Hans Koberger

LP Brauereien

Servus Hans, habe gesehen, dass Du alles gelöscht hast: Deine Benutzerseite und Deine Disk. Finde ich Schade, ich nehme an, der Grund liegt in der LP zu den Privatbrauereien. Aber bitte beachte auch, der Streit ist es nicht Wert sich zu ärgern, einige dieser Brauereien haben eigene Artikel, vielleicht sollten wir eine Kategorie anlegen. Viele Grüße --SlartibErtfass der bertige (Diskussion) 09:02, 16. Sep. 2023 (CEST)

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_%C3%B6sterreichischer_Privatbrauereien :-) Viele Grüße SlartibErtfass der bertige (Diskussion) 12:40, 16. Sep. 2023 (CEST)

und schon ist der LA da. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) 15:49, 16. Sep. 2023 (CEST)

Ja, SlartibErtfass der bertige, Du hast recht. Ich hab mich damals wirklich geärgert. Weniger, weil der Artikel gelöscht wurde, sondern viel mehr weil der abarbeitende Admin es nicht mal der Mühe wert gefunden hat, auf die Behalten-Argumente einzugehen. Soviel hätte ich schon von einem Admin, den ich persönlich kenne und schätze, erwartet. Dir noch ein recht gutes neues Jahr! Viele Grüße, -- Hans Koberger 19:19, 2. Jan. 2024 (CET)

Auch die Liste wurde gelöscht, ist zu erwarten, die Auflagen für die Herstellung der Liste sind dubios. Mal schauen, wie es weiter geht. Auch Dir ein frohes neues Jahr. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) 17:10, 3. Jan. 2024 (CET)

Umzug Deiner Mentorenvorlage

Hallo Hans, wie hier abgestimmt habe ich jetzt Deine Mentorenvorlage nach Wikipedia:Mentorenprogramm/Mentorenvorlage/Hans Koberger umgezogen (die Weiterleitung von der alten Stelle bitte noch stehen lassen; wird am Ende der Aktion aufgeräumt). Mentee-Benutzerseiten waren keine anzupassen, da Du derzeit keine Mentees betreust. Bitte beachte: Zur Übernahme neuer Mentees ist jetzt auf der Mentee-Benutzerseite der Eintrag {{Mentor gesucht}} zu ändern in {{WP:Mentorenprogramm/Hinweis Mentorat |Mentor=Hans Koberger}} (bislang: {{Benutzer:Hans Koberger/Vorlage Mentor}}) Die Richtlinien des Mentorenprogramms werde ich nach Umzug aller Mentorenvorlagen noch entsprechend anpassen. Bei Fragen, Unklarheiten, o. ä. bitte mich hier anpingen oder auf der Disk des Mentorenprogramms melden. Danke u. Grüße, --rolf_acker (Diskussion · Beiträge) 16:27, 13. Nov. 2023 (CET)

Deine Pause im Mentorenprogramm wurde beendet

Da du wieder aktiv bist, habe ich deine Pause im Mentorenprogramm entfernt. Falls du weiterhin auf Pause stehen möchtest, dann trage sie bitte wieder ein (sie wird dann auch nicht wieder herausgenommen). -- WosretBot (Diskussion) 02:20, 14. Dez. 2023 (CET)

Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (2023-12-29T19:57:46+00:00)

Hallo Hans Koberger, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – Xqbot (Diskussion) 20:57, 29. Dez. 2023 (CET)

Hallo Hans,

genealogische Zeichen sollten in Artikeln nicht eingefügt werden, wenn der Artikel seit Jahren stabil ohne solche auskommt. Das ist im Falle von Gerhart M. Riegner seit fünfeinhalb Jahen der Fall. Deine letzte Bearbeitung habe ich daher administrativ zurückgesetzt. -- Perrak (Disk) 22:09, 29. Dez. 2023 (CET)

Hallo Perrak, das sehe ich anders. Der Hauptautor kann die Formatierung bestimmen. Und der hat sich eindeutig festgelegt. Die nachfolgenden Änderungen auf eine andere Form fallen aus meiner Sicht unter WP:KORR und sind/waren nicht regelkonform. -- Hans Koberger 22:19, 29. Dez. 2023 (CET)

Wenn Du das 2018 geändert hättest, würde ich dir zustimmen. Nach fünfeinhalb Jahren ist die Version ohne genealogische Zeichen die stabile Version, und dauerndes Hin- und Her-Ändern ist nicht sinnvoll. Der oder die hauptautor/in ist seit etlichen Jahren gesperrt und kann sich nicht mehr äußern. -- Perrak (Disk) 22:45, 29. Dez. 2023 (CET)

Würdest Du dann bitte die Einleitung im Artikel Joseph Schmidt (Sänger) auf die seit 19 Jahre stabile Version, die von Hardenacke hier geändert wurde, administrativ zurücksetzen? -- Hans Koberger 23:21, 29. Dez. 2023 (CET) P.s.: Der gleiche Fall auch im Artikel Eduard Gans (18 Jahre stabile Version hier geändert). -- Hans Koberger 08:55, 30. Dez. 2023 (CET)

Lesetipp: WP:BNS. --ɱ 00:42, 30. Dez. 2023 (CET)

Du scheinst den Tipp selbst noch nicht gelesen zu haben... -- Hans Koberger 07:22, 30. Dez. 2023 (CET)

Benutzer:Hans Chr. R.

Hallo Hans, du hattest immer guten Kontakt zu dem Benutzer. Weißt du wie es ihm geht? Er ist schon lange nicht mehr aktiv gewesen, aber ich finde auch keine Hinweise, daß er inzwischen das Zeitliche gegen das Ewigen getauscht hätte. --Flibbertigibbet (Diskussion) 17:52, 1. Jan. 2024 (CET)

Hallo Flibbertigibbet, Hans feierte vor zwei Tagen seinen 101. Geburtstag. Es geht ihm, wie er schreibt „leidlich gut“. Er hat etwas Probleme mit der Motorik, ist aber geistig noch recht frisch. Diese motorischen Einschränkungen (v. a. das Schreiben mit der Tastatur) machen es ihm auch nicht mehr möglich, in der Wikipedia mitzuarbeiten. Schöne Grüße, -- Hans Koberger 20:09, 1. Jan. 2024 (CET)

Das freut mich sehr zu hören! Werde den guten alten Hans morgen auch mal wieder anrufen :o) Beste Grüße und gutes neues Jahr 2024, --Trimna (Diskussion) 22:07, 1. Jan. 2024 (CET)

Wie schön! Er dürfte der älteste lebende Absolvent meiner alten Schule sein, wahrscheinlich auch der Goethe-Universität. Alles Gute für 2024! --Flibbertigibbet (Diskussion) 22:40, 1. Jan. 2024 (CET)

Servus Hans, du habe heute länger mit unserem guten Hans R. telefoniert. Eine Frage von ihm bzw. auch mir: Gibt es auf Wikipedia eigentlich eine Auszeichnung als „ältester lebender Wikipedianer“, die in sein Konto einfügen könnte? BG, --Trimna (Diskussion) 18:28, 2. Jan. 2024 (CET)

:) Meines Wissens nicht. Aber man könnte natürlich eine basteln. Soll ich, oder willst Du? -- Hans Koberger 19:02, 2. Jan. 2024 (CET)

Servus Trimna, ich war mal so frei. Siehe Benutzer:Hans Chr. R.. Viele Grüße, -- Hans Koberger 21:00, 2. Jan. 2024 (CET)

Hey mega cool, da wird er sich richtig freuen :o) Danke dir Hans!! --Trimna (Diskussion) 21:45, 2. Jan. 2024 (CET)

Bitte, sehr gern! -- Hans Koberger 22:35, 2. Jan. 2024 (CET)

technischer Hinweis

Hallo Hans Koberger, du kannst Änderungen an einzelnen Vorlagen testen, ohne sie abspeichern zu müssen. Beim Vorlageneditieren hast du unten ein Feld Vorschau der Seite mit dieser Vorlage anzeigen, das macht das Gewünschte. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 12:24, 17. Jan. 2024 (CET)

Hallo Herzi Pinki, das wusste ich nicht, danke für den Hinweis! -- Hans Koberger 12:53, 17. Jan. 2024 (CET)

Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (2024-02-04T12:00:38+00:00)

Hallo Hans Koberger, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – Xqbot (Diskussion) 13:00, 4. Feb. 2024 (CET)

Einladung zum Stammtisch plus am Do, 21. März 2024 in Linz

Servus,
Unser neues Format Stammtisch plus (Stammtisch mit Vorprogramm) startet nun auch in Oberösterreich! Wir laden dich ein, mit uns am 21. März 2024 um 17:00 „Linz für Anfänger und Fortgeschrittene“ bei einer geführten Tour zu entdecken und den Abend bei einem Stammtisch im Restaurant „I Fratelli“ ab 19:15 ausklingen zu lassen.

Es gibt eine getrennte Anmeldung, wie immer sind Angehörige und Freunde jeglicher Art herzlich willkommen.

→ Alle Details und die Anmeldung zu Führung und/oder Stammtisch

Liebe Grüße,
Annemarie und Raimund

Du erhältst diese Einladung, weil du auf dieser Liste stehst. Möchtest du solche Nachrichten künftig nicht mehr erhalten, trage dich dort bitte aus.

