Benutzerin Diskussion:Fiona B./Archiv/2020

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[[Benutzerin Diskussion:Fiona B./Archiv/2020#Thema 1]]

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Dank und Nachfrage

Hallo, ich möchte dir herzlich für deine Unterstützung in der Löschdiskussion zu Ilona Hartmann danken. Dazu eine Frage: Der Löschantrag ist nun über neun Tage alt, wird er irgendwann verschwinden? Wie werden Administrator*innen darauf aufmerksam? Danke! --Kannisnis (Diskussion) 18:54, 12. Okt. 2020 (CEST)

Hallo, Admins entscheiden die Löschanträge, wenn sie Zeit dafür haben. Sie sind ja auch ehrenamtlich tätig. Nur Geduld. Schönen Abend.--Fiona (Diskussion) 19:11, 12. Okt. 2020 (CEST)

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Verständnisfrage zu Referenzen

Hallo Fiona B., danke für Deine Bearbeitungen am Artikel Hanna Gersmann. Was mich überrascht hat, Du hast die Referenzen vereinfacht und die Multireferenzen aus dem Referenzbereich in den Textbereich verschoben. Welchen Hintergrund hat dies? --Mobil-Sockenpuppe (Diskussion) 20:02, 4. Sep. 2020 (CEST)

Es war unübersichtlich. Letztlich beruht die Darstellung auf 3 oder 4 Websites, die alle nicht das sind, was in Wikipdedia als Sekundärquellen verstanden wird.--Fiona (Diskussion) 20:26, 4. Sep. 2020 (CEST)

Danke für Deine Rückmeldung. Entschuldige bitte, das war nicht meine Frage. Ich möchte gerne verstehen, warum Du die Syntax der Referenzen vereinfacht und die Multireferenzen verschoben hast. --Mobil-Sockenpuppe (Diskussion) 20:32, 4. Sep. 2020 (CEST)

Weil es so übersichtlicher wird. Die Mulitreferenzen sagen doch nicht mehr aus. --Fiona (Diskussion) 20:37, 4. Sep. 2020 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Fiona (Diskussion) 09:17, 7. Dez. 2022 (CET)

Danke!

Hallo Fiona, ich wollte mich nur für deine Eingriffe und Beiträge zu der Disk bedanken. Es hilft sehr, wenn du mir bei der doch sehr männergeprägten Diskussion hilfst. Denkst du, man krigt die Links noch entfernt/entschärft?--IntelTesla (Diskussion) 19:06, 6. Sep. 2020 (CEST)

:)

Nein, das kann ruhig so stehen bleiben. Der Verweis aufs Intro macht doch deutlich, wer sich nicht daran hält.--Fiona (Diskussion) 19:26, 6. Sep. 2020 (CEST)

[1] bei dem ganzen Chaos hab ich ganz deinen Beitrag übersehen, dass du das MB für aussichtslos hältst. Würdest du mir raten, es zurückzuziehen, oder wie denkst du, kann man das Ziel am besten erreichen, dass Ü18 Material nach Belieben beworben wird?--IntelTesla (Diskussion) 21:58, 6. Sep. 2020 (CEST)

Es wird ja diskutiert. Alles gut. Es braucht sowieso 10 Unterstützer. Schönen Abend.--Fiona (Diskussion) 22:07, 6. Sep. 2020 (CEST)

Alles klar, danke! Ebenfalls einen schönen Abend!--IntelTesla (Diskussion) 22:24, 6. Sep. 2020 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Fiona (Diskussion) 09:17, 7. Dez. 2022 (CET)

Anfrage nach einer zweiten Meinung

Guten Morgen, liebe Fiona,
obwohl wir, wenn mich meine Erinnerung nicht trügt, noch nicht miteinander in Kontakt waren, erlaube ich mir trotzdem, mich mit einer Bitte an Dich zu wenden. Würdest Du Dir gelegentlich, hat also keine Eile, den Artikel Ahmed bin Hamad al-Chalili, insbesondere den Abschnitt „Sexualethik“, ansehen?
Ich finde die dort weitschweifig ausgebreiteten Positionen des Großmufti zur Begründung der Unterdrückung von Frauen in der islamischen Welt schlicht nicht angemessen, auch wenn der Abschnitt mit Einzelnachweisen, die ich mir aber noch nicht angesehen habe, zugekleistert ist. Deine Meinung dazu wäre mir wichtig.
Ich weiß, eigentlich ist meine Bitte eine Zumutung, Du bist ja hier schon an so vielen brennenden Ecken unterwegs (ich lese in den Pornodiskussionen mit und bewundere Dein Engagement dort), aber vielleicht findest Du mal die Zeit und die Muße, beim Großmufti vorbeizuschauen. Beste Grüße, ein schönes Wochenende und bleib' gesund. Innobello (Diskussion) 09:33, 11. Sep. 2020 (CEST)

Hallo Inobello,

entschuldige, dass ich jetzt erst antworte. Ich habe nun den Abschnitt Sexualethik überflogen und teile deine Einschätzung und das ungute Gefühl, bin aber fachlich nicht in der Lage, die Quellen zu beurteilen. Der erste Beleg allerdings ist ein englischer Text des Muftis selbst, den der Verfasser wiedergegeben hat, also keine Sekundärquelle. Du könntest Koenraad darauf ansprechen, der nach meiner Erfahrung mehr dazu sagen kann. Beste Grüße --Fiona (Diskussion) 20:47, 14. Sep. 2020 (CEST)

