Portal Diskussion:Medizin/Archiv4
Vorlage für wiss. Zitation
BearbeitenHallo, ich habe eine neue Vorlage für wissenschaftliche Zitationen programmiert, soweit ich weiß gab es bisher noch keine... Mein Ziel ist es, die Quellenangaben einheitlicher aussehen zu lassen. Als Designvorlage hat das generic Profil des Zitationsmanager "Epocrates" gedient.
* {{Zitation|Doc M|So zitieren Sie richtig in Wikipedia|2006|Journal of Encyclepidism|15(3)|70-74|7=http://de.wikipedia.org|8=http://www.google.de}}
wird zu:
Ich bitte um konstruktive Kritik. Herzliche Grüße, DocMario ₪ 18:51, 20. Mai 2006 (CEST)
- So richtig durchschaue ich den Sinn nicht, es gibt doch <ref> </ref>--Uwe G. ¿⇔? 21:51, 20. Mai 2006 (CEST)
- Stimmt, Laut Wiki-Hilfe ist <ref> für Einzel-Quellen gedacht. Ich habe allerdings (leider) kaum jemanden gesehen der <ref> wirklich benutzt... Zu Literaturangaben macht die Wiki-Hilfe verschiedene Vorschläge zur Formatierung. Diese habe ich aufgegriffen und in die Vorlage eingebaut. Sozusagen als "Fingerübung" :) Gruss, DocMario ₪ 14:23, 21. Mai 2006 (CEST)
- Achso, nochwas: natürlich ist die Vorlage auch als Ergänzung zu <ref> zu gebrauchen... einfach <ref>{{Zitation]..|}</ref> schreiben; die Vorlage nimmt einem (nur) die Arbeit ab, die Referenz richtig zu formatieren. MfG, DocMario ₪ 17:40, 21. Mai 2006 (CEST)
Es gab auch mit gutem Grund noch keine Vorlage. Unter Wikipedia Diskussion:Literatur und Wikipedia:Literatur/Ansetzungsregeln gibt es einheitliche Regeln - wenn die fest sind, kann auch ggf. eine Vorlage entworfen werden. Für jede Fachdisziplin, Publikationstyp, Zitiergeschmack eine Vorlage ist nicht so gut. Übrigens werden PubMed-IDS automatisch verlinkt wenn PMID vorsteht und dann gibt es noch Vorlage:PubMed. Ich versuche gerade all dem Wildwuch etwas hinterherzuräumen. -- Nichtich 23:24, 12. Jun 2006 (CEST)
- Allerdings Zitiert jede Fachrichtung für sich anders, und das ist dann korrekt. Ich möchte zb. nicht die Zitierregeln der Geisteswissenschaftler aufgezwungen bekommen, sozusagen --chb 23:54, 12. Jun 2006 (CEST)
- Diese Geistewissenschaftler sind allerdings derzeit dabei, ihre Regeln überall aufzudrücken. Dies ist beispielsweise bereits im Artikel ACE-Hemmer geschehen. Jetzt wissen wir, dass Nature zu Macmillan gehörte, aus London kommt und die ISSN 0028-0836 besitzt. Dumm nur, dass die Herren Regelaufdrücker das Journal namens Hypertension nicht kennen ;-). --Svеn Jähnісhеn 11:31, 13. Jun 2006 (CEST)
- Irgendwie fehlen da noch die Namen der Kinder des Besitzers :-) - Hier ist doch genug Platz für mehrere Zitierregeln, es ist ja nicht so, daß wir hier neue erfinden. Was das PMID und PubMed angeht - eine Vorlage bezieht sich direkt auf die ID - mit der anderen kann man Suchbegriffe eingeben. --chb 12:25, 13. Jun 2006 (CEST)
- Es gibt nicht die Geisteswissenschaftler sondern in allen Wissenschaften eine Unzahl von Zitationsformaten. Ich ziehe deshalb lieber als Kompromiss einen einheitliche Stil, mit dem alle gleich unzufrieden sind, in Wikipedia vor – schließlich enthält Wikipedia Artikel aus allen Fachwissenschaften. Soll bei Artikeln, die mehrere Disziplinen berühren, jedes Werk anders zitiert werden, je nachdem aus welchem Fach die jeweilige Zeitschrift kommt? -- Nichtich 23:37, 13. Jun 2006 (CEST)
- Diese Geistewissenschaftler sind allerdings derzeit dabei, ihre Regeln überall aufzudrücken. Dies ist beispielsweise bereits im Artikel ACE-Hemmer geschehen. Jetzt wissen wir, dass Nature zu Macmillan gehörte, aus London kommt und die ISSN 0028-0836 besitzt. Dumm nur, dass die Herren Regelaufdrücker das Journal namens Hypertension nicht kennen ;-). --Svеn Jähnісhеn 11:31, 13. Jun 2006 (CEST)
Copyrightsymbol hinter Medikamentennamen
BearbeitenIch ahne, dass ich nicht der erste bin, der das frägt, aber warum zur Hölle ist es eigentlich nötig, hinter jeden gottverdammten Markennamen ein ® zu klemmen? In allen Büchern wird es so gehandhabt, in der Wikipedia, sonstwo — aber muss es wirklich unbedingt hin? --Gardini · Schon gewusst? 14:15, 16. Mai 2006 (CEST)
- Hi, ich nehme an, man macht's damit man keine Abmahnung bekommt... Aber man kann mit dem ® wunderbar Generika von geschützten Medikamenten unterscheiden. -- DocMario ₪ 14:21, 16. Mai 2006 (CEST)
- Auch Generika können geschützte Namen haben: Ibudolor®, Paracetamol ratiopharm®, CetirLich® u. s. w. --Svеn Jähnісhеn 09:55, 2. Jun 2006 (CEST)
- Stimmt, was ich eigentlich sagen wollte ist: Namen von Arzneistoffen versus Namen von Präparaten. MfG, DocMario ₪ 19:10, 10. Jul 2006 (CEST)
- Auch Generika können geschützte Namen haben: Ibudolor®, Paracetamol ratiopharm®, CetirLich® u. s. w. --Svеn Jähnісhеn 09:55, 2. Jun 2006 (CEST)
- Hi, ich nehme an, man macht's damit man keine Abmahnung bekommt... Aber man kann mit dem ® wunderbar Generika von geschützten Medikamenten unterscheiden. -- DocMario ₪ 14:21, 16. Mai 2006 (CEST)
Servus Leute, ich brauch eure Hilfe: Diskussion:Adrenalin#Entdeckung. Grüße, --Gardini · Schon gewusst? 17:59, 23. Mai 2006 (CEST)
- In meinen Büchern finde ich keine Hinweise auf Vulpian, nur der Stolz taucht dort auf, als erster der es Synthetisiert hat, und auch als erster der es rein isolierte. Leider. --Patrick, «Disk» «V» 18:31, 23. Mai 2006 (CEST)
Doppeleintrag - erstere Formulierung gefällt mir besser -- 22:45, 3. Mär 2006 (CET)
- Ich habe die fünf Einträge aus der ersten Kategorie mal in die zweite verschoben, um es erstmal zu vereinheitlichen, bin aber der Meinung, dass Kategorie:Medizinische Hilfsmittel sinnvoller, da selbsterklärender ist. Wenn es dafür Zustimmung gibt, könnten wir ja einen Bot darauf ansetzen (damit haben wir ja jetzt Erfahrung ...) --Polarlys 17:57, 26. Mai 2006 (CEST)
