Wikipedia:Redaktion Medizin/Treffen/7. Treffen 2015

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7. Jahrestreffen der Wikipedia-Redaktion Medizin

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Anmeldung für Köln, 19. bis 21. Juni 2015

--Partynia ^{∞ RM} 14:51, 30. Jan. 2015 (CET) Geht leider diesmal aus Termingründen nicht. Wünsche der Veranstaltung viel Erfolg! --Partynia ^{∞ RM} 17:43, 11. Jun. 2015 (CEST)

1. --Andrea Kamphuis (Diskussion) 20:44, 30. Jan. 2015 (CET) Zur großen Überraschung aller. :-)
2. --MBq ^Disk 10:06, 31. Jan. 2015 (CET) ohne Bahnstreik werde ich am Freitag ca. 20 Uhr ankommen --MBq ^Disk 16:50, 15. Mai 2015 (CEST)
3. --Uwe G. ¿⇔? ^RM 09:40, 1. Feb. 2015 (CET) Ich stoße erst am 20. früh dazu!
4. -- Andreas Werle (Diskussion) 09:42, 1. Feb. 2015 (CET) Nice to meet you!
5. --Jaax (Diskussion) 18:10, 2. Feb. 2015 (CET) mit hoffentlich genug Sicherheitsabstand zu den Klausuren.
6. --Chrisandres (Diskussion) 19:40, 2. Feb. 2015 (CET)
7. --Shisha-Tom (Diskussion) 21:48, 2. Feb. 2015 (CET)
8. --Thomas, der Bader (TH^?WZ^RM-Wau!!) 14:38, 7. Mär. 2015 (CET)
9. --Emergency doc (Disk) 20:00, 13. Mai 2015 (CEST) (aber nur als ein-Tages-Gast am Samstag)
10. Susanne Breuer (IQWiG): Samstag
11. Anna-Sabine Ernst (IQWiG): Freitagnachmittag und ZB-Med-Führung
12. -- Sanofi_de 14:11, 12. Jun. 2015 (CEST) nur Freitagnachmittag

Mail an die angemeldeten Teilnehmer (bzw. Nachricht auf der Benutzerseite derjenigen, die die Mailfunktion deaktiviert haben) ist gestern rausgegangen. Sollte jemand nichts erhalten haben, bitte bei mir melden (über die Mailfunktion). Danke! --Andrea Kamphuis (Diskussion) 21:17, 9. Jun. 2015 (CEST)

Förderprogramme

• Wikipedia:Community-Treffen
• Wikipedia:Förderung

Projektplan ist angelegt und eingereicht, Förderung zugesagt. (Übernachtungskosten werden, wenn vorab beantragt, bis 70 €/Nacht einschl. Frühstück erstattet - siehe unten.)

Location

Anschrift, Anfahrt, Ausstattung, Kalender usw.: Wikipedia:Lokal_K

Achtung, in Ehrenfeld angespannte Parkplatzsituation. Ehrenfeld liegt in der Umweltzone; grüne Plakette erforderlich.

Reisekostenerstattung

Übernachtungskosten werden bis zu einer Höhe von ca. 70 Euro pro Nacht inkl. Frühstück erstattet, aber nur, wenn vorher beantragt. -> Bitte alle, die Reisekosten erstattet bekommen möchten, vor dem Treffen eine kurze Mail an community@wikimedia.de schreiben und die voraussichtliche Höhe der Kosten (Fahrt und Übernachtungen) angeben; Betreff: Ticket#2015030710009445 Projektplan Jahrestreffen Medizinredaktion. -- Andrea Kamphuis (Diskussion) 22:45, 29. Apr. 2015 (CEST)

Karte

Google Map mit Orten und Routen

Programm

Fr, 19.06.2015

• Bis 12.30 Uhr Anreise (Achtung: 18 Uhr AC/DC-Konzert in Müngersdorf im Westen von Köln; vermutlich den ganzen Tag hohes Verkehrsaufkommen!)
• ab 12.30 Uhr Mittagessen in Ehrenfeld (Piccola, Venloer Str. 401-412)
• 14.00 Uhr Tagungsbeginn im Lokal K
• 20.30 Uhr gemeinsames Abendessen im OSMAN 30 (Mediapark, Kölnturm, 30. Etage mit Aussichtsterrasse - Fotoapparat mitnehmen! Treffpunkt: Foyer des Kölnturms; wir fahren gemeinsam hoch. Wer später als 20.30 kommt: Am Osman-Empfang (bei den Aufzügen) sagen, dass man zur Gruppe gehört, für die Andrea Kamphuis reserviert hat.)