Guten Morgen Ihr beiden! Darf ich mich mal einmischen? Ich habe den Abschnitt gelesen. Was der Inhalt in meiner Gefühlswelt auslöst, schreibe ich hier nicht auf, zumal ich vermute, es unterscheidet sich nicht wesentlich von Eurer emotionalen Antwort. Gleichwohl finde ich, das soll da so ausführlich stehen bleiben, damit die Menschen wissen, wie es in diesen sogenannten modernen Zeiten um die Frauen in bestimmten Kulturen bestellt ist, denn sowas kann man sich ja weder ausdenken noch vorstellen. Eine so junge Religion. Die Leidensfähigkeit von Frauen ist enorm. Und sie kann auf so vielfältige Weise ausgebeutet werden. Btw: ich erinnere mich noch gut an den Tag meines Kirchenaustritts. Ich hatte wirklich Angst, dass mir etwas passiert. So tief graben sich diese Lehren in unsere Seelen ein, dass sie jeder vernünftigen Erwägung trotzen. Guten Tag wünscht Euch die --Andrea (Diskussion) 06:49, 15. Sep. 2020 (CEST)

Euch ebenfalls einen guten Morgen, und einen extra Gruß von frühem Vogel an frühen Vogel, liebe @Andrea014: ;-). Ich muss Dir, wenn auch heftig zähneknirschend, zustimmen, dass der Text auch so stehen bleiben könnte, aber …. wie gesagt, zähneknirschend, denn es werden keine Gegenpositionen dargestellt, so es sie gäbe. Ich setze auf PaFra, der ja eine Prüfung zugesichert hat.
Liebe Fiona, kein Grund zur Entschuldigung; wir haben sicher alle im RL oder hier Wichtigeres um die Ohren. Ich danke Dir für Deine Einschätzung und Deine Zeit. Habt alle einen schönen Tag und seid herzlich gegrüßt. Innobello (Diskussion) 07:51, 15. Sep. 2020 (CEST)

Mein liebste Innobello!

Bass bitte uff, dis Dir dit Jebiss nich rausfalln tut! Hör uf mit dem Jeknirsch, sonst krichste ne Knirscherschiene verbasst! Vorlage:Smiley/Wartung/teufel 

Wat willste da gegen setzen? „Wir haben das hier bei uns aber nicht so gerne?“ Wirkt doch ohne alles viel besser! PaFra hat schon geguckt un abgesegnet. Das sind die Leute, die uns härter als viele Annere mit der Frage konfrontieren, wieviel Toleranz wir bereit sind, anderen Kulturen entgegen zu bringen. Härte 10! Dort: das ist nicht mein Land! Hier werde ich stinkich, wenn sie langsam anfangen, unsere strikte Trennung von Staat und Kirche aufzuweichen! Ich will weder, dass Lehrerinnen in staatlichen Schulen ein Schmuckkreuz um den Hals noch ein Kopftuch tragen. Wenn sie das wollen, sollen sie in private Schulen gehen. Ach und dergleichen mehr. Ich bin dankbar, dass ich nicht dort geboren wurde, vermute aber, dass die Frauen dort dankbar sind, nicht bei uns geboren zu sein. Läbben is schwääär. War leichter, als wir von all dem noch nichts wussten und die Welt aus unserem und dem Nachbardorf bestand. Wenn es an die Kultur geht, dann wird es ernst. Im Großen wie im Kleinen! Isst Du Dein Ei mit Silber- oder mit Plastiklöffel? Ich verachte Leute, die für Ei Silberlöffel nehmen! Betest Du vor dem Abendessen? Als ich Kind war, gehörte es zur Familienkultur: „Komm, Herr Jesu, sei unser Gast und segne, was Du uns bescheret hast!“ Irgendwann wurde ich stinkich und mir klar, dass da nicht der Herr irgendwas „bescheret“ hat, sondern mein Frau Mama ihre Knochen für hingehalten hat, dass wir alle was zu fressen hatten! Um aktuell naheliegenden Missverständnissen vorzubeugen: sie war, was man heute Physiotherapeutin nennt.

Hey Fiona, Deine Seite sieht komisch aus und es ist schwer, den Anfang eines neuen Edits zu finden. *grummel!* Ansonsten: Lieben Gruß --Andrea (Diskussion) 08:47, 15. Sep. 2020 (CEST)

Nachklapp:

Nicht, dass jemand meine letzte ZQ in den falschen Hals bekommt. Damit hat es folgende Bewandtnis: über diesen Bibelspruch hab ich mich früher oft lustig gemacht, weil mir noch nicht klar war, wie klug er ist. Das habe ich erst sehr viel später verstanden. Und er kam mir in den Sinn bei meinem Edit oben, denn manchmal will ich wirklich all das nicht mehr wissen, was ich mir an Wissen mit soviel Eifer zugelegt habe. Nichtwissen kann ein Geschenk sein. Und der Spruch war gewiss auf niemanden hier gemünzt, sondern sollte zum Ausdruck bringen, welche Pein mir zuweilen das wenige Wissen bereitet, das ich mir im Laufe meines Lebens aneignen konnte und das mir darüberhinaus neuerdings und seit meiner Mitarbeit in der WP zufliegt. --Andrea (Diskussion) 09:45, 15. Sep. 2020 (CEST)

Danke Dir für den Hinweis bzgl. der Erle auf PaFras Disk. Ich kratz' mal sämtliches AGF zusammen und unterstelle, das der Kollege nur seine Seite aufgeräumt halten will, den Artikel aber trotzdem im Auge behält. Wenn nicht, dann kommt's halt in die Kategorie Much adoe about Nothing, wo nach meiner Wahrnehmung irgendwann sowieso 2/3 aller WP-Aufreger still und leise beerdigt werden. Innobello (Diskussion) 10:00, 15. Sep. 2020 (CEST)

Auch small: Wie wäre es, wenn Du PaFra drum bitten würdest, den Artikel auf seiner BEO zu behalten, was aus Deiner Erfahrung doch bestimmt nötig wäre? Das Nest dort auf seiner Seite ist doch schon bereitet. Sei nich so schüchtern! Und Fiona? Ist ne wehrhafte Frau, die schmeißt uns hier schon raus, wenn ihr das nicht passt! --Andrea (Diskussion) 10:56, 15. Sep. 2020 (CEST)

Ihr beide seid immer gern willkommen. Macht es euch gemütlich. Beizeiten werde ich euer Gepräch genauer lesen. Und bin schon wieder unterwegs ...-:))--Fiona (Diskussion) 16:55, 15. Sep. 2020 (CEST)

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Hallo Fiona,

erinnerst du dich noch an diese unsägliche Debatte vor gut acht Jahren? Lange vor des Admins Count Count Zeit. Dort wird auch das Wort "Kampfemanze", das durch damals sehr aktive rechte Accounts und Socken aus der Maskulistenszene in die Wikipedia eingeführt wurde, um dich und andere Autorinnen (ich denke noch an SanFran Farmer) zu diffamieren. Und wer die Kommentare durchliest, wird alte Bekannte finden, die heute genauso einen Mist schreiben. Gruß --Schlesinger ^schreib! 16:29, 15. Sep. 2020 (CEST)

Ich erinnere mich. Doch nicht gern.

