Diskussion:Zaza-Sprache

Dieser Artikel war am 20. April 2007 der Artikel des Tages.

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Indogermanisch und Zahlen

Ich habe bei den Zahlen die Sprachangabe Griechisch in Neugriechisch präzisiert und die Zahlwörter auf das griechische Alphabet umgestellt. Offensichtlich war, wie aus der Transkription ena für eins und dheka für zehn auch diese Sprache gemeintDiese Transkription wurde aber nicht durchgehalten, bei zwei hätte z. B. statt dyo dhio stehen müssen, dazu kamen Fehler und offenbar die Unkenntnis, dass die niedrigen Zahlen im Griechischen ein maskulin/feminin/neutrales Geschlecht haben. Ich halte die Tabelle sowieso für grenzwertig. Die Spalte Persisch wurde offenbar von einem Muttersprachler ausgefüllt, der das türkische, resp. kurdische Lateinalphabet zur Transkription verwendete. Dies ist im Deutschen an sich nicht üblich.

Noch ein Wort zu dem gerade vorangegangenen Edit-war: Das das Zazaki eine iranische und damit indogermanische Sprache ist, steht in der Einleitung und ist unbestritten. Ein derartiges Herumrühren in indogermanischer Ursprache ist daher deplaziert, zumal bei einer Sprache, die erst seit dem 20. Jahrhundert als eigene Sprache bekannt und Forschungsgegenstand ist und m. W. weder durch eine weit zurück reichende Literatur noch durch besonders archaische Laut- und Grammatikbestände für die Erforschung der idg. Ursprache empfiehlt. Ansonsten verbleibt nur eine unangenehme 1000-jährige Zeit in Deutschland, in der das Indogermanische/Arische hochgehalten wurde.

Was schließlich das Verhältnis der Zaza zu den „Kurden“ betrifft ist das Verhältnis im Ausgangspunkt klar und deutlich: Die Zaza-Sprecher sind wie die Kurmandschi-Sprecher Kurden, daneben sind die Zaza großenteils Aleviten, während die Kurmandschi-Sprecher regelmäßig schafiitsche Sunniten sind. In dem aber das Kurmandschi zu einem zentralen Identifikationspunkt der kurdischen Nationalbewegung wurde, war damit die Segregation der Zaza vorgezeichnet. Die traditionelle, gemeinsame Kultur jenseits der Sprache hatte in der modernen Zeit keine Zukunft mehr. --Hajo-Muc (Diskussion) 00:24, 18. Sep. 2020 (CEST)

"Gesprochen in Irak, Georgien, Kasachstan, Russland, Iran, Jordanien, Syrien"

Ich habe nirgendwo keinerlei Beweise dafür gesehen, dass die zazaische Sprache in diesen Ländern überhaupt gesprochen wird. In diesem Artikel wird dafür nicht mal eine Quelle gegeben. Ich habe auch gerade die Ethnologue nachgeschlagen und dort steht sowohl fürs Nordzazaische als auch fürs Südzazaische nur "Turkey and other countries". Außerhalb der Türkei wird die Sprache ja vermutlich unter der türkeistämmigen Diaspora in Europa gesprochen, aber Kasachstan finde ich z.B. äußerst fragwürdig. Bambi'nin annesi (Diskussion) 02:45, 30. Mär. 2021 (CEST)

Zazakî ist ein kurdisches Dialekt

Viele Kurden und ich, die den kurdischen zazakî-Dialekt sprechen fühlen uns von Wikipedia diskriminiert, weil hier in diesem Artikel steht, dass zazakî eine eigenständige Sprache wäre. Zudem sagen fast alle Kurden die den kurdischen Dialekt zazakî sprechen, dass Wikipedia keine wissenschaftliche Quelle ist und Unsinn ist. Viele Kurden die den kurdischen Dialekt zazakî sprechen, vermuten auch, dass Wikipedia durch Türkei und Iran manipuliert ist und mit Geld bestochen wird, um falsche Informationen über Kurden zu ermitteln mit der Hoffnung, dass Kurden sich von einander abspalten. (nicht signierter Beitrag von 2001:16B8:11A8:4000:3555:FE84:6A6D:8F2C (Diskussion) 17:19, 9. Jun. 2021 (CEST))

Hallo heval, die Anschuldigen von dir und anderen Zaza-Sprechern stimmen absolut zu. Ich empfehle dir hierzu die Redditgroup r/kurdistan zu besuchen, da kürzlich ein Post online gestellt wurde, der zeigt, wie ein türkischer User die Wikipedia-Seite der Zaza und Zazaisch manipuliert und die Gerüchte über Zaza als eine eigenständige Sprache verbreitet. Ich versuche natürlich solche Fake-News zu löschen und mit Gegenargumenten akademisch in den Boden zu stopfen, aber man braucht unbedingt eine Regelung von Wikipedia. Zaza ist ein kurdischer Dialekt! --DLOKURDISTAN (Diskussion) 13:11, 16. Jun. 2024 (CEST)

Ich liebe Verschwörungstheorien. Türkei und Iran manipulieren den Artikel. Sehr schön! --Koenraad 15:23, 16. Jun. 2024 (CEST)

