehentlich hinzugefügt, aber gerne weggelassen, wodurch Verkürzungen entstehen. Aus Karl-Heinz Rummenigge wurde Kalle Rummenigge, aus Karl-Heinz Riedle Kalle Riedle und aus Hans-Hubert Vogts Berti Vogts. Bei Berti Vogts ist der Rufname vom Fußballplatz sogar zum gängigen Namen geworden.
  • Der Vorname Joachim ist wie bei Vogts noch weiter verkürzt worden zu Jogi.
  • Das Munziger-Archiv wird sich auf die gängige Schreibung in den Medien stützen und nicht auf den Lebenslauf aus den Anfangstagen Löws an denen er als Fußballspieler wenig bekannt war. Die Weiterleitung Hans-Joachim Löw wurde gelöscht, weil die Information aus dem Artikel entfernt worden war.
  • Die Argumentation krankt daran, dass sowohl Reporter als auch Trainer als auch der Buchautorin unterstellt wird, den Namen fehlerhaft wiedergegeben zu haben. Warum sollte die Buchautorin diesen Fehler gemacht haben, wenn der vollständige Name seit Jahren nicht mehr in den Medien verwendet worden ist? --AlternativesLebensglück (Diskussion) 10:13, 5. Jul. 2018 (CEST)

Woraus schließt du, dass der bei vielen tausenden Erwähnungen Löws bisher zweimal auftauchende „Hans-Joachim“ nicht doch ein Versehen oder eine Verwechslung sein könnte? Die mögliche Analogie zu „Hans-Hubert Vogts“ hast du ja selbst schon genannt. Das leuchtet mir jedenfalls nicht weniger ein als deine Erklärung. --Andropov (Diskussion) 10:30, 5. Jul. 2018 (CEST)

Woraus schließt auf das Gegenteil? Viele Spieler hatten am Karriereanfang wie Berti Vogt noch den vollständigen Namen, der im Laufe der Zeit verkürzt wurde. Das war in den 1980er Jahren üblich. Hansi Müller hießt in Wirklichkeit auch Hans Peter Müller, obwohl das niemandem allgemein bekannt war. Hape Kerkeling ist noch so ein Fall.

Im Buch steht jedenfalls auch der vollständige Name Joachim Löws. --AlternativesLebensglück (Diskussion) 12:36, 5. Jul. 2018 (CEST)

Am 12. Oktober 2018 erscheint die Biographie. Das ist eine zitierfähige Quelle.--Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 13:09, 5. Jul. 2018 (CEST)

Es ist nicht gesagt, dass das drin steht. Die anderen Belege sind auch zitierfähig. --AlternativesLebensglück (Diskussion) 14:31, 5. Jul. 2018 (CEST)

„„Es war eine Entscheidung, bei der Herz und Hirn gleichermaßen Ja gesagt haben“, sagte Hans-Joachim Löw nach seiner Vertragsverlängerung bis 2018. Mit seinem Co-Trainer Thomas Schneider und Torwarttrainer Andreas Köpke nimmt Löw jetzt die Titelverteidigung bei der Weltmeisterschaft in dreieinhalb Jahren in Russland ins Visier. Teammanager Oliver Bierhoff soll dem DFB sogar bis 2020 erhalten bleiben.“ [16] --AlternativesLebensglück (Diskussion) 14:35, 5. Jul. 2018 (CEST)

Ich finde es eine gute Idee, die Biographie abzuwarten, die am besten zu seiner Person recherchiert sein wird. --Andropov (Diskussion) 16:01, 5. Jul. 2018 (CEST)

Bei einer Biografie, die im Ullstein Verlag würde ich mir keine großen Hoffnungen machen. Da sind die Recherchen des Journalisten Arnd Zeigler wahrscheinlich sorgfältiger als die des unbekannten stern-Reporters Mathias Schneider (STERN-Reporter Mathias Schneider berichtet seit 2001 über die Nationalmannschaft). Das wird wahrscheinlich Hofberichterstattung in guter Heidemann-Tradition ohne Erwähnung des seit Jahrzehnten verpönten zweiten Vornamens. --AlternativesLebensglück (Diskussion) 16:32, 5. Jul. 2018 (CEST)

Das können wir ja einfach mal abwarten, was das Buch sagt und was seine Rezensenten dazu sagen. Ansonsten sperre ich mich nicht gegen einen Hinweis in einer Fußnote, dass Löws Vornamen vereinzelt auch als Hans-Joachim angegeben worden sind. --Andropov (Diskussion) 16:38, 5. Jul. 2018 (CEST)

Nein kein Hinweis in einer Fussnote solange nicht klar ist, ob es wirklich sein Name ist, sonst verbreitet sich das nur weiter. Biografie abwarten. --KurtR (Diskussion) 17:22, 5. Jul. 2018 (CEST)

Der „nette“ Herr Löw ist sehr gut darin, kritische Meinungen seiner Nationalspieler zu unterdrücken, indem er solche Spieler aussortiert. Seinen zweiten Vornamen hat er seit 1982 auch nicht mehr selbst an die Öffentlichkeit getragen. Den wird der Sternreporter nicht gegen seinen Willen an die Öffentlichkeit weitergeben, weil er von der Autorisierung der Biografie abhängig ist.