Eine zeitlang habe ich mich abgemeldet, so abgehärtet oder cool wie heute war ich damals nicht. Diese Doku belegt, wie SanFran Farmer und ich schikaniert wurden.

Ein Ruck ging erst durch die Adminschaft, nachdem Julia Kloppenburg es zum Thema der Wikimedia gemacht hatte. Es gab vorher und nachher auch mehrere Presseberichte.--Fiona (Diskussion) 16:46, 15. Sep. 2020 (CEST)

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fyi

Hallo Fiona. Da wurde was schnellgeloescht, siehe WP:FvN#Relevanz eines Artikels. Ich kanns nicht beurteilen und weiss auch nicht, was im Artikel stand, aber vllt. sagt dir die Lemmatraegerin (Magdalen Berns) etwas. War "eindeutig irrelevant" angemessen? MfG -- Iwesb (Diskussion) 16:43, 15. Sep. 2020 (CEST)

Hallo Iwesb, den LA auf den schnell gelöschten Artikel habe ich nicht mitbekommen. In en.Wikipedia gibt es einen ausführlichen Artikel über Magdalen_Berns, kann man importieren und übersetzen. Eindeutig relevant. Viele Grüße --Fiona (Diskussion) 17:08, 15. Sep. 2020 (CEST)

Entschuldigung. Haette ich mal vorher in den Googlecache geschaut. Die Version des Neuautors ist definitiv unzureichend. Person ist wohl relevant, aber ein Streit um diese Version ist aussichtslos. Sorry -- Iwesb (Diskussion) 17:50, 15. Sep. 2020 (CEST)

Hallo Fiona, deine Beiträge kann man/ich problemlos als nachträglichen Einspruch gegen den SLA sehen. Die von dir erbetene LD ist gestartet. Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 18:13, 15. Sep. 2020 (CEST)

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Rev

Nur verklickt...sry, --He3nry Disk. 10:49, 16. Sep. 2020 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Fiona (Diskussion) 09:17, 7. Dez. 2022 (CET)

thx

Hallo Fiona, irgendwo im Zuge der aktuellen Porno-RK-Diskussion hast Du sinngemäß geschrieben: „Wenn ich noch einmal von Pfui-Fraktion lese, nenne ich die Gegenseite Wi***er-Fraktion“. Das ist der originellste, pointierteste und im Zusammenhang adäquateste Beitrag, den ich seit langer Zeit in irgendeinem Disk-Bereich gelesen habe. Leider erinnere ich mich nicht mehr genau, wo das war und durchlesen möchte ich mir den Kram nicht, daher kann ich Dir nicht per Danken-Funktion danken… daher hier: Danke! Grüße, --Enter (Diskussion) 15:02, 16. Sep. 2020 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Fiona (Diskussion) 09:17, 7. Dez. 2022 (CET)

Zu deiner Einschätzung...

Du hast ja geschrieben, man sollte das MB wieder auf Pornowebsites beschränken, leider gibt es aber durch die leider erfolgreiche Stimmungsmache von Odeesi auch da so eine Sache: Durch Odeesis desinformierenden Kurierartikel hat er der WP-Community so erfolgreich eingeschärft, wir würden Teil einer "moralinsauren" Mission einer "Anti-Porno-Fraktion" sein, dass auch ein MB nur zu Pornowebsites scheitern würde (Ich denke sogar in jeglicher Form: Die Mehrheit würde allein beim Begriff "Porno" sofort für "Nein" stimmen). Ich bin zwar etwas ratlos, warum wir so endlos begründen müssen, die Links rauszunehmen und nicht umgekehrt, warum die Links einen Mehrwert darstellen, aber das scheint die Mehrheit der Community ja als "Zensur" und eklatante Einschränkung ihrer Grundrechte zu verstehen... Naja, "Unterschätze nie die Macht d..." und so.

Um noch das beste draus zu machen, vielleicht folgendes Vorgehen: Erstmal die juristische Einschätzung abwarten, sollte man nach der bestimmte Links entfernen, wird das auch umgesetzt. Ansonsten ist es sogar weniger Arbeit konkret bei xHamster und einigen weiteren besonders schweren Fällen auf der Artikeldisk hinzuwirken, das Logo + den klickbaren Link rauszunehmen, LAs für irrelevante Pornowebsites erstellen (v.a. Stubs oder Artikel ohne Mehrwert), Kritische Stimmen zur Pornographie (z.B. die Studien, die du verlinkt hattest) in den ANR einzubringen, als sich hier noch mit zeitraubendem Meta-Kram rumzuschlagen. Viele Grüße und gute Nacht, --Tesla - 💬 22:05, 16. Sep. 2020 (CEST) Nachtrag: Damit die ganze Arbeit, Argument auszuformulieren etc. nicht umsonst ist, kann man diese ja auf eine Benutzer*innenseite kopieren und dann in einer Artikeldisk darauf verweisen.--Tesla - 💬 22:07, 16. Sep. 2020 (CEST)