- Duo (Simson) und Analdehner sind wohl kaum medizinische Hilfsmittel.--Uwe G. ¿⇔? 10:39, 28. Mai 2006 (CEST)
- Artikel dazu gelesen? --Polarlys 10:43, 28. Mai 2006 (CEST)
- Duo (Simson) und Analdehner sind wohl kaum medizinische Hilfsmittel.--Uwe G. ¿⇔? 10:39, 28. Mai 2006 (CEST)
Gruß, --Andante ¿! 16:09, 23. Jun 2006 (CEST)
- Da hast du ja was Tolles aufgetan... ;-). Habe mir mal erlaubt, deinem Löschvotum dort zu widersprechen (ok, ok, vom alten Artikel sind auch nur noch sechs Wörter erhalten, glaube ich). Im Ernst: toll, dass du dich für die Artikelqualität so einsetzt, mit der jetzigen "Kurzfassung" ist m.E. ein geordneter "Neuanfang" zumindest denkbar. Wir sollten den alle gut beobachten. Gruß JHeuser 08:24, 24. Jun 2006 (CEST)
- Mit deiner neuen Version habe ich auch mein Votum wiederrufen, vielen Dank fürs überarbeiten. Solche Diskussionen mit selbsttherapierenden Halbwissenden sind so unglaublich anstrengend, dass ich mir gestern vorgenommen hatte, mich nicht weiter zu dieser Sache zu äußern.. Die Zeit ist echt besser in Artikelarbeit investiert. Andererseits kann man solche Artikel auf keinen Fall unkommentiert stehenlassen.. Gruß, --Andante ¿! 09:01, 24. Jun 2006 (CEST)
- ist eigentlich erl., aber die ganze "Nootropika"-Geschichte hat sozusagen ein Nachspiel, das uns indirekt betrifft: Aus mir jetzt gut verständlichen Gründen hat Gleiberg einen Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen Qaridarium und Gleiberg bemüht, in dessen Verlauf u.a. vorgeschlagen wurde, dass Qaridarium keine Edits mehr direkt in Artikeln medizinischen Inhalts vornehmen sollte. Diesen mir zunächst komisch anmutenden Vorschlag unterstütze ich mittlerweile, wäre nett, wenn ihr euch dort auch mal "einlest". JHeuser 07:13, 25. Jun 2006 (CEST)
- Mit deiner neuen Version habe ich auch mein Votum wiederrufen, vielen Dank fürs überarbeiten. Solche Diskussionen mit selbsttherapierenden Halbwissenden sind so unglaublich anstrengend, dass ich mir gestern vorgenommen hatte, mich nicht weiter zu dieser Sache zu äußern.. Die Zeit ist echt besser in Artikelarbeit investiert. Andererseits kann man solche Artikel auf keinen Fall unkommentiert stehenlassen.. Gruß, --Andante ¿! 09:01, 24. Jun 2006 (CEST)
Jo. -- Andreas Werle d·c·b 20:48, 25. Jun 2006 (CEST)
Zustimmung auf der ganzen Linie. Gruß, --Andante ¿! 21:10, 25. Jun 2006 (CEST)
Hallo Leute, der o.g. Artikel hat multiple Überschneidungen zu intravenös, intramuskuläre Injektion, oral, subkutan etc. Was tun?! Ich habe vorerst mal die Vorlage:Redundanz gesetzt. Gruss, DocMario ₪ 12:19, 2. Jul 2006 (CEST)
Thema wurde geklärt: Applikationsform wurde zum Übersichtsartikel ausgebaut und verlinkt auf die Einzelartikel. Danke Cjesch. Gruss, DocMario ₪ 14:08, 2. Jul 2006 (CEST)
Dort im Kapitel Tierwelt steht
- Neurologisch betrachtet ist ein Orgasmus bei Primaten und anderen höher entwickelten Arten denkbar: Das Sexualzentrum mit dem „orgastischen Reflex“ befindet sich in den phylogenetisch älteren Teilen des Zentralnervensystems, welche bei allen höheren Säugetieren in ähnlicher Form wie beim Menschen vorhanden sind (siehe auch Limbisches System, Hypothalamus, Amygdala). Für Säugetiere ist damit die neurologische Orgasmusfähigkeit nachgewiesen. Aber auch andere Tiere verfügen über diese Hirnareale.
Es ist ein kleiner Streit darüber entbrannt, welche Tiere mit letzterer Aussage gemeint sind. Insbesondere geht es dabei um die Frage, ob das Bild mit den Schildkröten [[1]] in diesem Kapitel richtig ist oder nicht. Was sagen Die Experten? --C-8 10:34, 6. Jul 2006 (CEST)
Artikel erklärt nichts, Lemma sieht nach Deutsch/Englisch Kombination ("Fascilitation"), jedenfalls nicht korrekt aus. Kennt sich jemand hier aus damit? --Tinz 02:05, 8. Jul 2006 (CEST)
- oh, schon erledigt. Es handelte sich um eine nicht erkannte, seit März vandalierte Version. Wenn es, wie mir google sagte, Propriozeptive neuromuskuläre Fazilitation statt Fascilitation heisst, dürfte der Fall abgeschlossen sein. --Tinz 02:13, 8. Jul 2006 (CEST)
Quincke-Ödem (erl.)
Bearbeitenhabe den recht unformatierten (Doppel-)Beitrag Angioödem hier "eingepflegt", wobei sich mir die Angaben zur Therapie zu widersprechen scheinen... Quincke-Ödem war der ältere und besser formatierte Beitrag-- Robodoc 14:06, 14. Jul 2006 (CEST)
Peristaltik (erl.)
BearbeitenWieder einer dieser braven Listenbeiträge:
- Man hört mit dem Ohr am Bauch und hört es Glucksen und Rumoren
- Man hört mit dem Stethoskop am Bauch
- Man schaut sich die Peristaltik mit einem Ultraschallgerät an.
-- Robodoc 11:55, 12. Jul 2006 (CEST)
- In der gegenwärtigen Fassung was fürs Humorarchiv ;-). --Svеn Jähnісhеn 13:19, 12. Jul 2006 (CEST)
- bzw. in 7 Tagen Löschantrag! -- Robodoc 08:28, 15. Jul 2006 (CEST)
- wüste Drohung! um dem vorzubeugen, habe ich den Artikel erstmal auf Stubniveau eingekürzt, so ist's wenigstens nicht mehr peinlich und korrekt. Ob der Ü-Baustein noch drinbleiben soll, überlass' ich dir, schönes WE, Gruß JHeuser 11:51, 15. Jul 2006 (CEST)
- bzw. in 7 Tagen Löschantrag! -- Robodoc 08:28, 15. Jul 2006 (CEST)
erl., Robodoc hat im Artikel den Ü-Baustein rausgenommen. JHeuser 08:55, 16. Jul 2006 (CEST)
Hydrocodon = Vicodin? (erl.)
BearbeitenAuf der Diskussionsseite wurde ein möglicherweise wichtiger Hinweis über eine Aussage im Text gegeben. Vielleicht will sich das mal jemand anschauen? --StYxXx ⊗ 05:34, 18. Jul 2006 (CEST)
- Jo, die IP hat Recht! Hab's geändert, danke für den Hinweis. JHeuser 07:15, 18. Jul 2006 (CEST)
Zystenniere und Nierenzyste (erl.)