Zur Abwechslung mal wieder ein seglerisches Thema

Hallo Hans, ich hoffe, Dir geht es gut!?

Was hältst Du von meinem Vorschlag? --2003:EC:3722:E100:9896:9E16:3969:7B5D 13:55, 25. Feb. 2024 (CET)

Danke, ja, mir geht es prima! Deinen Vorschlag finde ich gut! Mehr dazu auf der Artikeldisk. Liebe Grüße, -- Hans Koberger 15:02, 25. Feb. 2024 (CET)

Hans, Du hast Post...

Gruß, Tom --46.114.154.50 13:59, 26. Feb. 2024 (CET)

Danke! -- Hans Koberger 14:37, 26. Feb. 2024 (CET)

Du unterlässt es,

in meinen Beiträgen herumzupfuschen. Danke. Atomiccocktail (Diskussion) 20:38, 10. Mär. 2024 (CET)

Bitte, gern, wenn Du es unterlässt gegen PA/WQ zu verstoßen. -- Hans Koberger 07:39, 11. Mär. 2024 (CET)

Warum?

@Hans Koberger, Warum hast du das entfernt? https://de.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Hans_Chr._R.&diff=prev&oldid=243364845&title=Benutzer_Diskussion%3AHans_Chr._R.&diffonly=1 --Xyz (Kontaktier mich) 12:08, 23. Mär. 2024 (CET)

Ich hab das als sehr despektierlich und unfreundlich gefunden. Ich nehme an, dass Du das nicht wolltest. Darum hab ich es entfernt. -- Hans Koberger 12:38, 23. Mär. 2024 (CET)

Ok. Danke fürs entfernen. --Xyz (Kontaktier mich) 12:46, 23. Mär. 2024 (CET)

Du wurdest im Mentorenprogramm auf Pause gesetzt

Da du länger als 7 Tage keine Bearbeitungen getätigt hast, wurdest du automatisch im Mentorenprogramm auf Pause gesetzt. Wenn du wieder aktiv bist, werde ich in der darauffolgenden Nacht die Pause wieder beenden. --WosretBot (Diskussion) 03:20, 1. Apr. 2024 (CEST)

Deine Pause im Mentorenprogramm wurde beendet

Da du wieder aktiv bist, habe ich deine Pause im Mentorenprogramm entfernt. Falls du weiterhin auf Pause stehen möchtest, dann trage sie bitte wieder ein (sie wird dann auch nicht wieder herausgenommen). -- WosretBot (Diskussion) 03:20, 5. Apr. 2024 (CEST)

Hinweis

Guten Tag. Unterlass es bitte künftig, Beiträge von mir zu entfernen, weil sie nicht mit deinen Meinungen konform sind. Einen Revert durch dich wird eine VM nach sich ziehen. Gruß --Fiona (Diskussion) 09:25, 21. Apr. 2024 (CEST)

Dann lassen wir das einen Admin entscheiden. Ich werde eine VM starten. Gruß, -- Hans Koberger 09:27, 21. Apr. 2024 (CEST)

Erzähl dem User doch nicht so einen Unsinn über mich (was ich mir auch zukünftig verbitte) und die Admineingriffe. --Fiona (Diskussion) 12:04, 21. Apr. 2024 (CEST)

Naja, Deine Bearbeitungen machten eine VM, eine VM-Diskussion, eine VM-Entscheidung und das administrative Entfernen Deiner persönlichen Angriffe notwendig. Du solltest Dein Verhalten mal reflektieren! -- Hans Koberger 12:18, 21. Apr. 2024 (CEST)

Falsch. Diff Du machst mit deinen Beiträgen Stimmung gegen mich. Bitte lass das. --Fiona (Diskussion) 14:31, 21. Apr. 2024 (CEST)

Ich mach keine Stimmung gegen Dich, das machst Du schon selbst. Nachdem Du es nicht lassen konntest, für Deine PA auch die ZUQ zu nutzen [1], steht jetzt auch noch eine Versionslöschung (Verbergen der Zusammenfassungszeile) im Raum. Und jetzt wäre ich Dir dankbar, wenn wir das Gespräch beenden könnten. -- Hans Koberger 15:12, 21. Apr. 2024 (CEST)

Einschätzung von Diskussionsverhalten

Hallo Hans,

sorry für die erneute Störung, aber vielleicht kannst du mir mal eine Rückmeldung wegen der dir sicherlich bekannten Diskussion wegen der Löschung eines Fotos auf WP Commons und der in der deWP geführten Artikeldisk geben. Was mache ich falsch? Ich will nicht mal eine inhaltliche Beurteilung ("unrichtiges Zeug"), sondern eher zu meiner Mitarbeit im Grundsätzlichen, irgendwie scheint eine solche nicht hilfreich zu sein und erwünscht im Sinne von "... sei besser still..." ist.

Auf eine Verlinkung verzichte ich ohne unhöflich sein zu wollen, da du m. E. weißt und um was es geht und ich heute Abend mir das Verlinken und die Difflinks in einer offenen Sprechstunde von WP mit diesem Thema und auch gerade in der App auf den Ipad genauer erklären lasse.

Bist du eigentlich wieder als Mentor aktiv?

LG, Michael MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 14:22, 25. Apr. 2024 (CEST)

Hallo Michael, Du bist noch nicht so versiert mit der Wikipediatechnik und mit den inneren Abläufen und Gepflogenheiten von Wikipedia. Aus diesem Grund gebe ich Dir den Rat, weniger präsent auf den verschiedenen Diskussionsseiten zu sein (also weniger Beiträge zu schreiben). Schau ruhig auch mal bei laufende Diskussionen "im Hintergrund" zu, ohne etwas dazu zu "sagen".

Eine, für andere sehr unangenehme Sache, sind auch Deine oftmalige Korrekturen der eigenen Beiträgen. Dadurch laufen andere Diskussionsteilnehmer oft in sogenannte Bearbeitungskonflikte, deren Lösung oft mehr Zeit in Anspruch nimmt, als das ursprüngliche Schreiben des Beitrags. Es wäre wohl sinnvoll, wenn Du Deine Beiträge erst extern in einem Textverarbeitungsprogramm schreiben würdest, alle Fehler dort korrigieren und dann in die jeweilige Wikipediadiskussion kopieren würdest. Als Mentor bin ich derzeit nicht recht aktiv; außer eben gerade ;)) LG, -- Hans Koberger 14:48, 25. Apr. 2024 (CEST)

Hallo und danke für die Rückmeldung und vor allem aber die Hinweise.

Das mit den Korrekturen ist mir inzwischen auch klar und ich schreibe tatsächlich auch schon mal vor, aber halt nicht immer und finde dann immer noch Fehler, wo ist eigentlich meine Sekretärin? :) Aber das werde ich beherzigen und wurde auch schon drauf hingewiesen... Das mit der Verlinkung lerne ich heute genauer, bin auf dem Weg zu Wiki Hannover und der dortigen offenen Lehrstunde...:)

Im Übrigen schaue ich bei vielen Diskussionen zu und beteilige mich aber nicht unbedingt, aber diese gerade aktuell vorliegenden Themen interessieren mich schon und das Diskussionsverhalten ist schon fordernd iSv von unangemessen und ich schließe mich da nicht zwingend aus, aber andererseits sind meine Argumente durchaus brauchbar und der Projektfrieden leidet imho derzeit auch ohne mich aber nicht zwingend durch mich, so zumindest meine bescheidene Meinung. Aber wie gesagt, ich werde etwas ruhiger agieren...

In diesem Sinne und danke nochmals.

LG Michael MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 15:22, 25. Apr. 2024 (CEST)

Hallo,

wollte nochmal anmerken, dass ich offenbar ohne es zu wissen im "falschen Thema", eingestiegen bin und das ist ungefähr so, dass :man sozusagen "...ins kalte und vor allem stürmische Wasser geworfen wird", aber der Sturm scheint sich auch langsam gelegt zu haben...

Nungut, wurde ja Gott sei dank "adoptiert" iSV mentoriert... :) und somit vor dem Ärgsten bewahrt frei nach dem Motto "Aus Fehlern lernt man - manche vorher und manche nachher."

In diesem Sinne, MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 14:41, 27. Apr. 2024 (CEST)

... vielleicht diesmal ein "Rat" bzw. besser eine Bitte von mir: Stell doch Deine Benutzerseite wieder her - es ist schon ein wenig Zeit seitdem vergangen und es lohnt sich nicht, dass man sich noch weiter ärgert... MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 14:47, 27. Apr. 2024 (CEST)

War heute den ganzen Tag unterwegs; das Wetter war so toll. Danke für Deinen Rat. Ja, Du hast recht! Ich stell die Seite wieder her. -- Hans Koberger 18:14, 27. Apr. 2024 (CEST)

Coole Seite...👍😎 und ich auch mit dem Fahrrad unterwegs....

MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 19:51, 27. Apr. 2024 (CEST)

Moin und wie gesagt Danke für das Löschen der falschen Disk soeben...