Sa, 20.06.2015

• 9.30 Uhr Fortsetzung der Tagung im Lokal K
• 12.30 Uhr gemeinsames Mittagessen in Ehrenfeld (Piccola, Venloer Str. 401-412)
• 14.00-16.00 Uhr Besichtigung der ZB Med
• 16.20-18.20 Uhr Fortsetzung der Tagung im Lokal K
• 18.30 Uhr Besichtigung der kleinsten Brauerei Kölns ("Braustelle" in Ehrenfeld), anschließend dort Abendessen und Verkostung lokaler Craft-Biere

So, 21.06.2015

• 9.30 Uhr Fortsetzung der Tagung im Lokal K
• 12.00 Uhr gemeinsames Mittagessen, anschließend individuelle Ausflüge oder Abreise

Vorschläge zur Tagesordnung

Inhaltlicher Teil

Ich reise erst am Samstag früh an, meine Themen können somit nicht am Freitag --Uwe G. ¿⇔? ^RM 10:20, 30. Apr. 2015 (CEST)

Ich reise am Sonntag schon früh ab, sodass ich nur für Freitag und Samstag zur Verfügung stehen werde.--Shisha-Tom (Diskussion) 15:44, 25. Mai 2015 (CEST)

Ich muss bis zum Semesterende leider ein straffes Programm absolvieren und würde mich daher auf den Samstagvormittag beschränken und den Rest des Wochenendes mit "Gerd Herold und Mitarbeitern" zubringen :/ Zum Kennenlernen reicht das hoffentlich. --Jaax (Diskussion) 18:59, 11. Jun. 2015 (CEST)

Tag	Thema	vorgeschlagen von	Referat/ Diskussionsimpuls kommt von	und dauert	geplante Diskussions-/Arbeitszeit
Fr	Medizinische Zeitschriften: Wo stehen wir, wie geht es weiter?	Shisha-Tom	Shisha-Tom	10 min	10 min
Fr	Interessenkonflikte und bezahltes Schreiben	sanofi	sanofi, AK	-	1 h
Sa, 17.00	Koop. Wikipedia/Cochrane Collaboration	AK	Sydney Poore (Cochrane WiR) per Skype, AK	15 min	15 min
Sa	Projekt Pankreas – Resümee, wie weiter?	Uwe Gille	Diskussionsimpuls kommt von Uwe	5 min	10 min
Sa	Wikipedia:Redaktion Medizin/Qualitätssicherung#Grottenschlecht	?	Chrisandres (zu Diagnose und Gesundheit)	10 min	Artikelarbeit: 2-3 Stunden?
So	Edits bzgl. Krankenversicherungsunternehmen	MBq	MBq	5-10 min	10 min
So	Stand des Wikipedia-(Mini-)Projekts im IQWiG	Andrea Kamphuis	AK	10 min	?
So	Googles Medizin-Datenbank: Was tun?	Andrea Kamphuis	AK	10 min	10 min
So	Portal Medizin und Unterseiten	Uwe Gille		5 min	10-20 min
So	Länderspezifische Infos (D/A/CH)	Chrisandres	?	?	30 min
So	Termine (WP-relevante Tagungen usw.) und nächstes Treffen	AK	(-)	5 min	5 min
(ggf. verschieben)	Kurzeinführung "Chatten für Dummies"	Andrea Kamphuis	Wäre schön, wenn ihr mir kurz zeigt, wie ich montags dabei sein kann. Bisher schlugen alle Versuch fehl.	10 min	-

Kulturelles Rahmenprogramm

• Führung durch die ZB Med nun doch am Sa möglich; voraussichtlich ab 14 Uhr
• Museumsbesuche (z. B. Römisch-Germanisches Museum) am So: individuell; Übersicht wird bereitgestellt

Kommentare

Ich wünsch Euch viel Spaß beim Treffen - ich muß leider morgen arbeiten. Liebe Grüße an alle Redlinux^{·→·☺·RM} 23:03, 19. Jun. 2015 (CEST)

Ich kann leider auch nicht dabei sein. Sorry. -- Andreas Werle (Diskussion) 09:31, 20. Jun. 2015 (CEST)

Bisschen spät, aber immerhin... ;-) Gutes Gelingen und eine entspannte Heimfahrt. --CV ^{∆ RM} 10:15, 21. Jun. 2015 (CEST)