BearbeitenLetzterer ist nicht wikifizierter Neuzugang, ich denke, die beiden sollten vereineigt werden. --Uwe G. ¿⇔? 21:41, 22. Jul 2006 (CEST)
- Denke ich eigentlich nicht, - da es sich um unterschiedliche pathologische Entitäten handelt, sollte das klargestellt werden, indem man die Artikel auseinanderhält. Gancho 01:57, 23. Jul 2006 (CEST)
- OK, geht aus dem ersten Satz bei Zystenniere hervor. Da war mein Scrrening wohl doch zu oberflächlich --Uwe G. ¿⇔? 03:46, 23. Jul 2006 (CEST)
Löschantrag Exkrementophilie (erl.)
BearbeitenStatt sich des grausligen Stil der Körperausscheidungsprodukte und -tätigkeiten anzunehmen wird Exkrementophilie als "Begriffsfindung" Wikipedia:Löschkandidaten/23._Juli_2006#Exkrementophilie hier zur Löschung vorgeschlagen und der Beitrag "verbessert" (so wird "Koprophilie" zu "das essen von Kot").
- Geschrieben habe ich das Ding, weil Exkremente von verschiedenen Benutzern immer noch mit den faeces gleichgesetzt werden
- Es ist ein kaum gebräuchlicher, aber anerkannter Überbegriff
- Ich mag kurze Beiträge
Natürlich fehlt noch einiges, meiner Meinung nach aber zumindest ein anständiger Stub. (Dafür wird Carl Friedrich Wilhelm Ludwig noch länger...) -- Robodoc 01:58, 24. Jul 2006 (CEST)
- Reg dich nicht auf. :-) Die Löschdiskussion ist ziemlich verkommen, seitdem es das Betätigungsfeld von Leuten geworden ist, die hier primär nichts anderes machen (damit meine ich nicht Dinah). Gute Nacht, --Polarlys 02:46, 24. Jul 2006 (CEST)
- ... naja, ich habe mich wieder abgeregt. Es sind diese coolen langen Beiträge zu allen möglichen Auscheidungsbeiträgen, in denen auch alles ausführlich beschrieben und doch recht wenig ausgesagt wird, über die ich derzeit nur den Kopf schütteln kann. Da hat ein bisschen aufregen gerade gut getan... War aber nicht wirklich schön von mir, rundumzuschlagen. Tschuldigung -- Robodoc 23:07, 24. Jul 2006 (CEST)
- Keine Ursache, die Löschdiskussionen können einen schon aufregen. Das ganze anonyme Gepöbel, die Zensurkeulen, das Rumgejammer und Erpressen („das wahr es dan für mihc hir DANKE SCHONN!!1!“). Nicht vorstellbar, wenn ein Gegenüber im Alltag auch derartig reagieren würde. --Polarlys 23:23, 24. Jul 2006 (CEST)
Liste Klinisches Zeichen? (erledigt?)
BearbeitenUmbenennung von Klinisches Zeichen in Liste der Krankheitszeichen? --Doudo 20:02, 23. Apr 2006 (CEST)
- Naja, scheint wohl niemanden so recht zu interessieren;) Falls doch, hier zur Info:
- Statt Liste der Krankheitszeichen heißt die ehemals unter Klinisches Zeichen zu findende Liste jetzt (wie bei Symptom bereits im Link unter siehe auch vorgeschlagen war) Liste klinischer Zeichen. Dafür geht Klinisches Zeichen nunmehr als Redirect auf Symptom, wo es mit erklärt wird. Den ganzen Rattenschwanz an Redirects habe ich selbstverständlich (hoffentlich vollständig;) gleich miterledigt. --Doudo 21:05, 17. Jul 2006 (CEST) still confused by Andi...[2]
Hallo, kann jemand den Artikel kategorisieren und ggf. etwas verständlicher formulieren? Besten Dank.--Thomas S.Postkastl 18:40, 8. Apr 2006 (CEST)
- Hab ihn mal in Kat. "Pharmakologie" (?) gepackt. Was mir am Artikel auffällt: Er ist voller redundanter Informationen ... --Polarlys 18:49, 8. Apr 2006 (CEST)
Hallo zusammen, im zuerst genannten Artikel prangt seit 3. Juni ein LA, der behauptet, dass der an zweiter Stelle genannte Artikel besser sei. Kann das jemand mal überprüfen und ggf. einen Redirect einrichten, denn zwei Artikel zu einem Thema, wovon der eine besser sein soll, ist ja nicht so praktisch. Danke und Gruß --Svens Welt 14:15, 30. Jun 2006 (CEST)
Hallo, kann sich jemand mal um die Mastozytose kümmern? Danke! --Silberchen ••• +- 10:11, 5. Jul 2006 (CEST)
- Jo, das war ja der reinste Linkcontainer, danke! Hab's jetzt ganz neu "aufgesetzt", sicher noch stark verbesserungsbedürftig, aber mir ist erstmal die Lust abhanden gekommen, für's erste reichts vielleicht auch. Vielleicht später nochmal oder jemand anders fühlt sich noch berufen ... Gruß, JHeuser 19:22, 7. Jul 2006 (CEST)
Gesundheitshinweis
BearbeitenEntspricht das den Konventionen über die Verwendung des Gesundheitshinweises? --Fritz @ 19:48, 9. Jul 2006 (CEST)
- Absolut nicht, außerdem kommen die Edits verdächtig schnell - könnte ein Bot sein. Wenn er das nochmal macht wird man wohl sperren müßen --chb 14:55, 10. Jul 2006 (CEST)
- Kannst du das ggf. erläutern? Ich kann nicht nachvollziehen, warum psychische Krankheitsbilder davon ausgenommen sein sollten. Grüße, Polarlys 16:43, 10. Jul 2006 (CEST)
- Nach dem Löschversuch gab es in der Diskussion die Übereinkunft den Gesundheitshinweis nur dann zu setzen, wenn im Artikel ein Therapievorschlag oder eine Arzneimitteldosierung vorkommt. Das jede Krankheit einen Gesundheitshinweis bekommt wäre doch sehr seltsam, das endet dann wieder beim Gesundheitshinweis in Orgasmus zb. --chb 17:20, 10. Jul 2006 (CEST)
- Kann es sein, dass die Mediziner-Fraktion von dieser Diskussion nur bedingt etwas mitbekommen hat? Ich halte es für recht gewagt, Krankheiten hier zu charakterisieren, ohne die gemachten Aussagen - unabh. von Therapie - mit diesem Hinweis zu unterlegen. Ein Leser *KANN* Symptome eben einfach nicht fundiert einem (vermeintlichen) Krankheitsbild zuordnen. Polarlys 10:17, 11. Jul 2006 (CEST)
- Ein Nichtmathematiker kann vielleicht auch nicht die Schrödinger Gleichung lösen, trotzdem gibts keinen Warnhinweis - Vorsicht höhre Mathematik kann für sie vielleicht zu schwer sein?! --chb 17:06, 11. Jul 2006 (CEST)
- Kann es sein, dass die Mediziner-Fraktion von dieser Diskussion nur bedingt etwas mitbekommen hat? Ich halte es für recht gewagt, Krankheiten hier zu charakterisieren, ohne die gemachten Aussagen - unabh. von Therapie - mit diesem Hinweis zu unterlegen. Ein Leser *KANN* Symptome eben einfach nicht fundiert einem (vermeintlichen) Krankheitsbild zuordnen. Polarlys 10:17, 11. Jul 2006 (CEST)
- Nach dem Löschversuch gab es in der Diskussion die Übereinkunft den Gesundheitshinweis nur dann zu setzen, wenn im Artikel ein Therapievorschlag oder eine Arzneimitteldosierung vorkommt. Das jede Krankheit einen Gesundheitshinweis bekommt wäre doch sehr seltsam, das endet dann wieder beim Gesundheitshinweis in Orgasmus zb. --chb 17:20, 10. Jul 2006 (CEST)