Ich habe den Text des MB dennoch zurückgeführt auf Pornowebsites, betrachten aber eine Lösung auf Grundlage einer sachgerechten Diskussion für aussichtslos. Erfahrungsgemäß voten die meisten „aus dem Bauch“. Die Meinung steht i.d.R. schon vorher fest. Das Vorurteil gegenüber der Initiatorin sowieso. Du kommst demnach „von außen“ und willst etwas in Wikipedia tragen, was ihr gleichsam „wesensfremd“ sei. Direkter Zugang auf den Konsum von Porno - das dürfte mehrheitlich ein Grundsatz in diesem Projekt sein. Ich denke, dass vielen die Diskussionen um Jugendschutz und Altersverifikation unbekannt sind, sich aber auch kaum jemand damit beschäftigen möchte. my2cents. --Fiona (Diskussion) 22:34, 16. Sep. 2020 (CEST)

Eine vergleichbare Ausgangssituation gab es mit dem Meinungsbild Geschlechtergerechte Sprache von 2019. Nicht-etablierte User hatten es initiiert. Zwar nahmen sich etablierte des MBs an, doch das Ergebnis stand im Grunde schon von vornherein fest. Lies mal die Diskussionen dazu.--Fiona (Diskussion) 22:48, 16. Sep. 2020 (CEST)

Ja, das MB zu der geschlechtergerechten Sprache scheint zumindest in der Disk ein ähnliches Beispiel (dennoch war die Forderung nach 2/3 Mehrheit angebracht). Tatsächlich würde ich persönlich sogar auch gegen so eine große Veränderung stimmen, bis ich sehe, dass geschlechtergerechte Sprache flächendeckend sinvoll angewandt wird. Ich erlebe bisher noch zu viele Stilblüten mit 5 Sternchen pro Satz. Gut umgesetzt dagegen erfordert es m.E. viel sprachliches Feingefühl, das wahrscheinlich bei nicht so vielen WP-Autoren vorhanden ist. Ich selbst nutze das generische Maskulin aus diversen Gründen ebenfalls gelegentlich. Trotzdem habe ich auch das Gefühl, dass das MB von vielen aus sexistischen Gründen abgelehnt wurde und nicht aus inhaltlichen. Besonders schlimm fand ich Abstimmungskommentare wie diese "Bisher dachte ich, das das Wort Vernunft feminin ist. Ich erkenne meinen Irrtum an.", dass ist nicht sanktionierter, offen gelebter Sexismus.

Aber zu diesem MB: Hier geht es ja um wenige Links, da wird eine sehr kleine Veränderung pauschal blockiert, ohne die Argumente überhaupt gelesen zu haben (Daher auch manche Stimmen in der Umfrage, die sich eindeutig einem status quo zuordnen lassen, aber dennoch für "Contra" gestimmt haben)--Tesla - 💬 01:06, 17. Sep. 2020 (CEST)

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"Porno"-Meinungsbild

Auf Wikipedia:Meinungsbilder/Umgang mit Links zu Pornowebsites hast Du den Einleitungssatz wie folgt geändert:

Mit diesem Meinungsbild soll geklärt werden, wie in Artikeln über Pornowebsites mit den offiziellen Links auf den pornografischen Inhalt umgegangen werden soll.

Ich denke, meine Vorbehalte gegen zwei Formulierungen brauchen nicht in der dortigen Diskussion in großer Runde zerredet zu werden. Daher lass mich hier fragen:

• "offizielle Links": Gibt's in der Wikipedia auch "inoffizielle Links"? Wie würde eine solche Unterscheidung aussehen?
• "Links auf den pornografischen Inhalt": Das heißt, Links auf die anderen Seiten besagter Websites (Altersverifikation, Anmeldeformalitäten, Abo-Modelle, Preise, AGB, Impressum usw.) fallen nicht unter die Regelungen des Meinungsbilds, sondern nur der "eigentliche" Content?

Mein Bauchgrummeln orakelt, dass Du das womöglich anders gemeint hast. Vielleicht magst Du Dir den Satz noch einmal vornehmen? -- Martinus KE (Diskussion) 21:43, 17. Sep. 2020 (CEST)

"offizielle Links" - gemeint ist der Link auf die autorisierte Website.

Die zweite Frage kann ich dir nicht beantworten. Bevor wir das MB weiter ausarbeiten (falls überhaupt), sollten wir die Stellungnahme zur Rechtslage abwarten. Viele Grüße --Fiona (Diskussion) 21:55, 17. Sep. 2020 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Fiona (Diskussion) 09:17, 7. Dez. 2022 (CET)

Vielen Dank

für den Artikel. LG --Perfect Tommy (Diskussion) 09:46, 21. Sep. 2020 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Fiona (Diskussion) 09:17, 7. Dez. 2022 (CET)

Meinung?

Hi Fiona, ich hab die Diskussion um die Science-Fiction-Autorinnen nur sehr am Rande verfolgt, hast du die Diskussion unter Wikipedia:Löschkandidaten/23. September 2020#Liste von Dirigentinnen ganz abgesehen von der Qualität – wie stehst du dazu? Ist es sinnvoll, solche Listen getrennt nach Geschlechtern aufzulegen? Was spricht dafür? --Kurator71 (D) 16:58, 23. Sep. 2020 (CEST)

Hi, Kurator, danke für den Hinweis. Ich habe meine Meinung in der LD geschrieben. Liebe Grüße --Fiona (Diskussion) 19:53, 23. Sep. 2020 (CEST)

Danke. LG, --Kurator71 (D) 23:19, 23. Sep. 2020 (CEST)

Danke auch für's Kümmern, ich hab gesehen, dass du dich um den Artikel bemühst. Ich hab aufgegeben. --Kurator71 (D) 12:14, 24. Sep. 2020 (CEST)

Versteh ich. Schade ist es.--Fiona (Diskussion) 18:00, 24. Sep. 2020 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Fiona (Diskussion) 09:17, 7. Dez. 2022 (CET)

FYI

Zur Kenntnis LG--KarlV 10:27, 19. Okt. 2020 (CEST)