Auch wenn ich mich über deine Antwort freue, kann ich dir sagen, dass das keine Verschwörungstheorie ist, sondern Tatsache. Ist es etwa nicht so, dass jeder Administrator einen Artikel bearbeiten darf? Neutralität ist bei Wikipedia leider ein Fremdwort. Ich kann dir die Reportage von PULS Reportage empfehlen. In der Reportage zeigen sie mit mehreren Beispielen eindeutig, wie manipulierbar ein Artikel ist --188.22.52.75 22:38, 17. Jun. 2024 (CEST)

Auch wenn ich mich über deine Antwort freue, kann ich dir sagen, dass das keine Verschwörungstheorie ist, sondern Tatsache. Ist es etwa nicht so, dass jeder Administrator einen Artikel bearbeiten darf? Neutralität ist bei Wikipedia leider ein Fremdwort. Ich kann dir die Reportage von PULS Reportage empfehlen. In der Reportage zeigen sie mit mehreren Beispielen eindeutig, wie manipulierbar ein Artikel ist --DLOKURDISTAN (Diskussion) 22:39, 17. Jun. 2024 (CEST)

Von der Faktenbasis deiner angeblichen Tatsache bist du 10 Jahre und sehr weit vom Verständnis derselben entfernt. Das PULS-Video ist von 2014 und hier verlinkt. Es ist damals gelungen, eine einzige Manipulation - die hier - für knapp zwei Wochen in Wikipedia unterzubringen. Die Manipulation kam zwar von außen und nicht von einem Administrator, aber solche Tatsachen stören nur bei einem verfestigten Weltbild. -- Bertramz (Diskussion) 23:24, 17. Jun. 2024 (CEST)

Lieber Bertramz,

es freut mich, dich aufklären zu dürfen, dass Wikipedia nicht genug geschützt ist vor Bots und Trollen. Ich würde dir empfehlen, dir mal den Salahaddin Ayyubi durchzulesen und die Versionsgeschichte zu besichtigen, dann siehst du wie versucht wird, seine kurdische Identität in eine türkische zu verwandeln, dass passiert übrigens bei den meisten kurdischen Persönlichkeiten. Als Nicht-Kurde kannst du dir nicht vorstellen, wie sehr unsere Identität darunter leidet. Und als Nicht-Türke, Nicht-Araber oder Nicht-Perser weißt du auch nicht welches menschenverachtendes Weltbild einige Nationalisten haben. Außerdem ist es ,meiner Meinung nach, sehr unhöflich jemanden als 10 Jahre alt zu beleidigen. Es stimmt, dass eine einzige Manipulation stattfand, aber es zeigt auch wie leicht manipulierbar Artikel sind und am Ende der Reportage sagen sie noch, dass sie es löschen haben lassen. Sonst wäre das wahrscheinlich keinem aufgefallen. Stell dir vor, verschiedene Leute gleicher Gesinnung tun sich zusammen und helfen einem Nutzer zum Administrator aufzusteigen, damit könnte man alles was der persönlichen Meinung selbst widerspricht, aus Wikipedia löschen. Bitte informiere dich mehr darüber --DLOKURDISTAN (Diskussion) 12:10, 18. Jun. 2024 (CEST)

Ein Admin darf gar nicht das, was du behauptest. Das mit den 10 Jahren hast du völlig falsch verstanden. Eigentlich warte ich noch auf den Beweis, dass die Türkei und der Iran den Artikel manipulieren. Oder hast du dir das mit den beiden Staaten nur selbst ausgedacht? --Koenraad 21:45, 20. Jun. 2024 (CEST)

Und die Welt ist ja so ein gesetzestreuer Ort, wie man ja weiß. Sobald man den Adminstatus hat kann man Beiträge löschen oder bearbeiten. Stimmts etwa nicht? Und wie soll ich bitte, dass mit den 10 Jahren falsch verstanden haben. Es war klar, dass man mit dir nicht anständig reden kann. Die Beweise findest du in den Versionsgeschichten zu fast allen Artikeln, um denen es um Kurden, Kurdisch und Kurdistan geht. Auf Reddit „r/kurdistan“ findest du ein perfektes Beispiel. Und ich rede nicht von Staatsagenten, die eine Wissensenzyklopädie manipulieren, als wäre es eine Verschwörung. Ich rede von Türken, Sympathisanten des Erdogan-Regimes, die grundsätzlich gegen alles kurdische und die Kurden betreffende Sache sind. Das sind meist die Trolle, die online auch Hasskommentare verbreiten. Und anscheinend bist du ein großer Fan dieser beiden diktatorischen, terroristischen Staaten. Du als Österreicher, Deutscher, Schweizer usw. kannst es dir nicht vorstellen, weil du nicht zu uns gehörst. Du bist ein außenstehender Europäer, der alles von außen betrachtet und denkt es gäbe Einhörner. --DLOKURDISTAN (Diskussion) 19:21, 21. Jun. 2024 (CEST)

Zazaisch ist kein kurdischer Dialekt und das ist ein Konsens unter Linguisten. Da ändert das wenig, ob sich einige kurdische Nationalisten in ihren ideologischen Gefühlen gekränkt sehen. Zazaisch hat eine größere Nähe zum kaspischen Talyshi. Wenn Talyshi kein kurdischer Dialekt ist, ist die Dialekt-Tümmelei bezüglich Zazaisch lediglich politisch. Auch die meisten Zazas sehen sich als eigenständige Ethnie (~90%). Das geht aus Reportagen ind tesav, sowie Konda Studien hervor. --2.204.186.138 04:36, 11. Okt. 2024 (CEST)