Mit der Nominierung der beiden Erdogan-Fans und die Unterdrückung jeglicher Kritik an deren Auftritt lag Löw jedenfalls völlig daneben.

Mit der Nichtnomnierung von Leroy Sané und Mario Götze hat er sich ins eigene Knie geschossen. Wenn er so weiter wurschtelt wie bisher, fliegt er irgendwann wegen Erfolglosigkeit raus. --AlternativesLebensglück (Diskussion) 17:28, 5. Jul. 2018 (CEST)

Du schweifst ab. Biografie abwarten und gut ist. --KurtR (Diskussion) 17:32, 5. Jul. 2018 (CEST)

Ich habe mich im Kicker-Archiv umgeschaut und nach dem Namen Löw gesucht. Bei über 500 Einträgen seit 1977 wurde kein einziges Mal Hans-Joachim gefunden, dafür aber Joachim, Jogi, Yogi, Jochen und Achim. Ich habe versucht, nach Online-Versionen des Kicker-Almanachs zu suchen, jedoch ohne Erfolg. Vielleicht findet man ja dort etwas zum Namensgeheimnis, im Almanach seit 1978 müsste er zumindest geführt werden.--SdHb (Diskussion) 20:26, 5. Jul. 2018 (CEST)

3M: Vor allem die Erwähnung seitens des Trainers und des Kommentators sind schon sehr deutliche Hinweise darauf dass er wirklich Hans-Joachim heißt. Rechtfertigt auf jeden Fall einen Hinweis im Artikel, entweder als Fußnote oder als Klammerzusatz.--Steigi1900 (Diskussion) 21:58, 5. Jul. 2018 (CEST)

Zum Thema Zitierfähigkeit von Quellen bezüglich Vornamen empfehle ich https://www.google.com/search?q=%22premier+james+cameron%22. Und das sind nur schriftliche Quellen, keine mündlichen! --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 08:53, 6. Jul. 2018 (CEST)

Bilanz der WM 2018

Das fehlt noch im Artikel. --AlternativesLebensglück (Diskussion) 20:52, 27. Jun. 2018 (CEST)

Hier könnte man die Frage nach dem Abschneiden von J.L. ja Diskutieren@Bärnalpl: gruss Seeler09 --Überall Uhrensöhne, und niemand weiss wie spät es ist? Seeler09 • Diskussion • Bewertung 10:45, 1. Aug. 2018 (CEST)

mangelhafte unvollständigkeit

"Nach mehreren Stationen u. a. in der Türkei gewann er 2002 mit dem FC Tirol Innsbruck die österreichische Meisterschaft" - irgendwie seltsam dass dieses "u.a." den abstieg des KSC aus der 2. in die 3. liga "meint". kennt ihr das wenn menschen sagen "ich hab nicht gelogen, nur nicht die (ganze) wahrheit gesagt"..? so sollte auf wikipedia nicht gearbeitet werden. es ist eine enzyklopädie, kein wunschkonzert. 2A02:8070:A190:5100:E46F:BE35:3F90:123F 03:47, 28. Feb. 2019 (CET)

Und kennst du das wenn man nicht den ganzen Artikel liest sondern nur die Einleitung und das von dir doch im Artikel zu finden ist? -- Stargamer (Diskussion) 09:46, 28. Feb. 2019 (CET)

Die Einleitung stellt das Wesentliche in Löws Laufbahn kurz dar. Die Kurzzeittätigkeit beim KSC ist eher nebensächlich und muss nicht expliziz in der Einleizung erwähnt werden. Verschweigen wird nichts, seine erfolglosen Tätigkeiten bei diversen Vereinen sind im weiteren Verlauf des Artikels in ausreichendem Umfang erwähnt.--Steigi1900 (Diskussion) 11:40, 28. Feb. 2019 (CET)

Erster Vorrundenausschied in der Geschichte

Wieso wird hier nicht auf den ersten Vorrundenausschied in der Geschichte eingegangen? (nicht signierter Beitrag von 2003:6:337a:fe54:645b:ebe9:a917:c3e6 (Diskussion) 19:56, 27. Jun. 2018 (CEST))

steht doch drin: Joachim_Löw#Weltmeisterschaft_2018 --RedPiranha (Diskussion) 18:30, 30. Apr. 2019 (CEST)

auch im jahr 2019

vermisse ich nachwievor, eine erwähnung das in der zeit als löw spieler in freiburg und stuttgart dort systermatisch gedopt wurde. ich vermisse löws aussage 2015 im aktuellen sportstudio, das er bei prof klümper in behandlung war und dieser auf nachfrage sagte " es wären vitaminspritzen" mal schauen wie lange sich heute dieser kommentar hält. oder ob er selbst im diskussionsbereich, der zum diksutierren da ist, wieder in rekordzeit gelöscht wird. hier ist raum zu diskutierren, ob etwas in den artikel kommen sollte oder nicht. wer hier nicht diskutierrt, sondern in rekrodzeit löscht mit kommenatren wie "spekulationen, oder über nachrede",m sollte hier eigentlich gesperrt werden. https://www.youtube.com/watch?v=wwGJzHQYEK8&t= löws aussage in aktuellen sport studio (nicht signierter Beitrag von 77.248.82.165 (Diskussion) 08:42, 22. Nov. 2019 (CET))