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Mail

Hast du eben bekommen. --Der-Wir-Ing („DWI“) (Disk) 19:31, 19. Okt. 2020 (CEST)

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mail an mich

Ganz herzlichen Dank für deine mail (war nötig) sagt --Momel ♫♫♪ 11:01, 20. Okt. 2020 (CEST)

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Kleinigkeit

Hallo Fiona, du hattest netterweise das mit dem Zitat umgebastelt, im Fließtext ist das so natürlich besser und korrekter, aber in den EN ist es irgendwie nicht so hübsch. Da ich diese Vorlage etwas kompliziert finde, könntest du das noch aufhübschen? Danke dir. Ich mach jetzt mal die Meldung in der LD über die Neuerungen, damit das nicht in der Debatte um das Allgemeine übersehen wird. Grüße --Mirkur (Diskussion) 15:16, 21. Okt. 2020 (CEST)

Ha, gerade doch selbst hinbekommen... --Mirkur (Diskussion) 16:20, 21. Okt. 2020 (CEST)

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könnte mich ärgern

.. das ich deine erle kassiert habe. Diese MUHAHAHA-ip taugt doch nicht viel. Hab erst mal gedacht, da könnte noch was vernünftiges kommen. Aber wahrscheinlich hätte er sich von der erle doch nicht stoppen lassen, Berihert ♦ ^(Disk.) 20:47, 22. Okt. 2020 (CEST)

Ich finde, du es hat es richtig gemacht. Blödsinn kann auch mal eine Weile stehen bleiben. Dass er der Aufforderung nach Sekunärquellen nicht nachkommen kann, wird so auch dokumentiert.--Fiona (Diskussion) 08:41, 23. Okt. 2020 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Fiona (Diskussion) 09:17, 7. Dez. 2022 (CET)

Bhakdi

Zur Diskussion bei Bhakdi: Ich bin sicher, dass du es gut meinst, Fiona. Aber obwohl ich nicht deiner Meinung bin in dieser Diskussion, meine auch ich es gut. Ehrlich. Bitte versuche doch, davon auszugehen. Viele Grüße, --Biologos (Diskussion) 21:12, 27. Okt. 2020 (CET)

In Ordnung. Dann entferne bitte den Satz. Ich lass mir nicht unterstellen, ich hätte keinen klaren Blick und würde die Enzyklopädie gefährden.--Fiona (Diskussion) 21:15, 27. Okt. 2020 (CET)

War doch schon um 21:06 geschehen. "Enzyklopädie gefährden"? Wo denn? --Biologos (Diskussion) 21:34, 27. Okt. 2020 (CET)

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Monika Döring

Ich sage mal Danke für den Ausbau, vor allem für den Abschnitt zur Rezeption. Ich ziehe meinen Hut! :) --Thenardier (Diskussion) 15:59, 3. Nov. 2020 (CET)

Hallo Fiona B., Dein Revert, dass sich die Music Hall im Steglitzer Teil der Rheinstraße befand, ist falsch. Das gesamte Gelände der Rheinstraße 45 liegt in Friedenau, nur die rückseitig liegende Holsteinische Straße liegt in Steglitz. Einfach mal auf die Karte schauen, dort sind die Ortsteilgrenzen vermerkt. Vielleicht ist das hier auch von Interesse. Viele Grüße --Detlef  ‹ Emmridet › (Diskussion) 22:00, 4. Nov. 2020 (CET)

Hallo, das Wiki ist für uns nicht maßgeblich. Alle Quellen geben Steglitz an. Die Music-Hall lag am Ende Rheinstraße, kurz vor dem Walter-Schreiber-Platz. --Fiona (Diskussion) 00:44, 5. Nov. 2020 (CET)

Hallo, bitte keinen Editwar anfangen. Egal was sie Sekundärliteratur schreibt: ein einfacher Blick auf die Straßenkarte zeigt, dass sich die Rheinstraße 45 in Friedenáu befindet. So ist es nunmal. --Detlef  ‹ Emmridet › (Diskussion) 13:17, 5. Nov. 2020 (CET)

Editwar hast du begonnen. Ich schätze Rechthaberei nicht, mit der du gegen die Quellen im Artikel deine Meinung durchsetzt. Belege mit zuverlässigen Sekundärquellen, andere Wikis sind keine.--Fiona (Diskussion) 13:38, 5. Nov. 2020 (CET)

Mit Verlaub, aber das hat nichts mit Rechthaberei zu tun. Fakt ist, dass lediglich die Häuser Rheinstraße 40 bis 42 zu Steglitz gehören. Ich selbst bin alter Friedenauer und kenne diesen Teil des Ortsteils sehr genau. Und dass sich Sekundärquellen auch mal irren können, sei ihnen verziehen. --Detlef  ‹ Emmridet › (Diskussion) 13:55, 5. Nov. 2020 (CET)

Alles Geisterfahrer, nur du hast Recht. Dass die Music Hall in der Nr. 45 war, ist doch gar nicht belegt - das steht nur in einem Wiki. Ich habe nun mit 4 Quellen belegt, darunter auch ein Berliner Reiseführer, 2 Taz-Artikel und ein Tagesspiegel-Artikel. Wenn du noch einmal revertierst, fasse ich das als Vandalismus auf.--Fiona (Diskussion) 14:00, 5. Nov. 2020 (CET)

Nein keine Geisterfahrer, aber wenn möglicherweise der eine vom anderen abschreibt oder sich darauf bezieht, passiert sowas mitunter. Ich habe mal den Versuch gestartet, beide Informationen im Artikel zusammenzufassen und hoffe, Du kannst damit leben. --Detlef  ‹ Emmridet › (Diskussion) 14:10, 5. Nov. 2020 (CET)