Aber was mich interessiert im Nachgang noch: Wie streicht man einen Text bzw., das Geschriebene durch: Durch die Funktion revertiert oder wie? Das habe ich bei der "Schulung" im Rahmen der offenen Sprechstunde von WP Hannover vergessen zu fragen und wurmt mich. Mit der Wiki-App hier auf dem iPad ist sowieso alles etwas sehr anders.

Aber kein Stress, es ist Sonntag, in diesem Sinne... MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 09:35, 28. Apr. 2024 (CEST)

Hallo Michael, schau im Bearbeiten-Fenster den Quelltext an: Das ist durchgestrichen Schöne Grüße, -- Hans Koberger 22:04, 28. Apr. 2024 (CEST)

Moin und danke... und danke...

MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 09:36, 29. Apr. 2024 (CEST)

Erinnerung: Stimm jetzt über die Mitglieder des ersten U4C ab

Diese Nachricht liegt auf Meta-Wiki auch in weitere Sprachen übersetzt vor. Hilf bitte mit, in deine Sprache zu übersetzen

Liebe:r Wikimedianer:in,

du erhältst diese Nachricht, weil du dich zuvor am UCoC-Prozess beteiligt hast.

Das ist eine Erinnerung daran, dass die Abstimmungsphase für das Koordinationskomitee des universellen Verhaltenskodex (U4C) am 9. Mai 2024 endet. Auf der Wahlseite im Meta-Wiki könnt ihr mehr über die Wahl und die Wahlberechtigung erfahren.

Das Koordinationskomitee des universellen Verhaltenskodex (U4C) ist eine globale Gruppe, die sich für eine gerechte und konsequente Umsetzung des UCoC einsetzt. Communitymitglieder waren eingeladen, sich für das U4C zu bewerben. Mehr Informationen über das U4C und seine Aufgaben sind in der U4C-Satzung zu finden.

Bitte teile diese Nachricht mit Mitgliedern deiner Community, sodass sie sich auch beteiligen können.

Für das UCoC-Projektteam

RamzyM (WMF) 01:17, 3. Mai 2024 (CEST)

(152) Atala

Hallo Hans, machst du bitte die rote Kategorie blau? Danke. --Mef.ellingen (Diskussion) 01:06, 5. Mai 2024 (CEST)

Hallo Mef.ellingen, danke für den Hinweis! Ist erledigt. Wünsche Dir immer eine Handbreit Wasser unter dem Kiel! :) -- Hans Koberger 07:54, 5. Mai 2024 (CEST)

Beitrag auf VM

Moin nochmal

und vielleicht schaust bei wp:aaf und meine dortige Anfrage vom heutigen Tage vorbei.In Ansehung deiner hilfreichen Ratschläge stellt sich mir persönlich die Frage: Hab ich mich verrannt? Bin ich zu pinkelig? Sehe ich etwas grundsätzlich falsch? Aber die besagte Löschung auf der VM ist imho unter Hinweis auf die Benutzerdisk des zuständigen Admin und meiner Nachfrage dort schlicht regelwidrig . Mir reicht es auch langsam wie man hier stetig "gemaßregelt" wird, aber deswegen vielleicht doch ein offenes Wort deinerseits...

Nachtrag 1: Hm, um 11.58 Uhr Anfrage gestellt und um 12.36 Uhr nach dem WvB zustimmenden Kommentar durch den zuvor kommentierenden Admin ("...halte ich für erledigt...") geschlossen und dann meinen wenige Minuten später erfolgten Beitrag und der begründeten Bitte um Offenhaltung der Anfrage gelöscht. Normal?

Nachtrag 2: Bei der Löschung meines Beitrages nach Erledigung der AAF durch den Admin hat er in der Zusammenfassungszeile geschrieben, ich soll mein "...Wilawyering woanders betreiben..." Unter Hinweis auf die Seite WP: Wikijuristerei halte ich das für einen PA und in der disk auf dieser Seite wird die enWP hingewiesen, wo das scheinbar ausdrücklich als Beispiel genannt wird. Unabhängig davon, dass ich schon nicht gegen die Punkte auf der Seite "verstoßen" habe, irre ich hinsichtlich des PA? Du hast ja schon Erfahrung auch mich betreffend mit sowas in der Zusammenfassungszeile und der erforderlichen Versionslöschung - Du erinnerst dich?

Also sorry, bin nur gerade etwas genervt hier von den Leuten und es regnet in Strömen...

In diesem Sinn, MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 12:40, 5. Mai 2024 (CEST)

Hallo Michael, auf VM herrscht schon mal ein etwas rauherer Wind. Wir haben einfach zu wenige Admins, die auf VM die Arbeit machen. Es ist für Admins auch ein hartes Brot dort. Darum plädiere ich für Toleranz in diesem Bereich gegenüber den Admins, die dort tätig sind. Ich hab mir die Sache noch nicht genau angesehen. Wir haben im Garten einen neuen Rasen (Rasensaat) bekommen und der will bewässert (feucht gehalten) werden. Darum muss ich immer wieder weg und den Regner umstellen. Den Regen, den ihr habt, könnte ich gut gebrauchen!! Wie gesagt ich sehe mir die Sache an, sobald ich mehr Zeit hab. Grüße, -- Hans Koberger 14:58, 5. Mai 2024 (CEST) P.s.: Bitte bei einem neuen Thema auch immer einen neuen Abschnitt beginnen.

Alles gut und viel Spaß noch... Hier ist der Regen aber auch vorbei... MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 16:29, 5. Mai 2024 (CEST)

Nachtrag: Das mit dem rauchen Wind verstehe ich schon, aber schau dir Mal die Reaktion auf des Benutzerdisk des Admin wegen meiner Nachfrage vom heutigen Tage an...

Und dank für den neuen Abschnitt, wollte es nicht so hoch hängen...

LG Michael MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 16:36, 5. Mai 2024 (CEST)

Nachtrag: Hier die Verlinkung auf die inzwischen archivierte AAF vom heutigen Tage der Einfachheit wegen, die ebenfalls heute erledigte und archivierte VM dazu finde ich nicht wieder. Offenbar stimmt da was nicht, Admin seth hat dazu noch was auf der Benutzerdisk im vom mir angelegten Abschnitt wegen der Nachfrage gepostet und auch etwas in der bereits archivierten VM wohl revertiert.

Kein Stress, sowas macht keinen Spaß... MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 17:23, 5. Mai 2024 (CEST)

Nachtrag: Hier nun doch die Verlinkung auf die VM. MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 17:32, 5. Mai 2024 (CEST)

Alles klar Michael, ich fasse mal chronologisch zusammen:

• 8:24 Dein Beitrag auf VM in der Sache DePiles
  • Auf VM haben hauptsächlich der Melder, der Gemeldete und die Admins das Wort. In Ausnahmefällen und bei wichtigen Hinweisen, können sich auch andere Mitarbeiter zu Wort melden. Dein Beitrag war zwar wichtig, aber er wäre auf der Artikeldiskussionsseite viel besser aufgehoben gewesen. Als erfahrener Mitarbeiter war der Ausgang der VM schon von vorne herein absehbar; nämlich mit dem administrativen Hinweis Artikelinhalte auf der Diskussionsseite zu besprechen. Der Grund ist, dass Admins keinen Einfluss auf Artikelinhalte nehmen dürfen.
• 9:13 WvB löscht einige Beiträge (Deiner ist auch darunter) in der VM-Diskussion unter Verweis auf Intro-Punkt 4
  • Ja, das ärgert schon. Aber das administrative Entfernen muss man einfach hinnehmen. Grund ist, wie schon oben angesprochen, dass die Admins keine Zeit (und Lust) haben große Textmengen zu lesen. Für ihre Entscheidungen suchen sie sich einfach die wichtigsten Informationen aus den Versionsgeschichten und Benutzerbeitragslisten Nebenbei: Ich hab die VM gar nicht auf meiner Beobachtungsliste, bzw. nur kurz, wenn mich jemand meldet oder wenn ich jemand melde, für ein paar Stunden.
• 9:25 WvB beendet die VM und setzt sie auf erledigt
• 11:28 Erledigt-Abarbeitungsmeldung wird durch WvB nachgeliefert
  • War etwas konfus, weil offenbar zwei Admins gleichzeitig die VM abarbeiten wollten.
• 11:58 Deine Nachfrage auf AAF "Einheitliche Auslegung von WP-Regeln" und Antworten darauf von WvB und Itti
  • Nachfragen auf AAF ist ok. Du hast auch Antworten erhalten, die inhaltlich korrekt sind.
• 12:36 Count Count gibt seine Ansicht dazu ab und beendet die Anfrage
• 13:01 Du möchtet noch weitere Admin-Meinungen hören
  • Es war ein Anfängerfehler von Dir, bei einer administrativ beendeten Diskussion einfach weiter zu diskutieren. Das wird nicht gern gesehen. Die Reaktion folgte auch promt.
• 13:03 Count Count setzt Deine Bearbeitung zurück Begründung: "nein, hier erledigt. Betreibe Wikilawyering woanders."
  • Die Zuweisung Wikilawyering ist nicht freundlich, aber auch nicht sehr schlimm. Wurde mir schon oft gesagt, wenn ich auf Regeln hinweise. Mir ist auch nicht bekannt, dass das jemals Folgen nach sich gezogen hätte.