Bericht

Fr

• ab 14.00 Uhr 5 Tn.
• Vorstellungsrunde
• für den neuen Tn. Infos über die Seite "persönliche Bekanntschaften" und die aktuellen Vorfälle auf der Medizinredaktionsseite
• Sisha-Tom über den Stand bei den medizinischen Fachzeitschriften (PowerPoint-Präsentation). Hauptquelle für Impact Factor usw.: ISI Web of Knowledge. ISI Web of Science hat 46 Kategorien für med. Fachgebiete; davon 26 Kategorien in der dt. Wikipedia abgebildet. Vorschläge: Pharmazie-Zeitschriften aus Kategorie Pharmakologie-Zeitschriften rauslösen; ist ein eigenständiges Gebiet. Urologie und Nephrologie trennen (wäre einfach durchzuführen). Public Health, Arbeitsmedizin und Umweltmedizin trennen. Frage: Brauchen wir eine neue Kategorie "Allgemeinmedizin und internistische Zeitschriften" (ISI: "General and internal Medicine"), z. B. für so was wie Lancet, NEJM? Passender Name gesucht; sollte morgen nochmal diskutiert werden, wenn mehr Ärzte da sind. Trennung der Kategorien wäre eine Abweichung vom ISI-Kategorienkatalog. Weitere Frage: Wäre auch eine Liste (d. h. sortierbare Tabelle) der Fachzeitschriften sinnvoll? Wer würde das nutzen? Tendenz: eher nicht wg. Aufwand und ggf. Urheberrechtsproblemen.
• Diskussion über Interessenkonflikte, bezahltes Schreiben, Theoriefindung und hidden agendas an den Beispielen CE-Kennzeichnung und Sanofi. CE-Kennzeichnung: IQWiG sollte wegen Interessenkonflikt den vermurksten Artikel nicht direkt überarbeiten, sondern wird die Schwachpunkte zunächst auf der Diskussionsseite des Artikels ansprechen. Sanofi: Referenz auf Presseartikel ist bei Aktualisierung einer Tabelle entfallen. Wird in diesem konkreten Fall von den anderen Anwesenden als unproblematisch angesehen. Diskussion über Relevanz und Problematik von Informationen über Stellenabbau (vor mehreren Jahren) und Stellenaufbau (aktuell); müsste jedenfalls besser referenziert werden; Tagesaktualität ist nicht zu gewährleisten und nicht enzyklopäidsch. Artikel Insulin glargin, Link auf Fachinformation: Revert "Werbung wech" unbefriedigend; war keine Werbung. Lösung: besser auf EMA-Dokument verlinken als die (inhaltlich identische) Info auf mein-sanofi.de.