- Kannst du das ggf. erläutern? Ich kann nicht nachvollziehen, warum psychische Krankheitsbilder davon ausgenommen sein sollten. Grüße, Polarlys 16:43, 10. Jul 2006 (CEST)
- Die von Polarlys angesprochene Problematik wird schon durch das allgemeine Impressum abgedeckt. Der Gesundheitshinweis ist, so auch seine Formulierung, eher als zusätzliche Warnung vor Selbsttherapie gedacht, also muss er nur da stehen, wo Behandlungsstrategien dargestellt sind. --Uwe G. ¿⇔? 18:57, 11. Jul 2006 (CEST)
- Ich kann mich noch dunkel an die entsprechende „Steht doch im Impressum“-Diskussion erinnern. Letztlich bin ich aber immer noch der Meinung, dass der Hinweis bei sensiblen Themen weit über juristische Aspekte hinausgeht und demzufolge angebracht ist. Ich habe oben mal meinen Nick korrigiert :-) --Polarlys 10:37, 12. Jul 2006 (CEST)
- Schließe mich dieser Meinung an. Habe schon oft genug Blödsinn geschrieben! -- Robodoc 14:54, 16. Jul 2006 (CEST)
- Ich kann mich noch dunkel an die entsprechende „Steht doch im Impressum“-Diskussion erinnern. Letztlich bin ich aber immer noch der Meinung, dass der Hinweis bei sensiblen Themen weit über juristische Aspekte hinausgeht und demzufolge angebracht ist. Ich habe oben mal meinen Nick korrigiert :-) --Polarlys 10:37, 12. Jul 2006 (CEST)
Anscheinend bin ich mitten in einen Edit War geraten gerade, kann jemand bei LEOPARD-Syndrom nachsehen ob es wirklich sinnvoll ist da einen Gesundheitshinweis zu haben, denn da stehen weder Therapien drin noch Symptome? --chb 20:39, 16. Jul 2006 (CEST)
Kannst Du lesen? Es steht was zur Therapie drin. Gruß -- Andreas Werle d·c·b 22:12, 16. Jul 2006 (CEST)
- Und selbst das könnte man rausnehmen, da es eine BKL ist --chb 22:17, 16. Jul 2006 (CEST)
Das wagst Du nicht. Andreas Werle d·c·b 22:23, 16. Jul 2006 (CEST)
- Sonst fällt mir der Himmel auf den Kopf? Etwas absurd finde ich das schon :-) --chb 22:29, 16. Jul 2006 (CEST)
Du bist nicht in einen Edit War geraten, Du hast ihn angefangen. Womit willst Du mir drohen? Andreas Werle d·c·b 22:31, 16. Jul 2006 (CEST)
- Zitat von dir: Das wagst Du nicht. - Woher weiß ich das du mir nicht auflauerst und mich verprügelst - das war eine Drohung gegen mich! --chb 22:33, 16. Jul 2006 (CEST)
Aha und jetzt folgt die Sperre? Du hats einen Edit war angefangen. Du bist Admin. Du drohst mir. Andreas Werle d·c·b 22:35, 16. Jul 2006 (CEST)
- So langsam reichts mir auch. Der Artikel wurde nach dem Editwar gesperrt - Ich hab ihn entsperrt damit du weiterarbeiten kannst. Du drohst mir in einer von mir ganz ruhig geführten Diskussion - und jetzt bin ich der böse Admin? --chb 22:47, 16. Jul 2006 (CEST)
- Okay, es hat keinen Sinn, inzwischen revertieren IPs den Artikel. Andere lachen sich tot, weil wir uns streiten. Ich entschuldige mich, das ich ausgeflippt bin. Sorry. -- Andreas Werle d·c·b 22:54, 16. Jul 2006 (CEST)
- Ok, ich hab mich halt gewundert, daß alles so ausartet - Ich versuch halt den GS nur da einzubauen, wo ein Artikel wirklich Leute dazu veranlassen könnte, irgendwas "dummes" anzustellen - so gesagt. Aber stell ihn wieder rein wenn du unbedingt meinst er gehört rein --chb 23:12, 16. Jul 2006 (CEST)
- Ne, ich mach jetzt mal nix mehr an dem Artikel. Ich beruhige mich erst mal und geh in mich. Nein ich geh nicht in mich, ich nehme einen Nachttrunk und logge aus. So ein Schwachsinn. Also ich entschuldige mich in aller Form. Ich habe Dich provoziert. Die Provokation bestand im Standesdünkel: unser Fachbereich und so. Das war nicht clever. Tut mir leid. Gruß und gute Nacht. -- Andreas Werle d·c·b 23:36, 16. Jul 2006 (CEST)
- Ok, ich hab mich halt gewundert, daß alles so ausartet - Ich versuch halt den GS nur da einzubauen, wo ein Artikel wirklich Leute dazu veranlassen könnte, irgendwas "dummes" anzustellen - so gesagt. Aber stell ihn wieder rein wenn du unbedingt meinst er gehört rein --chb 23:12, 16. Jul 2006 (CEST)
- Okay, es hat keinen Sinn, inzwischen revertieren IPs den Artikel. Andere lachen sich tot, weil wir uns streiten. Ich entschuldige mich, das ich ausgeflippt bin. Sorry. -- Andreas Werle d·c·b 22:54, 16. Jul 2006 (CEST)
IMHO ist es sinnlos, einen GS zu entfernen, weil die Therapie nicht wortreich beschrieben wird, sondern nur genannt wird. Da die Entscheidung zu einer Therapie oder einer anderen prinzipiell eine Entscheidung auf Leben und Tod sein kann oder zumindest mit Erfolg und Misserfolg korrelieren kann, ist es fragwürdig, zweierlei Maß anzulegen. --Polarlys 22:36, 16. Jul 2006 (CEST)
- (BK) Hey Leute, mal ganz unabhängig von der inhaltlichen Frage, ob das Bapperl nun gerechtfertigt ist oder nicht, ist das doch kein Grund, sich zu zanken. Wir haben doch echt andere Probleme. Freundliche Grüße, --Gardini · Can I play with madness? 22:38, 16. Jul 2006 (CEST)
Völlig korrekt. Wir haben andere Probleme. Chs fängt wegen einer Bagatelle einen Edit war an und bedroht mich. Ich habe nicht mehr gemacht als die Aritkel eines Newbie zu wikifizieren und er provoziert mich als Admin mit dummen Sprüchen. Was mischt der Kerl sich in unseren Kram ein? Wenn er nix tun tun hat solle er doch Taxo-Boxen umdrehen. Das wär mir egal. Andreas Werle d·c·b 22:41, 16. Jul 2006 (CEST)
- Wo hab ich dich bedroht? Wo hab ich dich provoziert? Wenn mir der Artikel egal gewesen wäre hätte ich ihn gesperrt gelassen - und nein ich hab ihn nicht gesperrt. Hast du irgendein Problem mit Biologen oder Admins? --chb 22:50, 16. Jul 2006 (CEST)
Zu Beginn könnten wir zu dem kuschligen Ton zurückkehren, der dieser Portaldiskussion eigentlich zu eigen ist. :-) Allen Beteiligten eine Gute Nacht! ... --Polarlys 22:46, 16. Jul 2006 (CEST)
- Ja hätte ich früher gewußt, was ich hier auslöse.... --chb 22:53, 16. Jul 2006 (CEST)
Sorry. siehe oben Andreas Werle d·c·b 22:55, 16. Jul 2006 (CEST)
da benötigt jemand Hilfe
BearbeitenHallo! Es wäre toll, wenn in seiner Anfangsphase noch weitere Autoren den neuen Benutzer:Gerhard M begleiten würden. Die Beiträge sind vom Format her teilweise recht holprig und sind schon teilweise in der QS gelanden. Grüße, --Polarlys 18:10, 16. Jul 2006 (CEST)