In der Zwischenzeit:

• 11:07 Start einer Diskussion mit WvB Thema: VM und Löschungen gem. Intro 4
  • Ja klar, wenn man Probleme mit Admins hat, ist es am Besten, sie freundlich direkt darauf anzusprechen. Nur die wenigsten Admins geben dann keine Auskunft. Ich fand übrigens die Antwort von WvB nicht unfreundlich. Aber vielleicht hab ich da schon eine dickere Haut.
• 11:36 Adminwiederwahl-Stimme von Dir für WvB
  • Das hätte ich nicht getan. Eine Wiederwahlstimme gegen einen Admin ist schon ein ziemlich hartes Mittel. Aus meiner Sicht, hat sich WvB die in diesem Fall nicht verdient. Du könntest sie auch jederzeit zurücknehmen. Aber ich will Dich da nicht beeinflussen.
• 17:43 Ende der Diskussion an der mehrere Personen beteiligt waren, mit einem Beitrag von Sänger.
  • Dass ich da Sänger erwähne hat nichts Besonderes zu bedeuten; er hat halt den letzten Diskussionsbeitrag beigesteuert. So, ich hoffe, dass ich Dir die Gepflogenheiten etwas verdeutlichen konnte. Schönen Abend! -- Hans Koberger 21:18, 5. Mai 2024 (CEST)

Ein Gutachter würde sagen: der Befund ist fertig. Ich werde dazu noch meine Kommentare abgeben, also so, wie ich die Sache sehe. Jetzt steht aber das Abendessen am Programm. Wenn ich oben etwas Wichtiges übersehen habe, dann gib mir bitte Bescheid. -- Hans Koberger 19:21, 5. Mai 2024 (CEST)

passt so die Chronologie... IBei gibt es auch gleich Abendessen und dann James Bond auf Sat 1 im TV..

Nur der Vollständigkeit wegen:

Inzwischen ist mir die Saxhe etwas klarer WvB hätte einfach auf meine Nachfrage auf seiner Benutzerdisk antworten können: Intro 4, weil dein Beitrag den Argumenten nach schon gebracht wurde und deswegen schon sachdienlich aber doppelt gemoppelt. Das hätte mir gereicht und alles gut. Die VM war vom Ersteller her und ggf. BK und den Nachträgen etwas unklar. Aber nungut.

Seine Antwort, nach Itti, dann aber u.a. sehr barsch und : Wikiregeln werden nicht einheitlich ausgelegt , das war nie beabsichtigt und das wegen Freiwilligenprojekt... Seltsam für mich... Deswegen die grundsätzliche Anfrage auf Wp: AAF ohne den Einzelfall zu meinen. Wozu sind Regeln sonst da, wenn jeder machen kann was er will? Und dann die Erledigung von Count Count mit nicht gewünschten Bezug zum Einzelfall und der Zusammenfassungszeile...

Nungut, ich bin mit dem Thema durch...

MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 19:31, 5. Mai 2024 (CEST)

Sorry, den letzten von dir verlinkten Edit von Sänger habe ich nur noch am Rande mit bekommen und das dabei verlinkte Zitat auch erst jetzt...

Die Wiederwahlstimme bekam er tatsächlich m weil ich mich schon öfters über seinen Ton geärgert habe... Jetzt bin ich ruhig.. MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 19:53, 5. Mai 2024 (CEST)

Kleiner Spaß.... Hab die Antwort auf all meine Fragen und Probleme auf seiner Benutzerdisk gefunden. Dort ist ein Zitat von Hannah Arend verlinkt: "Niemand hat das Recht zu gehorchen." :) MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 20:33, 5. Mai 2024 (CEST)

Hab meine Kommentare oben (kursiv) eingefügt. Schönen Abend! -- Hans Koberger 21:18, 5. Mai 2024 (CEST)

Moin und danke erstmal...

Sehr hilfreich

und werde einige Hinweise und Ratschläge schon jetzt beherzigen und über andere eine Nacht schlafen.... :)

• werde mich bei VM auch eher zurückhalten, das verstehe ich langsam, wobei ich bei den von mir verfolgten VM's eher den Eindruck hatte, dass dort jeder mitmischt.... Aber verstehe und mach es sowieso nicht sehr oft.
• Admin's lesen manchmal nur quer, ok werde ich in Zukunft auch eher bedenken, find ich aber nicht so gut.
• Intro 4 und Löschung: sehr schnell und hektisch(und Minuten später erledigt und fertig, warum dann noch löschen? Und kurze Antwort auf meine Nachfrage auf seiner Disk hätte gereicht, also sachlich dienlich aber doppelt gemoppelt und alles gut; hab übrigens auch auf der Artikeldisk mit diskutiert sodann. Es ging um einen konkreten formalen Aspekt und nicht darum, dass ich dessen Inhalt bewerte.
• Wiederwahlstimme: Über Rücknahme denke ich nach und Tonfall: Passt mir bei ihm öfters nicht, denke aber drüber nach und morgen oder so mehr.
• AAF: das ganze hat knapp über 30 Minuten gedauert, wieder mit Beitrag Itti und ging um eine spezielle Aussage des Admin zur grundsätzlichen Regelauslegung und gar nicht mehr um die konkrete Löschung selbst: Regeln werden unterschiedlich ausgelegt, das ist auch im RL so, aber es gibt halt Grenzen und die Aussage des Admin war imho nicht korrekt, aber denke auch nochmal mehr als drüber nach. Aber was sollen Regeln dann? Denke noch drüber nach wie ich damit umgehe...
• Erledigung bei bei der AAfF schlicht nicht bzw. falsch verstanden "...halte ich für erledigt..." Dachte wäre so eine Ansage, dass die Erledigung zeitnah ansteht. Aber nungut, gute 30 M8nuten und fertig, gewohnheitsbedürftig aber ok. Denke ich noch drüber nach.
• Erledigung auf Benutzerdisk des Admin wegen Nachfrage erst später in Versionsgeschixhte oder seiner Beitragsliste gesehen und war nicht in der Disk ersichtlich, aber hab auch gesagt das es genug ist und hab mich bedankt.
• Beitrag Sänger war ok, alles gut. Seth's war auch schwer verständlich am Ende, aber auch gut.

So und jetzt alles sacken lassen und eine preußische Nacht und es gibt auch( wichtigeres... Garten und so ist jetzt ok?

Vielen Dank jedenfalls, einiges ist mir jetzt klarer und besser verständlich, :)

MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 01:08, 6. Mai 2024 (CEST)

Viele Routinen sind in Wikipedia über Jahrzehnte gewachsen und die erfahrenen Mitarbeiter haben sich daran gewöhnt. Neuere Mitarbeiter sehen die Dinge oft durch eine andere Brille. Das wäre für Wikipedia auch eine Chance, Sachen besser zu machen. Aber, es ist wie im richtigen Leben: Die Mentalität "Das haben wir schon immer so gemacht! - Das haben wir noch nie so gemacht! - Da könnte ja Jeder kommen!" ist weit verbreitet. Jemand hat Wikipedia mal mit einem großen Schiff verglichen. Bei einem großen Schiff ist es nicht leicht den eingeschlagenen Kurs zu ändern.

Garten ist ok. Am Abend soll es angeblich regnen (Gewitter). Am frühen Nachmittag möchte ich trotzdem den Rasen aber wieder bewässern. Sicher ist sicher. -- Hans Koberger 08:15, 6. Mai 2024 (CEST)

Moin

und alles gut soweit. Ich sehe es inzwischen Dank Sir auch etwas entspannter, aber bestimmte Dinge sind halt schon wichtig und andere Sichtweisen können sowie du sagst auch eine Chance sein für die Wikipedia. Ich höre von anderen fleißigen Helfern von der WP im persönlichen Kontakt oft auch eine gewisse Frustration heraus.

Vielleicht trifft es das gepostete Zitat von Sänger in der Disk ein wenig, mich als Adressat eingeschlossen. Hab auf meiner Benutzerseite ein ähnliches Zitat...

Gut, man hätte mir das kurz wie dargelegt antworten können, aber es kamen ja gleich einpaar Anwürfe mit rein. Aber gut, so ist das scheinbar.

Und manche Regeln und deren Auslegung darf auch mal hinterfragen - kein Fortschritt ohne Veränderung....Gerade wenn den Eindruck gewinnen kann, dass manche Regeln je nach betroffenen User unterschiedlich streng gehandelt werden. Aber alles gut jetzt.

Die WW-Stimme bleibt vorerst, da ich ich über seinen Ton und seine Art in mehrfachen Ansprachen etwas verärgert bin, das mag sich aber auch wieder legen. Aber so ist das für mich nicht Ordnung, aber das kann man anders sehen und ich vielleicht irgendwann auch. Dieses Wikilaweriyng von dem anderen Admin : sehe ich auch nicht zwingend als PA und damit kann ich leben. Aber in der enWP ist das wohl anders dem Grundsatz nach.

Insgesamt werde ich mein Editverhalten selbstredend auch anpassen und die Gebräuche hier mehr zu achten versuchen und ggf. langsam zu verändern versuchen, wenn nötig und es gibt auch wichtigeres im Leben.