Sa

• vormittags 11, nachmittags 10 Tn.
• Uwe G.: Pankreas-Projekt. Nach zögerlichem Anfang nun 3 Artikel stark verbessert; 1 exzellenter, 2 lesenswerte Artikel. Projekt verlängert bis Januar 2016. In den nächsten Monaten will THWZ etwas zur Pankreaschirurgie ausarbeiten und Uwe die beiden Artikel zur Diabetes bei Hund und Katze. Projekt läuft weiter. Review der Artikel liefen leider schleppend, vermutlich auch wg. der allg. Wikipedia-Stimmung und Rückzug einiger Autoren. In der Redaktion fehlen z. Zt. ausgewiesene Internisten. Wie können wir (anfangs) "querstehende" Autoren besser integrieren? MBq nimmt sich des Artikels "Diabetische Nephropathie" an, lädt gezielt zu Fehlerhinweisen auf der Diskussionsseite ein. Chrisandreas und Andrea Kamphuis aktualisieren ihre Projektlisten. Neuanlage Adenokarzinom des Pankreas (Pankreaskarzinom als Weiterleitung) als Mehr-Autoren-Werk geplant. AK/IQWiG kümmert sich um Artikel zu kontinuierlicher Glukosemessung.
• Chrisandres führt ein in das Thema grottenschlecht. Jaax weist darauf hin, dass es aus der Geschichte der WP eine Menge Artikel gibt, die nur angefangen sind, die eine Struktur, aber noch nicht viel Inhalt haben. Ein sehr veralteter Artikel ist Magenerkrankung. Bei solchen Artiklen ist es manchmal sinnvoll, die Erkrankung im Hauptartikel abzuhandeln (hier: Magen) und dann den Artikel löschen zu lassen. Generell sollten so kleine Schnipsel gelöscht werden und lieber gute Übersichtsartikel geschrieben werden. Idee: Lähmung gehört, soweit sinnvoll, in Parese integriert und zur Weiterleitung umgearbeitet.
  • Studien zur Qualität medizinischer WP-Artikel: Benutzer:MBq/MedQuali.
  • Konflikt zwischen Allgemeinverständlichkeit und fachlicher Korrketheit → Einleitungen sind wichtig und müssen allgemeinverständlich sein, sie sollten Wichtiges aus dem Artikel zusammenfassen und schnell lesbar sein.
  • Lähmung darf wohl doch keine Weiterleitung werden. Aber hier fehlt der richtige Übersichtsartikel.
  • Chrisandres stellt seine Ideen dazu vor, wie gute Artikel aussehen. Bitte Ergebnis hochladen und Link ergänzen.
  • Konsens: Geschichte gehört in Medizinartikeln nicht an den Anfang des Artikels.
  • Artikel Deutsche Gesellschaft für Chirurgie ist ein Fall mit zu kurzer Einleitung und selbst hier ist nicht klar, dass die Geschichte so weit an den Anfang gehört.
  • Am Beispiel der Diagnose wird gemeinsam überlegt, wie der Artikel gut werden kann. Was sind ordentliche Belege?
  • → Solche Artikel anzufassen, ist viel Arbeit. Hat es Sinn, die "Intensivtherapie" wiederzubeleben? Wahrscheinlich nicht, es gibt keine zusätzliche Motivation zur Bearbeitung des entsprechenden Artikels.
• 14.00-16.00 Gespräch mit und Führung durch die ZB MED. Starkes gegenseitiges Interesse, Kontakt soll ausgebaut werden. Details nachtragen
• Ab 17:00: Skype mit Sydney Poore (en:User:FloNight), Wikipedian-in-residence der Cochrane Collaboration:
  • Ziel ist eine Intensivierung der Zusammenarbeit mit WP auch in anderen Sprachen als Englisch, nach dem Muster von en:Wikipedia:Cochrane_Collaboration/Cochrane_UK/About.
  • Cochrane-Mitarbeiter wollen verstärkt passende Reviews in unsere Artikel einpflegen oder zumindest auf Widersprüche zu Artikelinhalten hinweisen, falls solche bestehen. Sie erzeugen deutsche und anderssprachige Übersetzungen ihrer Abstracts; bei Bedarf unsererseits könnten die Cochrane-Übersetzer auch beim Übersetzen von WP-Artikeln helfen.
  • FloNight bekräftigt, dass jeder medizinische Wikipedia-Autor auf Wunsch einen kostenlosen Zugang zur Cochrane-Library erhalten kann (en:Wikipedia:Cochrane)
  • Wikipedia-Teilnehmer für eine gemeinsame Session auf dem diesjährigen CC-Symposium in Wien (1. Oktober) werden gesucht, vgl. Tagesordnung. (Tagungssprache ist Englisch)

So

ab 9:30 7 Tn.

• Aktuelle Aktivität im Themenbereich 'Krankenkassen/Krankenversicherungsunternehmen'. Problem ist die Sensibilität dieses Bereichs gegenüber Werbung/Greenwashing. Vermutlich liegt bei der aktuellen Störung aber kein systematisches Paid-editing vor. Die RM wird eine Leitlinie für die Inhalte solcher Artikel entwickeln. Wikipedia:Redaktion Medizin/Artikel über Krankenversicherungen. Editfilterung scheint im Moment nicht erforderlich. Vorbild: Biologie-Redaktion, [Zusätzliche Regelungen ...]
• Technische Einweisung der neuen Redakteure in unseren Redaktionschat
• Chat-Übung
• Medizin-Portal und -Unterportale. Das Portal wird gut genutzt (9000 Zugriffe letzten Monat) -> sollte gepflegt werden. "Artikel des Monats" sollte vom ganzen Team auf Aktualisierung am Monatsanfang geprüft werden.
• Länderspezifische Infos (D/A/CH). Bsp.: Artikel Medizinprodukt. Definition im Intro ist hinreichend allgemein, dann kommen nur noch D, EU usw. Gehört das nicht in Medizinproduktegesetz? Ggf. auch Medizinproduktegesetz aufspalten in 2 Artikel (D und Österreich)? Artikel Medizinprodukte überarbeiten: mindestens tote Links raus, BfArM u./o. Swissmedic verlinken.
• Google-Gesundheitsinformationen: s. Dokumentation einer Diskussionsrunde auf der re:publica, Mai 2015.
• Medizinredaktionstreffen 2016: evtl. Warstein oder Bayern; wird noch geklärt.

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