Deine Zusammenfassung ist unsinnig. Wikipedia-Artikel werden nicht nach eigener Meinung geschrieben, sondern nach Sekundärliteratur. Du verrennst dich. Es gibt keinen einzigen Beleg, der die Music Hall in Friedenau ansiedelt. Das ist deine persönliche Ansicht, die nicht gestützt ist. --Fiona (Diskussion) 14:18, 5. Nov. 2020 (CET)

[entfernt]--Fiona (Diskussion) 17:28, 5. Nov. 2020 (CET)  1 und 2. --Detlef  ‹ Emmridet › (Diskussion) 15:39, 5. Nov. 2020 (CET)

Hallo Fiona und Emmridet, als unbeteiligter Beobachter kann ich nur fragen: Warum muss denn überhaupt der Ortsteil unbedingt genannt werden, wenn man sich so uneinig ist? :-)

Zur Sache und zur Adresse kann ich beisteuern, dass wenn dieses Bild die Music Hall zeigt, die Ihr diskutiert (zumindest steht's ja schonmal an dem Haus auch dran), dann ist das auch ziemlich sicher in der Rheinstraße 45. Warum? Weil man daneben die Tanzschule Brunner erkennt, die seit 1999 von der Tanzschulle Keller belegt ist und sich in der Rheinstr. 44 befindet. Die Rheinstr. 44 und damit auch die nördlichere Rheinstr. 45 liegen nördlich der Peschkestraße, welche an dieser Stelle die Grenze zwischen Friedenau (im Norden) und Steglitz (im Süden) bildet. Warum also in Quellen von „Music Hall in Steglitz“ gesprochen wird, ist (mir) tatsächlich ein Rätsel; und es wäre falsch, falls nicht zufällig zu Zeiten der Music Hall die Adresse zu Steglitz gehört hat. Das weiß ich nicht. Aber als heutige Aussage dürfte „Music Hall in Steglitz“ nicht korrekt sein. Macht was draus ...? :-) Gruß --Apraphul ^Disk _WP:SNZ 18:33, 5. Nov. 2020 (CET)

Macht was draus? Ich bin etwas verschnupft, wie ich hier angesprochen werde. Den Artikel habe ich als Löschkandidaten vorgefunden, wesentlich ausgearbeitet und Relevanz dargestellt. Ich pflege mit zuverlässigen Sekundärquellen zu arbeiten. Kein inhaltlicher Beitrag von Emrident, stattdessen rechtaberische Reverts ohne Belege. Einen solchen Umgang muss ich mir nicht gefallen lassen.

Wie du schreibst, befand sich die Music Hall auf der Grenze von Steglitz und Friedenau. In den Quellen, darunter ein Berlin-Reiseführer, wird sie Steglitz zugeordnet. Ich glaube auch kaum, dass Sven Regener nicht weiß, wovon er spricht, wenn er in einem Interview mit dem Tagesspiegel sagt: „hatte Monika Döhring ... ihren ersten Laden in Steglitz, die Music Hall. Dort ist man hingefahren, zum Walther-Schreiber-Platz ...“ Die Behauptung, die Aussage sei falsch, überzeugt mich nicht.--Fiona (Diskussion) 18:52, 5. Nov. 2020 (CET)

Auf den Denkmallisten in der Wikipedia wird das Gebäude Friedenau zugeordnet [2]. -- Nicola - kölsche Europäerin 18:59, 5. Nov. 2020 (CET)

Die Quelle ist was? Der Weblink Denkmalliste des Landes Berlin (PDF-Datei, 2,71 MB) wird nicht mehr angezeigt.--Fiona (Diskussion) 19:03, 5. Nov. 2020 (CET)

Das unter Denkmalschutz stehende Gebäude in der Rheinstraße 44 & 45 & 46 ist die ehemalige Optische Anstalt C. P. Goerz--Fiona (Diskussion) 19:09, 5. Nov. 2020 (CET)

(bk) :Wenn Du auf die Bilder in der Liste schauen würdest, könntest Du sehen, dass die Nr. 45 dort in der Denkmalliste auch abgebildet ist. Wenn ich das richtige sehe, gehörte das Gebäude zu genau dieser Optischen Anstalt. Die Denkmallisten werden sehr sorgfältig angelegt. Es gibt als Ersatz für das pdf eine Datendank, in der aber der Stadtteil nicht vermerkt ist. Auch der Wikipedia-Artikel zur Rheinstraße verordnet die Straße in Friedenau. Oder hier und sogar das Telefonbuch. -- Nicola - kölsche Europäerin 19:15, 5. Nov. 2020 (CET)

Es geht hier nicht um die gesamte Rheinstraße, sondern die frühere Music Hall, die in allen Sekundärquellen in Steglitz lag.--Fiona (Diskussion) 19:21, 5. Nov. 2020 (CET)

Ok. Mach was Du willst. -- Nicola - kölsche Europäerin 19:35, 5. Nov. 2020 (CET)

(BK) Hallo Fiona, leider ist Deine Disk wegen fehlender Einrückungen ziemlich unlesbar; ich hatte Dich auf meiner Disk schonmal angepingt, ob das wirklich so sein soll. Aber davon ab und daher jetzt einfach hier nach ganz unten geschrieben: Die Music Hall lag nicht auf der Grenze und das habe ich auch nicht geschrieben. Wie kommst Du auf sowas? Zur aktuellen Wahrheit: Straßenverzeichnisse und Pläne weisen die Rheinstr. 45 als zu Friedenau gehörig aus. Das ist Fakt und dagegen wirst Du nichts finden können. Meine Verwunderung darüber, wieso Leute von Steglitz schreiben, habe ich bereits zum Ausdruck gebracht, aber ich interpretiere weder Wissen noch Unwissen in die dort zitierten Menschen hinein, sondern ich habe schlicht gesagt, zu welchen Ortsteil die Rheinstr. 45 gehört. Mehr nicht. Es im Artikel so zu schreiben, dass es sich anhört, als würde auch heute der Ex-Standort der Music Hall in Steglitz liegen, halte ich für nicht gut und völlig unnötig. Man könnte einfach schreiben: "Ab 1981 veranstaltete sie Punkkonzerte in der „Music Hall“ in der Rheinstraße."