Also vielen Dank nochmals und das Thema ist für mich jetzt auch geklärt und durch. Bin eigentlich nicht,so der Chatter im Privaten und hab dir, meine ich, mal eine Mail mit dem Angebot zu telefonieren geschickt, aber nur wenn du magst kann ich dir meine Nummer per mail senden oder andersrum. Ansonsten auch gut...

Also viel Spaß noch heute und es regnet bestimmt...

MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 08:37, 6. Mai 2024 (CEST)

Kleiner Nachtrag: Es geht auch anders wie man auf VM der durch Atamari gemeldeten IP und meinem dortigen Beitrag gerade sieht, beruhigt etwas...:) MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 11:14, 7. Mai 2024 (CEST)

Prima, gut gemacht! -- Hans Koberger 11:21, 7. Mai 2024 (CEST)

Ein kleiner technischer Trick, weil es gerade passt. Du kannst zielgenau verlinken und zusätzlich den Link "einfrieren":

* Springe über das Seiteninhaltsverzeichnis (hier von VM) (oben) zum entsprechenden Abschnitt

* Wähle links in den Werkzeugen "Permanenter Link"

* Der Link schaut dann so aus und Du kannst ihn kopieren und weitergeben.

* Vorteil: 1. Der Abschnitt, den Du meinst, muss nicht gesucht werden. 2. Auch wenn der Abschnitt entfernt wird oder ins Archiv wandert, ist er über diesen Link jederzeit direkt einsehbar. -- Hans Koberger 11:47, 7. Mai 2024 (CEST)

... Super, das wollte ich mir bei der nächsten Offenen Sprechstunde bei WP Hannover erklären lassen...:

Btw: Gestern haben zwei Nicht-Admins (Melder und eine Diskutant)eine VM diskutiert und dann erledigt mit der Maßnahme einer freundlichen Ansprache und mit so einen grauen Kasten und oben in der Überschrift als erledigt markiert und zur Archivierung. Geht sowas ohne Admin? Und sorry, da kein neuer Abschnitt erstellt... :) MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 11:57, 7. Mai 2024 (CEST)

No problem, passt ja zum Thema. Meinst Du

so einen Kasten? -- Hans Koberger 12:03, 7. Mai 2024 (CEST)

Kann den Kasten bei dir nicht sehen, aber. manchen neben so einen grau ausgemalten Kasten und schreiben "Mit freundlicher Ansprache... durch ... erl." Ist aber erst gestern oder heute archiviert wurden. Es geht auch mehr darum, dass zwei Nicht-Admins wie Admins dort agiert haben und auf der Seite selbst steht zu zumindest nicht, dass das verboten sei und sperren oder so können sie als Nicht-Admin ja sowieso nicht... MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 12:11, 7. Mai 2024 (CEST)

Wenn sich die Sache ohne administratives Zutun erledigt hat (wie z. B. hier), dann kann das ausnahmsweise vom Melder beendet werden. -- Hans Koberger 13:17, 7. Mai 2024 (CEST)

Merci...:) MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 13:21, 7. Mai 2024 (CEST)

Admin und Lob

... fand ich gut Dein grundsätzliches Lob kürzlich auf der VM. Jetzt hat es Admin Sargoth auf der VM erwischt...

Es geht hier um ein grundsätzliches Regelverständnis und auch bezüglich deren (nachvollziehbaren) Auslegung, daher auch meine damalige AAF wegen der sinngemäßen Äußerung eines Admins: "... eine einheitliche Auslegung war nie die gewollt, sie ist immer subjektiv, WP ist ein Gemeinschaftsprojekt...")

Aber das nur, weil es mir wichtig erscheint und Du ja vielleicht mein Adoptivpapa aber zumindest quasi mein Mentor wider Willen bist... :)

Schönen Herrenabend und den Rasen nicht vergessen... MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 19:59, 9. Mai 2024 (CEST)

:) Rasen wurde heute zwei Mal bewässert. Erster grüner Flaum ist bereits zu erkennen. Dein Mentor bin ich doch gern. Aber, ich denke, dass ich Dich bald "auswildern" kann. Du bist sehr lernbereit und nimmst Ratschläge gut auf. Auf VM hab ich noch nicht nachgesehen. Ein Herrenabend wird es nicht werden heute. Habe das Vergnügen mit zwei Damen (wobei eine davon eine Katze ist). Dir auch einen schönen Abend! -- Hans Koberger 20:39, 9. Mai 2024 (CEST)

Danke und ebenso...:)😎 MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) 20:42, 9. Mai 2024 (CEST)

Wiederwahlstimme

Guten Morgen!

In deiner Wiederwahlstimme wirfst du mir einen „ausgesprochen sorglosen Umgang mit dem Datenschutz“ vor, offensichtlich motiviert durch meine Abfrage in der CU/A Charkow, Wikrach. @Perrak und @Squasher haben dir inzwischen versucht zu erklären, dass ein Abfrage in dieser Gemengelage absolut üblich ist und du kannst dich auch anhand einer Menge von vorangegangenen Anfragen, die durch andere CU-Berechtigte durchgeführt wurden, davon überzeugen. Natürlich kannst du da anderer Meinung sein. Aber es wäre doch nett gewesen, du hättest mich dauz erst einmal angesprochen, anstelle mir direkt eine Wiederwahlstimme zu geben. Mit anderen CU-Berechtigten suchst du ja auch die Diskussion. Für jemanden, der AGF sonst immer hochhält, hast du erstaunlich wenig davon mir gegenüber.

Oder gibt es noch andere Gründe für deine Wiederwahlstimme? --Count Count (Diskussion) 06:16, 15. Mai 2024 (CEST)

Hallo Count Count! Es gibt keine anderen Gründe für die Wiederwahlstimme, sie resultierte tatsächlich allein aus der Abfrage Charkow, Wikrach.

Ja, es gibt viele Abfragen bei ähnlicher Gemengelage. Das sehe ich aber äußerst kritisch. Das Verhältnis zwischen erheblichen Eingriff in den Datenschutz und Nutzen für das Projekt ist aus meiner Sicht nicht vertretbar. M. E. ist es auch nicht richtig Abfragen auszuführen, weil andere CU-Berechtigte das ebenfalls tun.

Ich hab Dich vor meinen WW-Stimme aus zwei Gründen nicht direkt angesprochen. Der erste ist, dass ich in der Diskussion zur Anfrage schon allen CU-Berechtigen meine Sicht, nämlich die Unnotwendigkeit einer Abfrage, dargelegt habe. Der zweite ist, dass es nach Deiner erfolgten Abfrage keine Möglichkeit mehr gegeben hätte, den Eingriff in den Datenschutz rückgängig zu machen. Ein Gespräch zwischen uns beiden hätte, so gesehen, wenig Sinn gemacht. Netter wäre es, da gebe ich Dir recht, aber schon gewesen. In der Situation war ich halt sehr enttäuscht.

Wenn Du die Diskussion bei Squasher gesehen hast, wirst Du schon wissen, dass ich eine größere Recherche, den ganzen Themenkomplex betreffend, vorhabe. Dir gegenüber gilt natürlich auch von meiner Seite: no bad feelings. Freundliche Grüße, -- Hans Koberger 09:15, 15. Mai 2024 (CEST)

Hallo Hans,

nach dem MB von 2021 ist es ausdrücklich erlaubt, abzufragen, um Vorrats-Sockenpuppen zu finden. Gerade heute Nacht hat der gesperrte Benutzer wieder eine solche angelegt. Man muss das nicht gut finden, aber WW-Stimmen an Checkuser-Beauftragte, die den Job gemäß der gültigen Regeln durchführen, halte ich für nicht angemessen.

Wir haben deutlich strengere Regeln bezüglich Datenschutz als zum Beispiel die en-WP. Man kann natürlich auf dem Standpunkt stehen, dass CU insgesamt abgeschafft werden sollte. Aber solange es das Instrument gibt, ist es doch richtig, dass wir lokale CU-Berechtigte haben, die sich den strengen Regeln verpflichtet fühlen, die die de-WP-Community für richtig hält. Die Alternative wäre, dass Stewards oder WMF-Angestellte das übernähmen, ohne dass wir in der de-WP Einfluss darauf hätten. Das würde ich für eine deutliche Verschlechterung halten. -- Perrak (Disk) 13:30, 15. Mai 2024 (CEST)

Hallo Perrak, nur kurz: Für mich war im konkreten Fall eine rote Linie überschritten. Ich hatte es schon im Vorhinein befürchtet, darum hab ich mich bei der Diskussion der Anfrage zu Wort gemeldet. Ich möchte mich aber derzeit dazu nicht weiter äußern. Dafür entschuldige ich mich. Auch möchte ich die Sache "erheblicher Datenschutzeingriff versus Projektschutz" in Ruhe durchdenken. Vielleicht ändert sich dabei auch meine Sichtweise. Sollte das so sein, werde ich selbstverständlich meine WW-Stimme zurückziehen. Beste Grüße, -- Hans Koberger 14:52, 15. Mai 2024 (CEST)

Das in Ruhe durchzudenken ist auf jeden Fall eine gute Idee. Aus unserer Zeit im SG schätze ich Deine Meinung sehr: Ich teile Deine Schlussfolgerungen häufig nicht oder nicht ganz, aber sie bieten mindestens fruchtbare Denkanstöße. -- Perrak (Disk) 15:09, 15. Mai 2024 (CEST)

WikiDaheim 2024

Du hast dich in den letzten 5 Jahren irgendwann oder auch öfter, sporadisch oder intensiv an WikiDaheim beteiligt und Bilder hochgeladen. Nochmals ein herzliches Danke dafür. Du hast dich vielleicht auch an der Vorjury, oder an der Einbindung der Bilder in das Wikiversum beteiligt, dann auch dafür ein herzliches Danke. Neben der Information zu WikiDaheim 2024 bitte ich dich um deine Meinungen in einer kleinen Umfrage (siehe unten).