Schon passiert! Andreas Werle d·c·b 19:11, 16. Jul 2006 (CEST)
- Danke :-) Ich wil hier natürlich keine Arbeit abwälzen, nur sind mehrere Helfer besser ... Schönen Abend euch noch, --Polarlys 20:16, 16. Jul 2006 (CEST)
Hallo Portal. Filmtablette redirected auf Tablette, wird dort aber nicht erklärt. Ich denke der redirect sollte daher gelöscht werden und ein Eintrag auf Portal:Medizin/Fehlende Artikel erstellt werden, oder? Vielleicht kann ja hier auch jemand einen Artikel (oder Absatz in Tablette) über Filmtabletten schreiben. Schönen Gruß --Heiko A 18:04, 25. Jul 2006 (CEST)
- Habe in Pharmazeutische Technologie ein ordentliches Kapitel über Filmtabl. gefunden und den redirect erstmal dorthin umgebogen, auch wenn er jetzt auf ein Unterkapitel weist (ist aber im Inhaltsverzeichnis gut zu finden...). So ist's vielleicht auch schon ausreichend, oder ? Gruß, JHeuser 20:34, 25. Jul 2006 (CEST)
- Einen eigenen Artikel würde ich zwar besser finden, aber jetzt weiß ich wenigstens ungefähr, was eine Filmtablette ist. Schönen Gruß --Heiko A 17:10, 26. Jul 2006 (CEST)
Hallo, ich bin mir ziemlich sicher, dass dieser Artikel nicht von meiner Oma verstanden wird. Im Moment ist er noch in der QS, wenn ihr aber meint, dass das nicht lohnt, den zu erweitern/verbessern, am besten mit gleich mit einem LA versehen. Danke und Gruß, --Svens Welt 11:06, 11. Aug 2006 (CEST)
- Erweitert und mit Lit. bedacht. Sehr viel mehr kann man der Oma m.E. nicht entgegenkommen. QS-Baustein habe ich rausgenommen. - Gancho 12:20, 11. Aug 2006 (CEST)
- Danke für den Ausbau; meine Oma wird Dir danken. :-) Gruß, --Svens Welt 13:15, 11. Aug 2006 (CEST)
Ich möchte auch hier nachdrücklich darum bitten, dem Artikel möglichst schnell eure Aufmeksamkeit zu geben. Der Benutzer und Admin Gunther legt imho in diesem Falle die Theoriefindungsregeln von WP nicht korrekt aus und sorgt so mit vorgeschobenen Gründen für eine einseitige Darstellung allein der Argumente der Kritiker der Pränataldiagnostik in diesem Lemma. Damit bin ich nach wie vor nicht einverstanden! An einem Edit-war habe ich wirklich kein Interesse, andererseits können mich die Beiträge von Gunther nicht überzeugen. Ich habe mich auch unter Diskussion:Pränataldiagnostik - nach diesbezüglich anderen ausführlichen Beiträgen dort - dazu zum Schluss nocheinmal geäußert. Gruß -- Muck
da scheint jemand etwas verwechselt zu haben: Pseudohermaphroditismus ist nicht gleich AGS usw.! Ich habe bloß mal die ICD-10-Tabelle reingesetzt. IMHO ist dieser BEitrag von vorne bis hinten einfach falsch - man muss ihn also evtl. auch löschen, wenn nicht bald etwas geschieht. -- Robodoc 21:16, 16. Mär 2006 (CET)
Hat jemand Lust, das ganze zu wikifizieren und allgemein verständlicher zu machen? --Polarlys 12:24, 9. Apr 2006 (CEST)
Für den Artikel wurde ein LA gestellt. In letzter Zeit fiel mir bei Medizin-Stubs der Trend auf, bei "verstehen wir nicht", das ganze gleich entsorgen zu wollen. :-( --Polarlys 15:43, 9. Apr 2006 (CEST)
Infektionen als Brustkrebsursache
BearbeitenDa sollten sich auch die Fachleut zum lA äußern.... --Gerbil (gespr.: Göhrbill) 20:25, 20. Apr 2006 (CEST)
Der diensthabende Neurologe des Portals Medizin
Bearbeitenmöchte bitte einmal auf Elektroenzephalografie vorbeischauen. Ich habe gerade den alten kleinen Artikel mit Gehirnstrom zusammengeführt und etwas überarbeitet. Aber der Artikel ist immer noch etwas Neurofeedback/BCI-lastig. --Pjacobi 00:15, 3. Mai 2006 (CEST)
Hat jemand was dagegen, den Artikel nach Zidovudin zu verschieben? Das wäre der internationale Freiname. Azidothymidin ist zwar gebräuchlich aber doch eher vulgärchemisch. --Farbstift 16:12, 3. Mai 2006 (CEST)
Ist in der QS aufgeschlagen. Ich hab's mal in eine halbwegs WP-gerechte Form gebracht, aber um da einen ordentlichen Artikel draus zu machen braucht's jemand mit marginal mehr Ahnung als yours truly. Freiwillige? Danke, Lennert B d·c·b 02:59, 8. Mai 2006 (CEST)
- Vorab würde ich gerne fast noch checken, ob es sich nicht bei der ersten Version um eine URV handelt zumal von IP, als Quelle das Buch Lehrbuch der Syndrome des Halses und des Nackens (mir liegt nur eine Seite kopiert vor), und auch der Text sehr lehrbuchmäßig aussieht. Falls sich das als (hoffentlich) Fehleinschätzung herausstellt, kommt man vermutlich ohne die 3 bei OMIM (Nr. 311450) gelisteten Artikel nicht großartig weiter (speziell PubMed ID : 10594887 dürfte dazu intessant sein). Leider hab ich keinen Zugang zur Med-Bibliothek der Uni Ibk im Moment, sonst würde ich sie mir mal raussuchen. Gruß Patrick, « ? » 07:55, 8. Mai 2006 (CEST)
Kann bitte mal jemand Unvoreingenommenes sich diesen Edit ansehen?! Habe den unkommentierten IP-Edit gestern mit Kommentar revertiert, weil er lediglich eine Hypothese (wenn auch eine scheinbar interessante) darstellt (wörtlich eine "evtl. mögliche therapeutische Option") und dies auch noch schlecht verständlich und etwas nebulös. Zusammen mit der e-Mail-Adresse ist es so IMHO POV und fragl. Werbung. Bevor ich's in dieser Form nochmal revertiere, schaut mal bitte. Danke JHeuser 06:52, 4. Mai 2006 (CEST)
- Ich denke mal, es geht um diese Artikel:
- Science 7 April 2006: Vol. 312. no. 5770, p. 15 DOI: 10.1126/science.312.5770.15l
- This Week in Science
- Marfan syndrome (MFS) is a hereditary disorder characterized by systemwide defects in connective tissue. People with MFS have a greatly increased risk of developing an aortic aneurysm, a bulge in the wall of the aorta that can rupture and cause life-threatening internal bleeding. Studying a mouse model of MFS, Habashi et al. (p. 117; see the news story by Travis) found that aneurysm formation is accompanied by activation of the transforming growth factor-beta (TGF-beta) signaling pathway in the aortic wall. Treatment of the MFS mice with losartan, a drug recently shown to antagonize TGF-beta signaling in other disease states, almost completely normalized the aortic phenotype in the MFS mice, even after an aneurysm had formed. Losartan is already widely used to control high blood pressure, and the authors suggest that a prospective clinical trial in MFS patients is warranted (von hier).