Und ja, es geht nicht um die gesamt Rheinstr., denn die gesamt Rheinstr. liegt auch nicht in Friedenau, sondern südlich der Peschkestr. ist das Steglitz. Aber die Music Hall ist/lag nördlich der Peschkestr. Gruß --Apraphul ^Disk _WP:SNZ 19:49, 5. Nov. 2020 (CET)

Warum könnt ihr dann keine Quelle vorlegen, die belegt: die Music Hall lag in Friedenau?--Fiona (Diskussion) 19:55, 5. Nov. 2020 (CET) Wie auch immer: Ich habe nun in Steglitz durch in der Rheinstraße ohne Angabe eines Bezirks ersetzt.--Fiona (Diskussion) 20:03, 5. Nov. 2020 (CET)

Danke für die Änderung. Ich halte das für wirklich besser. Warum keine Quellen? Gute Frage. :-) Ich kann nur sagen, dass alles auf die Adresse Rheinstr. 45 hindeutet, ganz egal was in welchen Quellen steht . Manchmal ergeben auch erst mehrere Fotos, Angaben, Stadtpläne etc zusammengenommen ein Gesamtbild und entlarvt manche andere Quelle dann halt als Irrtum. Im RV-Stadplan von 1979 und im Falkplan von 1989 verlaufen die Ortsteilgrenzen an der Stelle so wie heute. Selbst der Walther-Schreiber-Platz, der von Sven Regener erwähnt wird und der heute ja quasi nur noch einen Verkehrknotenpunkt darstellt, gehörte damals wie heute zu Friedenau. Ich bin sicher, mit der Entfernung der Ortteilbezeichnung "Steglitz" aus dem Artikel liegen wir völlig richtig. Gruß --Apraphul ^Disk _WP:SNZ 20:31, 5. Nov. 2020 (CET)

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WP:BIBRA Le Monde

Ist das das Gewünschte? Bitte um rasche Antwort --Historiograf (Diskussion) 10:47, 11. Nov. 2020 (CET)

@Historiograf . Ja, den Artikel habe ich gesucht. Das freut mich wirklich. Ich habe jedoch keinen Zugang auf die dropbox. Kannst den Text in eine Wikimail kopieren? Vielen Dank für die Mühe. Gruß --Fiona (Diskussion) 15:06, 11. Nov. 2020 (CET)

Jeder hat Zugang auf die Dropbox, stell dich nicht so an. Lass mir bitte eine Mailadresse zukommen, damit ich dir das PDF als Anhang senden kann. --Historiograf (Diskussion) 20:22, 11. Nov. 2020 (CET)

Geht mich eigentlich nichts an, aber ein Tipp: die dreiste Aufforderung von Dropbox, sich zu registrieren, kann man einfach durch Klick auf das Kreuzchen oben rechts wegklicken, und dann hat man Zugriff. Vielleicht lag es daran. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 23:38, 11. Nov. 2020 (CET)

Ist die Anfrage erledigt? --Historiograf (Diskussion) 21:13, 13. Nov. 2020 (CET)

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Amba Bongo

Hallo Fiona, in der LD meintest Du, dass Relevanz möglicherweise besteht und gezeigt werden könnte. Hast Du eine Vorstellung, in welcher Art? Die Fundstellen, die ich in Google Books gesehen habe, stammen so gut wie alle aus dem Zeitraum 2000 bis etwa 2005 und geben auch praktisch alle dasselbe wieder, nämlich: sie hat den einen Roman veröffentlicht, ein zweiter war damals in Vorbereitung, ist aber offenbar nie erschienen. Sie lebt in London und arbeitet im Bereich der Unterstützung von Flüchtlingen. Was könnte da relevanzstiftend sein? Die durch G. Books nachgewiesene Rezeption selbst? Ist die nicht zu begrenzt, um z.B. eine nennenswerte Rolle als Schriftstellerin in der Diaspora zu begründen? Wenn ich eine Route zur Relevanzdarstellung sähe, würde ich durchaus vielleicht an dem Artikel weiterarbeiten, ggf. in meinem BNR. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 14:30, 11. Nov. 2020 (CET)

Hallo Yen Zotto, das war mein Eindruck bei der Google-Books-Suche. Ich fand Stellen, die ihr literarisches Schaffen thematisieren. Näheres habe ich nicht recherchiert. --Fiona (Diskussion) 15:03, 11. Nov. 2020 (CET)

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Info nach einem LD-Beitrag

Hallo Fiona, Du schreibst hier: "Ich bin bereit, in den Abschnitt Frankfurter_Weiberrat#Gründung_des_Frankfurter_Frauenzentrums Teile aus diesem Artikel mit Versionsimport einzuarbeiten.--Fiona (Diskussion) 15:29, 2. Dez. 2020". Daher hast Du das als Arbeitsmaterial hier: Benutzerin:Fiona B./Frauenzentren Frankfurt am Main – da ich nicht über deine Wiki-Schreibzeit verfügen darf und kann und es nicht für sinnvoll halte, in deinem Auftrag eine Versionsvereinigung o.ä. zu veranlassen, bevorzugte ich die Verschiebung. Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 22:12, 7. Dez. 2020 (CET)

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Querköpfe

Liebe Fiona,

zu Deiner Anmerkung auf VM: Natürlich lese ich Zeitungen und weiß, dass ein Teil dieser Leute ziemlich schräge Vögel sind, zum Teil auch gefährlich Spinner dabei. Dennoch sollte man sich in lexikalischen Texten mit Bewertungen etwas zurückhalten. Ich finde, die Gesellschaft ist schon polarisiert genug, da müssen wir nicht auch noch draufhauen. Das habe ich gemeint. Beste Grüße und einen schönen Tag wünscht: Zweimot (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Zweimot (Diskussion | Beiträge) 17:37, 10. Dez. 2020 (CET))

Tatsachen zu benennen, sind Wertungen? Selbstverständlich müssen lexikalische Texte Tatsachen darstellen ebenso so wie Einordnungen.--Fiona (Diskussion) 19:43, 10. Dez. 2020 (CET)

Keine Frage, Tatsachen sind Tatsachen und Wertungen sind Wertungen. Problematisch wird es nur, wenn man Tatsachen nutzt, um zu werten. Ich kann sagen: die SPD und die CDU. Das ist neutral, jeder weiß, was gemeint ist.