WikiDaheim 2024

Der Hochladezeitraum für den Fotowettbewerb WikiDaheim 2024 startet am 1. Juli 2024 und dauert bis zum 6. Oktober 2024. Du bist eingeladen, dich wieder mit deinen besten Bildern, aber auch Audios und Videos daran zu beteiligen. Im Rahmen von WikiDaheim findet auch der österreichische Teil von Wiki Loves Monuments 2024 (Hochladezeitraum beschränkt auf ein Monat vom 7. September bis zum 6. Oktober 2024), der Wettbewerb zum Tag des Denkmals am 29. September 2024, die zweite Auflage des Wettbewerbs zum immateriellen Kulturerbe (diesmal ohne internationale Beteiligung) und ein Kooperationswettbewerb mit der Schallaburg zu den Renaissancebauwerken in Niederösterreich statt. Daneben gibt es noch drei Sonderpreise.

Veranstaltet und organisiert wird der Fotowettbewerb von WMAT, getragen wird er von der Community der Wikipedianer*innen!

Gewichte im Wettbewerb

Ich möchte dich auf folgende Verschiebungen der Gewichte im Wettbewerb ausdrücklich aufmerksam machen, da Regeländerungen beschrieben auf jahrzehntealten Seiten meist untergehen.

• Wir freuen uns über alle guten Bilder, dennoch wollen wir auch die Lücken in der Wikipedia und in Wikidata füllen. Laufend kommen neue unbebilderte Objekte hinzu. Es kann eine Herausforderung sein, Objekte, von denen nach vielen Jahren noch immer Bilder fehlen, abzubilden - nimm die Herausforderung an! Die diversen Listen zeigen Lücken deutlich und die Website https://Wikidaheim.at erlaubt das Filtern nach Objekten ohne Bilder.
• WikiDaheim wünscht sich ausdrücklich auch Bilder von Personen, Traditionen, Prozessionen, die in der Website https://Wikidaheim.at mangels Verortung nicht angezeigt werden können. Bitte beachte dabei die Persönlichkeitsrechte und hole das Einverständnis der abgebildeten Personen ein. Solche Bilder können über die Website zur jeweiligen Gemeinde hochgeladen werden oder mittels der üblichen Bausteine für den Wettbewerb nominiert werden. Siehe dazu insbesondere die Liste des Immateriellen Kulturerbes in Österreich, mit Veranstaltungen, die oft an bestimmten Terminen stattfinden und eine längerfristige Planung erfordern.
• WikiDaheim wünscht sich ausdrücklich auch Bilder, die Orte als Ganzes zeigen (von einem Berg, einem Turm, mit einer Drohne, oder eine Ansicht entlang der Hauptstraße) - diese Bilder haben das Potential zu repräsentativen Bildern des Ortes zu werden.
• Bitte versuche bei Serien von Fotografien eine Auswahl der besten aus einer Serie vor dem Hochladen zu treffen. Bilder desselben Objekts oder derselben Situation sollten sich in wesentlichen Aspekten unterscheiden (Ausschnitt, Perspektive, Licht). Viele annähernd identische Bilder belasten die Vorjury, machen die Auswahl aus einer solchen Serie schwieriger, machen insgesamt dir und anderen Arbeit ohne gesteigerten enzyklopädischen Wert.
• Die Vorjury soll entlastet werden. Bitte nominiere nur deine besten Bilder für den Fotowettbewerb von WikiDaheim. Für die Statistik hinaus zählen aber auch alle Bilder, die im Wettbewerbszeitraum hochgeladen werden und mit der Kategorie Category:Media from WikiDaheim 2024 in Austria not for prejury markiert werden.
• Bitte beschreibe deine Fotos so, dass das abgebildete Objekt mit beschrieben wird (z.B. Objekte im Museum). Denke daran, Künstler, Jahreszahlen, Werktitel etc. vor Ort mitzuerfassen und in die Beschreibungen einfließen zu lassen.
• Der Fotowettbewerb überschüttet dich mit einer Fülle an Anregungen, was alles noch Bilder brauchen würde. Dennoch kann das nie erschöpfend sein, interessante Objekte und Situationen ergeben sich oft vor Ort, nimm das wahr, nimm das mit, neue Aspekte sind interessante Aspekte. Inspirationen allgemeiner Art findest du unter Wikipedia:WikiDaheim/Inspiration.

Inhaltlich gibt es 2024

• Einen Sonderwettbewerb zu den Friedhöfen anlässlich 150 Jahre Wiener Zentralfriedhof (siehe auch Friedhöfe Wien). Umfang sind alle Friedhöfe in Österreich, alle Konfessionen, aufgelassene und noch bestehende, Kriegsgräber auf gesonderten Anlagen und im Gelände. Wir wünschen uns Übersichtsbilder (Gesamtansichten), Bilder von Friedhofskapellen, Mausoleen, Aufbahrungshallen, Friedhofstoren und -kreuzen und -mauern, von Ehrengräbern und Gräbern sonstiger prominenter Personen (z.B. von Menschen, die einen Artikel auf Wikipedia oder einen Datensatz auf Wikidata haben), von Urnenwänden und Themensektionen, künstlerisch wertvollen Grabsteinen oder -kreuzen, Wegen, Pflanzen und Tieren auf dem Friedhof. Es gibt aktuell keine systematischen Listen zu den Friedhöfen oder den Ehrengräbern in der Wikipedia, die Friedhöfe sind nur zum Teil über https://wikidaheim.at sichtbar und nur zum Teil auf Wikidata erfasst. Friedhöfe als solche sind aber einfach zu erkennen. Gerne dürfen Friedhöfe auf Wikidata ergänzt werden, sie scheinen dann rund einen Tag später in https://Wikidaheim.at auf.
• Einen Sonderwettbewerb für das Füllen der Lücken in den Denkmallisten. Aktuell fehlen rund 620 Bilder (Status) und weitere Objekte sind mit Dummybildern markiert. Eine Lücke gilt als gefüllt, wenn zum Stichtag 1. Mai 2024 kein Bild in der Liste eingebunden war und mit Ende des Wettbewerbs ein Bild eingebunden ist und die Lücke damit geschlossen. Es zählt jeweils nur das erste Bild, das die Lücke schließt und das Objekt zeigt. Nicht mehr existierende Objekte können dabei mit historischen Fotos (allerdings immer eigenes Werk), archäologische Denkmäler mit Ausgrabungsfotos, Baustellen nach Abschluss der Bauarbeiten und nicht zugängliche Objekte mit der Erlaubnis des Grundeigentümers bebildert werden. Objekte, die mit 2024 vom BDA neu unter Denkmalschutz gestellt werden, spielen nicht mit. Die primäre Verantwortung für das Einbinden dieser Fotos in die Denkmallisten liegt beim Fotografen und der Fotografin.
• Einen Sonderwettbewerb im Rahmen von Wikipedia Pages Wanting Photos 2024 (#WPWP). Gezählt werden alle Bildeinbindungen in unbebilderte Artikel / Tabellenzeilen in der deutschsprachigen WP mit dem Hashtag #WPWPAT in der Zusammenfassungszeile im Zeitraum 1. Juli bis 31. August 2024.

Vorjury

Wir freuen uns über Anmeldungen für die Vorjury 2024 unter Wikipedia:WikiDaheim/Jury. Sobald ein paar Bilder hochgeladen sind, kann mit dem Bewerten begonnen werden. Teilnahme und Vorjurytätigkeit schließen einander nicht aus, und niemand muss alle Bilder bewerten.

Ausblick auf 2025

• der Wettbewerbszeitraum wird massiv ausgedehnt auf 1. Jänner 2025 bis eine Woche nach dem Tag des Denkmals am letzten Septembersonntag. Internationale Teilbewerbe finden in diesem Rahmen mit eingeschränkten Hochladezeiträumen statt.
• Für die Teilnahme an den Wettbewerben stellen wir von Opt-Out auf Opt-In um (über c:Category:Media from WikiDaheim 2025 in Austria not for prejury).
• Für den Schnitt von der Vorjury auf die Hauptjury gibt es folgenden Vorschlag, den ich hier explizit zur Abstimmung vorlegen möchte:

Für alle Benutzer*innen, die weniger als 21 Bilder für die Vorjury nominieren (vermutlich mit Opt-in beim Hochladen), wird das Limit der Bilder, die an die Hauptjury weitergereicht werden, von 10 auf 12 aus den bestgereihten 500 erhöht. Dies vorbehaltlich einfacher technischer Realisierbarkeit. Diese Vorschlag hat den Zweck, Benutzer*innen zu motivieren, die Vorjury zu entlasten.