- Science 7 April 2006: Vol. 312. no. 5770, pp. 117 - 121 DOI: 10.1126/science.1124287
- Reports
- Losartan, an AT1 Antagonist, Prevents Aortic Aneurysm in a Mouse Model of Marfan Syndrome Aortic aneurysm and dissection are manifestations of Marfan syndrome (MFS), a disorder caused by mutations in the gene that encodes fibrillin-1. Selected manifestations of MFS reflect excessive signaling by the transforming growth factor–ß (TGF-ß) family of cytokines. We show that aortic aneurysm in a mouse model of MFS is associated with increased TGF-ß signaling and can be prevented by TGF-ß antagonists such as TGF-ß–neutralizing antibody or the angiotensin II type 1 receptor (AT1) blocker, losartan. AT1 antagonism also partially reversed noncardiovascular manifestations of MFS, including impaired alveolar septation. These data suggest that losartan, a drug already in clinical use for hypertension, merits investigation as a therapeutic strategy for patients with MFS and has the potential to prevent the major life-threatening manifestation of this disorder (von hier).
- Also ich würde schon ein paar kurze Sätze dazu schreiben und es als mögliche Zukunftsperspektive darstellen; die Quellen (diese Bilder...;) ließen sich gleich mit angeben und verlinken. In dieser Form sollte das allerdings ganz sicher nicht stehen bleiben; bei so einem Wischi-Waschi-Laber-Laber-Zeugs (nebulös war eigentlich schon sehr passend;))) rollen sich einem echt die Zehennägel auf. --Doudo 18:36, 4. Mai 2006 (CEST)
Danke, Doudo; hab mal versucht, dazu einen Absatz zu formulieren. Vielleicht liest du nochmal drüber... Gruß JHeuser 20:23, 4. Mai 2006 (CEST)
Hi, das war mir ein bißchen zu dünn:
- Einen für die Zukunft denkbaren Therapieansatz zeigen die Ergebnisse einer im April 2006 publizierten Untersuchung, die bei Mäusen mit einem künstlich erzeugten Marfan-Syndrom eine günstige Beeinflussung zumindest der Veränderungen an der Aorta zeigte, wenn die Mäuse mit dem AT1-Antagonisten Losartan behandelt wurden.
darum habe ich es mal etwas ausgebaut:
- Einen für die Zukunft denkbaren ursächlichen Therapieansatz zeigen die ermutigenden Ergebnisse einer im April 2006 im Wissenschaftsmagazin Science publizierten Studie, die in einem Mausmodell des Marfan-Syndrom das Zytokin TGF-ß mit der typischen Entwicklung von Aortenaneurysmen und -dissektionen in Verbindung bringen konnte. Durch eine Behandlung mit dem als Blutdrucksenker bereits in der Humanmedizin verwandten Losartan konnten die Mäuse wirksam vor der Ausprägung dieser lebensgefährlichen Veränderungen der Gefäßwand geschützt werden, da Losartan die Wirkung des überaktiven TGF-ß antagonisiert. Bereits bestehende Veränderungen am Herzen normalisierten sich zudem weitestgehen, solche in anderen Bereichen des Körpers zumindest teilweise. [1]
- ↑ Habashi, J. et al. (2006): Losartan, an AT1 Antagonist, Prevents Aortic Aneurysm in a Mouse Model of Marfan Syndrome. Science, 312: 117 - 121 (Abstract Material und Methoden + sehr beeindruckende Bilder PDF; 462 KB)
- Was hältst Du davon? --Doudo 23:40, 4. Mai 2006 (CEST)
- Jo, sehr schön. Hab nur das "ermutigend" entfernt (weil klitzkleiner POV) und den Quellennachweis zum Artikelende verschoben, wenn's recht ist. Danke für die Mühe! JHeuser 06:44, 5. Mai 2006 (CEST)
- Einverstanden. Wie sieht es mit einer Überarbeitung des Restes dieses eher traurigen Artikels aus? Hat da jemand hier ein bißchen Ahnung von? Mein Fachgebiet ist das nicht, da müßte ich mich erst reinarbeiten.--Doudo 16:58, 5. Mai 2006 (CEST)
- Jo, sehr schön. Hab nur das "ermutigend" entfernt (weil klitzkleiner POV) und den Quellennachweis zum Artikelende verschoben, wenn's recht ist. Danke für die Mühe! JHeuser 06:44, 5. Mai 2006 (CEST)
Hallo Leute, für die geplante Neuordnung der Kategorie:Arzneistoff habe ich eine Formatvorlage erstellt. Könnt Ihr mal bitte 'drüberschauen, ob das so in Ordnung geht: Benutzer:DocMario/Formatvorlage_Arzneistoff. Vielen Dank! Gruss, DocMario ₪ 18:33, 25. Mai 2006 (CEST)
- Sieht gut aus. Ich hoffe aber du hast viele Kinder, damit deren Enkel die Formatierung für alle Arzneiartikel bei WP die's gibt und geben wird fertigstellen können ;). Im Ernst: ich find's nicht schlecht, aber das wird ne Heidenarbeit. Gruß, Lennert B d·c·b 18:38, 25. Mai 2006 (CEST)
- Eine Zeile zur letalen Dosis sollte außerdem noch rein. Rein vom Ästhetischen her gefällt’s mir, es erinnert weniger an einen Gefahrguttransporter als die Chemikalienkästen, die ich allerdings inzwischen auch lieben gelernt habe. --Gardini · Schon gewusst? 19:04, 25. Mai 2006 (CEST)
- Von der Optik gefällt sie mir auch, aber du machst da ja wirklich ein mächtiges Fass auf, DocMario! Ich bin am hin- und herüberlegen, ob diese "Einladung zum Abschreiben" der Fachinfo wirklich im engeren Sinne "enzyklopädisch" ist... . Ein paar Punkte des Bedenkens: 1) für viele Arzneimittel reicht m.E. ein wesentlich kürzerer Abschnitt, eigentlich sind doch viele der Informationen nur für Leute interessant, die das Zeugs nehmen oder verschreiben sollen/wollen, genau die haben aber i.d.R. entweder den "Beipackzettel" oder die Rote Liste zur Verfügung. 2) Die "Traute", nur mal schnell einen Stub über ein noch nicht verzeichnetes Med. anzulegen oder zu erweitern, wird möglicherweise abnehmen. 3) Bei einigen der mir geläufigen Medis sprengen die NW garantiert die schöne Vorlage... Alternativvorschlag: wie wär's, wenn wir nur den "Steckbrief" ohne Indikation/NW/Gegenanzeige als Medi-Box nehmen, das übrige eben je nach Bedarf nur im Fließtext...? Gruß JHeuser 19:35, 25. Mai 2006 (CEST)
- Was die Box angeht, hast Du recht - ich habe daher die Infobox verkleinert. Die meisten übrigen Angaben in der Box habe ich aus den bereits existierenden Artikeln abgeschaut. Die Anleitung zum Abschreiben gewährleistet imho wenigstens eine Minimalqualität; wie bei jeder Vorlage muss natürlich nicht jede Überschrift mit Leben gefüllt werden... Kompromiss-Vorschlag: ich habe viele der Überschriften auskommentiert. OK?! Gruss, DocMario ₪ 20:58, 25. Mai 2006 (CEST)