sehe grade es wird ja doch erwähnt, habe ich vor ca. einem jahr wohl so dermassen über die löschung in der diskussion aufgeregt, das ich nur oberflächlich geschaut habe. vielleicht sollte man noch erwähnen das die vorsitzende des untersuchungsauschuss von systematischen doping durch die vereine sprach. einfach nur um die relevanz des themas zu unterstreichen. für vertiefung ist ja der link zu klümper da (nicht signierter Beitrag von 77.248.82.165 (Diskussion) 08:28, 23. Nov. 2019 (CET))

Teilschutz

Hallo, Ich bin der Meinung, dass man den Artikel aufgrund mehrerer Fälle von Vandalismus schützen sollte. Vielleicht kann sich das ein Administrator mal anschauen. Frohes Neues und Grüße --Bücherwurm76 (Diskussion) 17:28, 2. Jan. 2020 (CET)

Wenn du der Meinung bist, dann mache doch hier einen Antrag darauf. Hier wird das kaum ein Admin lesen der nicht sowieso auf der Seite aktiv ist. -- Stargamer (Diskussion) 19:01, 2. Jan. 2020 (CET)

Stargamer Danke für den Hinweis. Ich bin in diesem Bereich noch ein wenig unbedarft. Grüße --Bücherwurm76 (Diskussion) 19:19, 2. Jan. 2020 (CET)

Wo ist die Kritik 2018 und folgend

Seit 2018 gibt es immer massiver werdende Kritik. Insbesondere nichts zu 2020 und der historischen Niederlage. Für mich ist der ganze Artikel ein unkritische Heldengeschichte. Selbst bei der historischen Pleite bei WM stand da noch sein Sieg 2014. Dass hab ich rausgeworfen. Es fehlt z.B. auch dass Löw der bestbezahlte Nationaltrainer der ganzen Welt ist.--Falkmart (Diskussion) 10:31, 2. Dez. 2020 (CET)

Ausstieg 2021

Im Artikel ist nichts zu seinen Ausstiegsplänen nach der EM 2021 zu finden. Hier sollte sich nochmal ein Mensch mit Sachkenntnis heranwagen, der Satz in der Einleitung erscheint mir etwas dünn .... --84.61.149.249 19:54, 13. Mär. 2021 (CET)

Vielleicht liegt's einfach daran, dass hierzu noch nichts bekannt ist? Einfach mal entspannt abwarten -- sobald es belegbare Informationen gibt, werden sie den Weg in den Artikel hier schon finden! --muns (Diskussion) 22:36, 13. Mär. 2021 (CET)

@Muns: Löw "kann sich neue Aufgaben vorstellen" --Präziser (Diskussion) 22:10, 12. Nov. 2021 (CET)

Trainer in Istanbul

Hallo, laut BILD fehlt nur noch die Unterschrift, ich würde es schonmal als Notiz im Artikel vermerken?--77.12.25.153 07:54, 3. Feb. 2022 (CET)

Selbst Özil hat der Verpflichtung zugestimmt ich packe es rein. (nicht signierter Beitrag von Michael und Katja Haas (Diskussion | Beiträge) 08:04, 3. Feb. 2022 (CET))

Das nennt man Fortsetzung eines Edit-War. Erst Vertrag mit Unterschrift, dann eine einschlägige Quelle, dann einfügen. Eine Ankündigung auf hiesiger Seite ist im Übrigen nicht die Herstellung eines Konsens. --WvB 08:14, 3. Feb. 2022 (CET)

+1 zu WvB - die Wikipedia hat kein Problem damit, nicht zukunftsaktuell zu sein, will es auch nicht. Wenn es abgeschlossen ist und das auch durch Medien, die nicht permanent spekulieren und damit auch immer wieder mal Falschmeldungen erzeugen, bestätigt ist, dann kann es erwähnt werden. --131Platypi (Diskussion) 09:41, 3. Feb. 2022 (CET)

Zwei Wochen später ist immer noch nichts Offizielles, aber eine Suche ergibt, dass das seit knapp einem Jahr alle sechs Wochen wieder als Gerücht durchs Dorf getrieben wird, deutliches Indiz, dass auch weiterhin jegliche Spekulationen aus dem Artikel herausgehalten werden sollten. --131Platypi (Diskussion) 11:39, 18. Feb. 2022 (CET)

looks like Comeback

https://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/frueherer-bundestrainer-loew-prueft-job-angebote-als-coach-18049971.html

--Präziser (Diskussion) 23:22, 21. Mai 2022 (CEST)

Looks like the usual gossip. Und hat damit nix in der Wikipedia zu suchen. --Stargamer (Diskussion) 11:12, 22. Mai 2022 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: –IWL04 • 12:40, 30. Mai 2022 (CEST)