Umfrage

Bitte um Meinungen dazu und zu anderen Fragen unter Wikipedia:WikiDaheim/2025/Umfrage.

herzliche Grüße, einmal im Jahr erlaube ich mir diese Länge  
Christian Philipp (WMAT) für Wikimedia Österreich

Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (2024-06-11T07:59:50+00:00)

Hallo Hans Koberger, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – Xqbot (Diskussion) 09:59, 11. Jun. 2024 (CEST)

Antwortversuch zu BTW: Wer hat das "ok" von tsor stibitzt?

Hallo Hans Koberger, (Siehe Adminkandidatur Lustiger seth): Das "ok" stand glaub ich nur in der ZQ-Zeile seines Abstimmungs-Edits. --Himbeerbläuling (Diskussion) 00:20, 25. Jun. 2024 (CEST)

Hallo Himbeerbläuling, danke für die Info! Hoffe, dass das nur ein Versehen von tsor war. Hatte mich schon so daran gewöhnt. :) Schöne Grüße, -- Hans Koberger 12:21, 25. Jun. 2024 (CEST)

Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (2024-06-26T12:18:03+00:00)

Hallo Hans Koberger, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – Xqbot (Diskussion) 14:18, 26. Jun. 2024 (CEST)

Hallo Hans, ich habe lange überlegt, ob ich dir das schreibe, auch mehrfach angesetzt und gelöscht. Aber ich möchte dir eine Rückmeldung geben. Vermutlich meintest du es irgendwie "gut". Du hast jedoch mit deinem Kommentar mal alle Contra-Stimmer abgewatscht, dann noch alle Admins und Ex-Admins. Das nehme ich dir nun auch tatsächlich mal übel. Es geht nicht an, dass diejenigen, die bei einer Wahl nicht so abstimmen, wie man es selbst gerne hätte, abgewatscht werden. Das gehört sich nicht. Sie haben alle ihre Gründe für ein Pro, oder ein Contra und das muss dir, oder mir nicht gefallen, aber in einer Demokratie gehört es sich, das zu akzeptieren und zwar ohne Analogien zu Kriegstreibern und Kriegsverbrechern. Ohne Lichtgestalten und Teufelsanbeter. Mich macht das inzwischen fertig. Das ist nicht dahergeschrieben, das belastet mich schon seit gestern, als ich deinen Text erstmalig gelesen habe. Auch deine Nichtreaktion, deine lauwarme Entschuldigung machen es nicht besser. Hier geht es nur um eine Adminkandidatur in der Wikipedia und egal, ob der Kandidat gewählt wird, oder nicht. Das richtet weder die Welt, noch die Wikipedia zugrunde. Auch in der Vergangenheit, auch aktuell gibt es viele die sich auf VM wirklich mühen. Die abwägen und sich viele Gedanken machen. Das alles mit einem Handstrich wegzuwischen, weil der von dir präferierte Kandidat Kritik bekommt, ist unredlich. Es werden einige von Wahl, oder Nichtwahl profitieren und andere werden mit dem Ergebnis hadern. Dennoch kämen mir derartige Vergleiche niemals in den Sinn. Denn sie sind absolut unangemessen, beleidigend und sie verkennen vollkommen, um was es hier geht. Wikipedia ist nur ein Projekt zur Erstellung einer Enzyklopädie. Mehr nicht! --Itti 13:46, 27. Jun. 2024 (CEST)

Hallo Itti, es ist gut, dass Du geschrieben hast! Spannungen können ja nur durch das Gespräch gelöst oder zumindest gelindert werden. Ich fang mal von hinten an: Wikipedia ist nur ein Projekt zur Erstellung einer Enzyklopädie. Mehr nicht! Ich denke, dass es für uns Mitarbeiter schon mehr ist. Es ist eine (unsere) kleine Welt für sich. Mit eigenen Regeln, mit unserer eigenen "Polizei" und "Gerichtsbarkeit" (Admins, Sichter, EK, Schiedsgericht, udgl.). Mit eigenen "Berufen" wie Artikelschreiber, Lektoren/Korrektoren, Fotografen, Programmierern, und viele weitere mehr. Die Grundkonzeption, der auch m. E. der Schlüssel zum Erfolg des Projekts war/ist, ist der, dass Wikipedia tatsächlich auch ein soziales Netzwerk ist. Ja, es ist unsere eigene kleine Welt für sich, in der wir viel von unserer Lebenszeit verbringen. Also Deinen oben zitierten Satz würde ich in dieser Form nicht gelten lassen wollen.

Ich hatte jetzt schon weitergeschrieben, es aber wieder entfernt, weil ich denke, dass meine Antwort sonst zu lang wird. Zu Deinen weiteren Punkten, schreib ich dann später. Hoffe, das ist ok für Dich. -- Hans Koberger 18:19, 30. Jun. 2024 (CEST)

Nein, irgendwie ist es nicht ok. --Itti 23:02, 2. Jul. 2024 (CEST)

So, jetzt gehts weiter. Sorry, dass es länger gedauert hat als gedacht.

Ja, ich war momentan frustriert und hab Dampf abgelassen. Die Gründe dafür siehe bitte unten die Antwort zu Perrak. Ich hätte das aber trotzdem nicht tun sollen. Und ich hätte bei meinem Vergleich (auch wenn ich schrieb: „Natürlich ist eine VM [gemeint war AWW] nicht mit Kriegen etc. vergleichbar.“) nicht soo hoch greifen dürfen, weil es anscheinend dann doch teilweise tatsächlich als Vergleich/Analogie gesehen wurde. Mein Fehler. Reagiert hab ich dann schon, vielleicht aber zu spät (auf VM). Entschuldigt habe ich mich auch, ehrlich und nicht lauwarm. Wie hätte ich mich denn anders entschuldigen sollen? Was hättest Du, aus Deiner Sicht, erwartet?

Zu: „Es werden einige von Wahl, oder Nichtwahl profitieren und andere werden mit dem Ergebnis hadern.“ Ja, das wird bestimmt so sein (Man braucht sich ja nur Achims Abstimmkommentar ansehen). Im Falle einer Wiederwahl des Kandidaten bin ich mir sicher, dass er wie gewohnt, sehr neutral den Konfliktparteien gegenübersteht. Ich halte das für einen großen Vorzug. Ich mag nicht, wenn jemand meint, er/sie würde so viel leisten, dass er/sie eine Sonderbehandlung verdient. Eine Kaste "Autoren" brauche ich nicht. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Du für eine Ungleichbehandlung von Mitarbeitern bist. Grüße, -- Hans Koberger 13:27, 3. Jul. 2024 (CEST)

Bei der erwähnten Abstimmung habe ich anders gestimmt als Itti, aber hier schreibt sie mir aus der Seele. Man sollte immer akzeptieren, dass auch die, die eine andere Meinung haben, sich diese aus guten Gründen gebildet haben. Und gerade bei der Abstimmung zu seth sehe ich bei vielen Neinstimmern großen Respekt, sie sind nur mit bestimmten Aktionen nicht einverstanden. Das ist ihr gutes Recht, und das sollte man nicht abwerten, geschweige denn beschimpfen. -- Perrak (Disk) 14:03, 27. Jun. 2024 (CEST)

Hallo Perrak, ich gebe Dir ausnahmslos recht! Bei mir kam da Eins zum Anderen. Der Zwischenstand in der seth-AWW, der sich zwischenzeitlich glücklicherweise stabilisiert hat und mich an die, für mich völlig unverständliche Amberg-AWW erinnerte. Die politische Lage in unserem Nachbarland Ungarn und der Rechtsruck in vielen unserer europäischen Demokratien. Die furchtbaren Kriege in der Ukraine und im Nahen Osten. Das soll jetzt keine Ausrede sein, ich hätte den zweiten Teil meines Beitrags nicht schreiben dürfen und möchte meine Entschuldigung dafür hier noch einmal bekräftigen! -- Hans Koberger 18:19, 30. Jun. 2024 (CEST)

Hilfe bei Babbelplazierung auf meiner Benutzerseite erbeten..

Hallo Hans,

hab mit bei Dir auf Deiner Benutzerseite einen Babbel gemobst, namentlich die Vorlage 'WP: Kurier" . Diesen möchte so wie er bei Dir ausschaut auf meiner Benutzerdisk unter der Babbelbox mit den drei Sprachbabbels, also linksseitig unter der vorhanden benannten Babblebox einfügen ...

Bin halt zu blöd und wäre für Deine Hilfe dankbar. Btw: Dies keine Aufforderung an mitlesende Dritte auf meiner Benutzerseite zu editieren, sondern ich Frage allein Hans Koberger und vielleicht noch Itti...:)

Deine selbst auferlegte Enthaltsamkeit dürfte ja auch bald abgelaufen sein, ansonsten lasse ich mich auch mündlich anleiten...:)

MfG, Michael E. alias Triomint69 (Diskussion) 15:48, 30. Jun. 2024 (CEST)

Hallo Michael, Deine Babblebox ist rechtsseitig und darunter (wie bei mir) wäre auch rechtsseitig und nicht linksseitig?? -- Hans Koberger 18:27, 30. Jun. 2024 (CEST)

Meiner Vermutung nach geht es ihm um die Formatierung, die Du anscheinend mit einer Tabelle erzeugt hast.