- So macht's zumindest für mein Auge wirklich einen guten Eindruck, vielleicht sollte man es einfach mal mit ein paar Medis versuchen... ?! Ach, übrigens: ich finde, wir sollten auf jeden Fall die Meinung von Benutzer:Sven Jähnichen und Benutzer:UW einholen, bevor wir einen Feldversuch starten. Gruß! JHeuser 21:42, 25. Mai 2006 (CEST)
- Hatte ich auch schon vor... Ich werde heute noch die Vorlage in den Wikipedia-Namensraum verschieben. Die Info-Box will ich noch als separate Vorlage programmieren. Damit ist die Bedienung leichter und man kann Änderungen zentral vornehmen. Bis dahin haben wir ein Votum der Pharmakologen und können anfangen :) Gruss, DocMario ₪ 22:02, 25. Mai 2006 (CEST)
- So macht's zumindest für mein Auge wirklich einen guten Eindruck, vielleicht sollte man es einfach mal mit ein paar Medis versuchen... ?! Ach, übrigens: ich finde, wir sollten auf jeden Fall die Meinung von Benutzer:Sven Jähnichen und Benutzer:UW einholen, bevor wir einen Feldversuch starten. Gruß! JHeuser 21:42, 25. Mai 2006 (CEST)
- So, ich habe mal beispielhaft Omeprazol neu formatiert und kategorisiert. Gruss, DocMario ₪ 00:39, 26. Mai 2006 (CEST)
- Diese Formatierung gefällt mir sehr gut, ein Vorschlag noch: Unter der Strukturformel vielleicht Summenformel, etc. und dann erst die pharmakochemischen Eigenschaften? Wenn ich über Medikamente stolpere werde ich sie sicher derart formatieren, ansonsten wird es aber trotzdem fast ein Lebenswerk. Noch eine Frage, was tun mit den österreichischen und Schweizer Handelsnamen? Einfach in eine Wurst reinsetzen, oder macht es Sinn, das Land voranzustellen? Grüße --Patrick, «Disk» «V» 07:52, 26. Mai 2006 (CEST)
- Danke erstmal für das Lob. Zu den Handelsnamen: wir können ja sowieso nicht jeden Namen reinsetzen. Von daher würde ich mich auf maximal 3-4 Namen beschränken, natürlich am Besten solche, die europaweit identisch sind (EMEA). Sollten in D,AT oder CH andere Namen gelten, würde ich diese einfach dazuschreiben, denn es spielt kaum eine Rolle... der 'normale' Weg geht ja so, dass ein Nutzer die Suchfunktion bemüht, um nach 'seinem' Medikament zu suchen... Wenn gewünscht, mache ich natürlich drei Spalten, aber dann ufert das mit den Namen so aus...
- Zur Position der Summenformel: man könnte höchstens den gesamten Block "chemische Eigenschaften" nach oben schieben oder das Strukturformelbild nach unten. Was wäre Dir lieber?! Gruss, DocMario ₪ 08:40, 26. Mai 2006 (CEST)
- Diese Formatierung gefällt mir sehr gut, ein Vorschlag noch: Unter der Strukturformel vielleicht Summenformel, etc. und dann erst die pharmakochemischen Eigenschaften? Wenn ich über Medikamente stolpere werde ich sie sicher derart formatieren, ansonsten wird es aber trotzdem fast ein Lebenswerk. Noch eine Frage, was tun mit den österreichischen und Schweizer Handelsnamen? Einfach in eine Wurst reinsetzen, oder macht es Sinn, das Land voranzustellen? Grüße --Patrick, «Disk» «V» 07:52, 26. Mai 2006 (CEST)
- Was die Box angeht, hast Du recht - ich habe daher die Infobox verkleinert. Die meisten übrigen Angaben in der Box habe ich aus den bereits existierenden Artikeln abgeschaut. Die Anleitung zum Abschreiben gewährleistet imho wenigstens eine Minimalqualität; wie bei jeder Vorlage muss natürlich nicht jede Überschrift mit Leben gefüllt werden... Kompromiss-Vorschlag: ich habe viele der Überschriften auskommentiert. OK?! Gruss, DocMario ₪ 20:58, 25. Mai 2006 (CEST)
- Von der Optik gefällt sie mir auch, aber du machst da ja wirklich ein mächtiges Fass auf, DocMario! Ich bin am hin- und herüberlegen, ob diese "Einladung zum Abschreiben" der Fachinfo wirklich im engeren Sinne "enzyklopädisch" ist... . Ein paar Punkte des Bedenkens: 1) für viele Arzneimittel reicht m.E. ein wesentlich kürzerer Abschnitt, eigentlich sind doch viele der Informationen nur für Leute interessant, die das Zeugs nehmen oder verschreiben sollen/wollen, genau die haben aber i.d.R. entweder den "Beipackzettel" oder die Rote Liste zur Verfügung. 2) Die "Traute", nur mal schnell einen Stub über ein noch nicht verzeichnetes Med. anzulegen oder zu erweitern, wird möglicherweise abnehmen. 3) Bei einigen der mir geläufigen Medis sprengen die NW garantiert die schöne Vorlage... Alternativvorschlag: wie wär's, wenn wir nur den "Steckbrief" ohne Indikation/NW/Gegenanzeige als Medi-Box nehmen, das übrige eben je nach Bedarf nur im Fließtext...? Gruß JHeuser 19:35, 25. Mai 2006 (CEST)
Ich würde chemische Eigenschaften nach oben, direkt unter die Summenformel, und dann die pharmakologischen Eigenschaften. Chemie ist doch irgendwie die Basis für die Pharmakochemik. Bezüglich den Handelsnamen: Der Vorschlag von Dir, nur die EMEA-Handelsnamen in die Box, finde ich gut. Den Rest kann man ja im Fließtext irgendwo ganz unten plazieren. Ich finde sie ohnehin nicht so wichtig, denn diejenigen die Verschreiben, sollten sie ohnehin kennen und der Rest braucht sie ja nur irgendwie über die Suche finden, und dann zum Wirkstoff zu kommen. Außerdem gibt es so viele Medikamente mit mehreren Wirkstoffen kombiniert (auch wenn sie nicht unbedingt verwendet werden sollten). Ich werd mir dann auch noch Deine Box kopieren, und vielleicht noch einmal die Diskussion bezüglich einer Box für Krankheiten aufgreifen (siehe oben ICD-10 Codierung). Dein Layout ist nämlich angenehm - und für KH bräuchte man nur ein bischen die Farbe ändern zur Abgrenzung. Grüße Patrick, «Disk» «V» 09:45, 26. Mai 2006 (CEST)
nochmals Layout vom Portal
BearbeitenNun habe ich meinen Entwurf so gut wie fertiggestellt. Er basiert in der Gestaltung auf den Tabellen von DocMario. Ich würde euch bitte, die Seite mal gehörig auf Herz und Nieren zu prüfen. Lest die Texte, ob es so Sinn macht.