Ich kann aber auch sagen: die SPD und die rechte CDU. Dann nenne ich zwar immer noch Tatsachen, denn die CDU dürfte mit rechts nicht falsch bezeichnet sein, aber: Ein Fakt wird zum Adjektiv und somit wertend. Genau das passiert, wenn zum Beispiel geschrieben wird, „bei der Demo waren Gewerkschafter, SPD-Mitglieder und Anhänger der populistischen XY.

Ich kann auch sagen: Der dumme August. Dann habe ich zwar recht, weil der August wirklich strohdumm ist (Tatsache!). Der August wird aber zum Haugust und haut mir auf die Nase. Au!(gust)

Aber wem erzähle ich das. Diese Tricks kennen wir alle, deshalb wenden wir sie ja zur Erfüllung des Neutralitätsgebots gar nicht an. Schönen Abend und neutrale Grüße wohin auch immer. Zweimot (Diskussion) 20:26, 10. Dez. 2020 (CET)

Neutralität wird nicht dadurch hergestellt, indem eine demokratische Partei, die jeder kennt, neben eine rechtspopulistische Organsiation gestellt wird, ohne diese Tatsache zu benennen.--Fiona (Diskussion) 13:40, 11. Dez. 2020 (CET)

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Thea Gottschalk

Hallo Fiona, nur eine Frage: wie sollte sie in der Einleitung benannt werden? Vielleich: Managerin und frühere/ehamlige Schauspielerin? Zumindest letztere Tätigkeit übt sie ja nicht mehr aus. Was denkst du? Danke und Gruß, Louis Wu (Diskussion) 22:17, 18. Dez. 2020 (CET)

frühere passt doch, ich würde auch ins Intro schreiben: Ehefrau von - schließlich waren sie 40 Jahren zusammen, und sie ist nun mal über ihn bekannt.--Fiona (Diskussion) 22:26, 18. Dez. 2020 (CET)

Prima und danke. Louis Wu (Diskussion) 22:58, 18. Dez. 2020 (CET)

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Danke Dir!

Lass uns mal wieder telefonieren! :-) --Jucos (^^) 13:29, 21. Dez. 2020 (CET)

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Wikipedia:Fragen zur Wikipedia#Benutzendenseite / Benutzerinnenseite / ?

Hast du vielleicht schon gesehen, ich weiße dich aber trotzdem mal auf diese Diskussion hin. -- Chaddy · D 16:20, 22. Dez. 2020 (CET)

Liebe Fiona, deiner Argumentation nach befürchte ich, dass du völlig missverstanden hast, um was es geht. Frauen sollen nicht wieder unsichtbar gemacht werden. Die weibliche Bezeichnung soll nicht wieder abgeschafft werden (ebensowenig die männliche). Es geht nur darum, dass für die dritte Option, die es seit einer Weile in den Einstellungen gibt, nicht mehr das generische Maskulinum verwendet wird. -- Chaddy · D 15:05, 23. Dez. 2020 (CET)

Nicht nur ich, lieber Chaddy.--Fiona (Diskussion) 18:48, 23. Dez. 2020 (CET)

Naja, dass die üblichen Verdächtigen, die damals auch schon das MB torpediert haben, das missverstehen, ist jetzt aber nicht verwunderlich. Die suchen ja nur mal wieder nach einem Grund, gegen gendergerechte Sprache agitieren zu können. -- Chaddy · D 22:31, 23. Dez. 2020 (CET)

Chaddy, ich halte das, was an "gendergerechter Sprache" kursiert, nicht wirklich für gut. Man kann Texte verständlich schreiben, ohne Sprache zu verrenken. Wie andere schreiben, sei ihnen überlassen, meinetwegen auch mit Neutralisierungen und orthografischen Zeichen, wenn sie meinen, dass der Artikelgegenstand es erfordert und die Quellenlage es erlaubt. Doch ich möchte es nicht als allgemeingültig Formen im Namen einer vermeintlichen "Geschlechtergerechtigkeit" aufgezwungen bekommen.--Fiona (Diskussion) 22:40, 23. Dez. 2020 (CET)

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Weihnachtsgruß

Liebe Fiona, auch wenn du es von mir als dem letzten erwartest: Ich wünsche dir das Allerbeste in diesen merkwürdigen Zeiten, einen weiterhin stets wachen Geist und jederzeit gute Gedanken. Weihnachtliche Grüße, Altkatholik62 (Diskussion) 02:22, 25. Dez. 2020 (CET)

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Nach deiner traurigen Nachricht

Habe ich nun auch eine Benutzerin:JosFritz/Kondolenzliste angelegt. Du kannst gerne den Text anpassen, wie du es für geboten hältst. Viele Grüße --Itti 15:38, 27. Dez. 2020 (CET)

Fiona, wenn auf der Seite von JosFritz der Satz steht: "Mit Erschütterung und Trauer habe ich erfahren, dass JosFritz im Juni 2020 gestorben ist.", sollte auch klar werden wer "Ich " ist. Trauriger Gruß von --Schlesinger ^schreib! 19:50, 27. Dez. 2020 (CET)

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Vermisstenmeldung erledigt

Hallo Fiona B.,
Du hattest Dich auf Wikipedia:Vermisste Wikipedianer zum dort vermissten Benutzer geäußert. Dieser Abschnitt wurde nun als erledigt markiert. Vielen Dank, TaxonBot (Diskussion) 03:02, 29. Dez. 2020 (CET)

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