Nebenbei danke für die Korrektur meines Tippfehlers ;-) -- Perrak (Disk) 18:34, 30. Jun. 2024 (CEST)

Oh sorry, erst jetzt gesehen... Danke für den Tip und wollte hier gerade auf erledigt setzen... War mit WP in Bielefeld und dort wurde mir geholfen ...:) Tip war im Übrigen richtig, wenn ich das richtig verstanden habe in Bielefeld...:)

Also insgesamt erledigt hier... MfG, Michael E. alias Triomint69 (Diskussion) 08:17, 15. Jul. 2024 (CEST)

Wikipedia:WikiProjekt KI und Wikipedia

Hallo, wir bauen gerade das Wikiprojekt neu auf. Möchtest Du Dich da auch einbringen? Ich hab gesehen, dass du auch mit ChatGPT experimentierst. Allgemein sollten wir das nicht nur den Chapters überlassen, uns eine Meinung zu bilden, sondern das auch selber tun. Ohne Stress und zu viel Polemik und ergebnisoffen. Ich würde mich freuen, dort von Dir zu hören. --Wortulo (Diskussion) 20:46, 2. Jul. 2024 (CEST)

Einladung zu Wikipedianischer KulTour und Treffen am 22. September 2024

Servus,
Am 22. September findet eine Wikipedianische KulTour zur KZ-Gedenkstätte Mauthausen Memorial statt. Wir machen gemeinsam einen geführten Rundgang und danach ist noch Gelegenheit, die Ausstellung und den Raum der Namen individuell zu besuchen. Im Anschluss lassen wir den Tag im Klosterhof (Landstraße 30, 4020 Linz) im Rahmen eines Linzer Treffens ausklingen.

→ Alle Details und die Anmeldung zum Treffen
→ Alle Details und die Anmeldung zur Wikipedianische KulTour

Liebe Grüße,
Annemarie

Du erhältst diese Einladung, weil du auf dieser Liste stehst. Möchtest du diese Nachricht künftig nicht mehr erhalten, trage dich dort bitte aus. Versandt von MediaWiki message delivery (Diskussion) 12:33, 15. Jul. 2024 (CEST)

Du wurdest im Mentorenprogramm auf Pause gesetzt

Da du länger als 7 Tage keine Bearbeitungen getätigt hast, wurdest du automatisch im Mentorenprogramm auf Pause gesetzt. Wenn du wieder aktiv bist, werde ich in der darauffolgenden Nacht die Pause wieder beenden. --WosretBot (Diskussion) 03:20, 10. Aug. 2024 (CEST)

Deine Pause im Mentorenprogramm wurde beendet

Da du wieder aktiv bist, habe ich deine Pause im Mentorenprogramm entfernt. Falls du weiterhin auf Pause stehen möchtest, dann trage sie bitte wieder ein (sie wird dann auch nicht wieder herausgenommen). -- WosretBot (Diskussion) 03:20, 15. Aug. 2024 (CEST)

Danke wegen BK....

Danke Hans für Deine Mühen und passt inzwischen schon - ein paar preußischen Stunden haben gereicht...:)

Ich heb mir den Beitrag halt mal auf und der geneigte Mitlesende wird sich selbst kundig machen (können)... Dank Dir aber und nun auch an passenderer Stelle... MfG, Michael E. alias Triomint69 (Diskussion) 15:15, 27. Aug. 2024 (CEST)

:) War für mich keine große Sache – aber nichtsdestotrotz eine große Erkenntnis. LG, -- Hans Koberger 15:26, 27. Aug. 2024 (CEST)

Du wurdest im Mentorenprogramm auf Pause gesetzt

Da du länger als 7 Tage keine Bearbeitungen getätigt hast, wurdest du automatisch im Mentorenprogramm auf Pause gesetzt. Wenn du wieder aktiv bist, werde ich in der darauffolgenden Nacht die Pause wieder beenden. --WosretBot (Diskussion) 03:20, 2. Okt. 2024 (CEST)

Deine Pause im Mentorenprogramm wurde beendet

Da du wieder aktiv bist, habe ich deine Pause im Mentorenprogramm entfernt. Falls du weiterhin auf Pause stehen möchtest, dann trage sie bitte wieder ein (sie wird dann auch nicht wieder herausgenommen). -- WosretBot (Diskussion) 03:20, 4. Okt. 2024 (CEST)

Vermisstenmeldung erledigt

Hallo Hans Koberger,
Du hattest Dich auf Wikipedia:Vermisste Wikipedianer zum dort vermissten Benutzer geäußert. Dieser Abschnitt wurde nun als erledigt markiert. Vielen Dank, TaxonBot (Diskussion) 03:00, 1. Nov. 2024 (CET)

Du wurdest im Mentorenprogramm auf Pause gesetzt

Da du länger als 7 Tage keine Bearbeitungen getätigt hast, wurdest du automatisch im Mentorenprogramm auf Pause gesetzt. Wenn du wieder aktiv bist, werde ich in der darauffolgenden Nacht die Pause wieder beenden. --WosretBot (Diskussion) 02:20, 5. Nov. 2024 (CET)

Deine Pause im Mentorenprogramm wurde beendet

Da du wieder aktiv bist, habe ich deine Pause im Mentorenprogramm entfernt. Falls du weiterhin auf Pause stehen möchtest, dann trage sie bitte wieder ein (sie wird dann auch nicht wieder herausgenommen). -- WosretBot (Diskussion) 02:20, 28. Nov. 2024 (CET)

Wikipedia Diskussion:Hauptseite/Schon gewusst#Vorschlag: Hermann Werder (13._November)

Hallo lieber Mitstreiter oder Mitschreiber am Artikel Hermann Werder. Ich habe den Artikel für ein „Schon gewusst?“ (auch als kleinen Dank an dich) auf der Hauptseite vorgeschlagen (weitere Begründung siehe dort). Falls du den Vorschlag unterstützen möchtest oder dir noch ein Teaser-Vorschlag einfällt, beteilige dich bitte auf der in der Überschrift verlinkten Seite. Und keine Scheu: es werden regelmäßig weit weniger ausgearbeitete Artikel in dieser Rubrik vorgestellt, da sie sich ausschließlich mit Neuanlagen beschäftigt. Dies ist eine Nachricht, die ich textgleich einigen Beteiligten schicken werde. Bitte nicht als Spam missverstehen. Viele Grüße --Hans Giebenrath (Diskussion) 11:31, 6. Dez. 2024 (CET)

„Chronologie des Krieges in Nahost seit 2023“

Beim 5. Dezember hast Du etwas zu einem Bericht von AI eingefügt,mit einem Artikel in der Zeitung "Die Presse" als Quelle. In dem kommt auch die Geschäftsführerin von Amnesty International Österreich Shoura Zehetner-Hashemi und deren Einschätzung dazu vor. Ich finde, das sollte auch im Artikel vorkommen, mit Link auf Frau Shoura Zehetner-Hashemi. --Puticontrol (Diskussion) 01:12, 7. Dez. 2024 (CET)

MMn sollten die Einträge in dieser Liste kurz und prägnant gehalten werden. Die Einschätzung der Geschäftsführerin weicht auch nicht vom Fazit des Berichts ab. Aber wie heißt es so schön: „its's a Wiki“, d. h. Du kannst jederzeit Bearbeitungen vornehmen. Ich würde es aber eher lassen wollen, wie es jetzt ist. -- Hans Koberger 06:59, 7. Dez. 2024 (CET)

Deine Nutzerseite ganz oben: Ukraineflagge mit Link auf das Lied "Brothers in Arms" der Dire Straits

Da ist zu beachten, dass der Songtitel einen zunächst versteckten Doppelsinn enthält, den man im Deutschen mit „Waffenbrüder“ und „Brüder unter Waffen“ ausdrücken kann: In den ersten beiden Strophen sind es die eigenen Kameraden, an die sich der Sprechende wendet, also die „Waffenbrüder“. Erst in der Schlusszeile wird deutlich, dass auch alle gegnerischen Soldaten mit den „brothers in arms“ gemeint sind. (Das lese ich auf wikipedia zu dem Lied.)

Glaubst Du wirklich, dass aktuell selbst ein auf dem Schlachtfeld sterbender ukrainischer Soldat aktuell die russischen Soldaten (selbst im übertragenen Sinn) als Waffenbrüder sieht? Z.B. wenn er von solchen erschossen wird, wenn er sich ergibt, wie mehrfach vorgekommen? --Puticontrol (Diskussion) 01:25, 7. Dez. 2024 (CET)

Ich hab die Erfahrung gemacht, dass an der Grenze von Leben zum Tod alles sehr leicht und friedlich wird. Daher ja, ich glaube das. -- Hans Koberger 06:44, 7. Dez. 2024 (CET)