Als Kommentar: Ich möchte auf unserem Portal (irgendwie doch unser Aushängeschild) nicht unbedingt die ganze Liste an roten und schlechten Artikeln haben. Ich würde sie auf die - vielleicht mit anderem Lemma ausgestattete - Qualitätsoffensive auslagern. Dort sollte IMHO alles zusammengetragen werden, was irgendwie mit Arbeit im Bereich Medizin zu tun hat, fehlende, schlechte Artikel, Bilderwünsche, Kandidaten für l+ und e+, etc. Die Wiki-reader habe ich herausgenommen, da ohnehin zur Zeit niemand daran arbeitet.
Ich müsste nur noch einmal das Logo vom Portal ein bischen überarbeiten, von der Breite her etwas kleiner, die Quellen und Lizenzen nachtragen, etc. dann könte man den neuen Entwurf online stellen.
Bitte sagt noch, was Ihr verbessern würdet, was fehlt, etc. dann kann ich es noch vor dem großen Umbau hinzufügen.
Grüße Patrick, «Disk» «V» 17:38, 28. Mai 2006 (CEST)
- Ich würde die Begrüßungstexte etwas straffen. --Polarlys 17:45, 28. Mai 2006 (CEST)
- Hallo Patrick, ich finde das Layout prinzipiell ganz gut. Mit der Verbannung der roten Artikel bin ich einverstanden. Was mich noch stört sind vor allem "geschmackliche" Kleinigkeiten und darüber lässt sich bekanntlich (nicht) streiten... Das Babyblau finde ich nicht so schön, insgesamt wäre am Layout noch zu feilen (margins und padding korrigieren etc). Die Listen (z.B. Fachgebiete) würde ich gerne noch mehr strukturieren, in dieser Form guckt die doch sowieso niemand durch. Ich hätte lieber weniger Informationen, diese aber dafür ordentlich präsentiert... wie sieht es übrigens aus: soll ich an meinem Vorschlag noch weiter arbeiten?!
just my 2ct. Gruss, DocMario ₪ 17:59, 28. Mai 2006 (CEST)
Ohne jetzt andeuten zu wollen das da irgendwas dabei ist auf was man verzichten kann möchte ich nur mal kurz darauf hinweisen das das Portal bei mir (17", 1024x768) 4 Bildschirmseiten, also imho ganz schön lang ist. Lennert B d·c·b 18:03, 28. Mai 2006 (CEST)
(Bearbeitungskonflikt)
- Hallo DocMario,
- Also über Geschmäcker möchte ich hier sicher nicht streiten :-)
- Wo ich Dir sicher zustimme ist dass an Details natürlich noch gearbeitet werden muss. Wenn Du Dich mit der Formatierung besser auskennst, überlasse ich es Dir gerne. Vielleicht sollte man an einem Vorschlag weiterbasteln, bzw. einfach Element für Element mit Interessierten "abstimmen". Wenn jeder sein Süppchen kocht, kommen wir nie zu einem neuen, schöneren Portal. Ich biete Dir gerne an, Deine Vorschläge auch auf meiner Benutzerseite weiter zu verfolgen. Ich habe die Fachgebiete bloß so aus dem aktuellen Portal entnommen, ich gebe Dir recht, dass es besser genmacht gehörte. Also bitte, betätige Dich, wenn Du Lust hast. Grüße, Patrick, «Disk» «V» 18:09, 28. Mai 2006 (CEST)
- Hallo Patrick, aaalso... ich habe jetzt mal die Seite hier vom Styling so gemacht, wie sie mir gefallen würde ;) Bezüglich weiterem Vorgehen ... Du hast recht, wir sollten uns erst Mal einigen, welche "Module" wir überhaupt auf der Portalseite haben wollen, erst dann können wir uns über die Anordnung unterhalten. ich starte einfach mal einen "Survey" siehe unten... MfG, DocMario ₪ 18:56, 28. Mai 2006 (CEST)
- Den Mitwirkungstext finde ich viel zu lang. Die ersten beiden Absätze können imho ganz weg. Exzellente und lesenswerte vielleicht untereinander, es entstehen sehr große Leerräume. Durch die 3. Spalte auch am zeilenende bei langen Lemmata. Die Veterinärmedizin vermisse ich bei den Fachgebieten. Ansonsten gefällts mir schon sehr gut --Uwe G. ¿⇔? 18:12, 28. Mai 2006 (CEST)
(Bearbeitungskonflikt)
- @ Lennert: bei mir ist es nur marginal (ca 1/8 Seite) länger als das alte, daher ist mir das bislang nicht wirklich bewußt gewesen. Im Vergleich zu anderen Portalen z.B. Portal:Österreich, Portal:Deutschland, Portal:Architektur sind wir IMHO immer noch recht knapp.
- hab gerade die Version vom Portal:Wirtschaft entdeckt- das mit den Tabs am rechten Rand finde ich spannend.
- Grüße Patrick, «Disk» «V» 18:19, 28. Mai 2006 (CEST)
- Also ich hab unten mal für weniger Module gestimmt, dann hat man mehr Luft beim Layout und kann das großzügiger gestalten. Das oberbeste wäre, wenn jemand eine Schema machen könnte, das man dann in die Ecke stellt, das eine Art Baumstruktur anzeigt wie man zu welchen Artikeln kommt. Als Anfänger in WP fand ich es ziemlich kompliziert in dieser Enzyklopädie nachzuschlagen. (Ähem... de facto fehlt immer noch der einleitende Medizin-Artikel, räusper.) Gruß -- Andreas Werle
Hallo, ich möchte Euch beim Gestalten des Portals diese Vorlage:Catscan_Portal vorschlagen - oder einzelne Links daraus. --Silberchen ••• +- 09:41, 30. Mai 2006 (CEST)
Welche 'Module' sollen auf die Portalseite?
BearbeitenBevor wir uns auf das Design der neuen Portalseite festlegen, sollten wir uns einigen, welche Textblöcke oder Module wir überhaupt auf unserem Portal haben wollen. Am Besten, wir machen eine kleine Umfrage - bitte unter dem jeweiligen Punkt Eure Meinung (+ ggf. Anmerkungen) eintragen:
- Portalbild
- pro, pro, pro, ja, ja, pro, ja
- Begrüßungstext
- pro, pro, pro, ja (1 Zeile), ja, pro (kurz), ja (kurz)
- Aufforderung zum Mitwirken
- pro, pro, pro, nein, neutral, neutral, eher nein...
- Vorstellung Qualitätsoffensive/Artikelwerkstatt
- pro, pro, pro, ja, ja, pro, pro
- Vorstellung verschiedener Fachdisziplinen
- pro, pro, pro (vielleicht anders), ja, ja, unsicher (kürzer oder auslagern), ja kurz
- Artikel des Monats/der Woche
- pro, pro, pro (etwas ausführlicher?), ja, ja, pro, ja
- Exzellente Artikel
- pro, pro, pro, ja, ja, pro (keine Trennung Klinik/Grundlagen), ja (ohne Trennung)
- Lesenswerte Artikel
- pro, pro, pro, ja, ja, pro, ja
- Neue Artikel
- pro, pro, pro, ja, ja, pro, ja
- Verbesserungswürdige Artikel
- contra, contra, contra, ja, nein (lieber QS), contra, nein
- Fehlende Artikel
- contra, contra, contra, nein, nein, contra, nein
- Externe Links (MedLine etc)
- contra, contra, contra, nein, nein, contra, unsicher
- Hilfe-Text + Links für Neulinge
- pro, contra, pro (aber ev. doch mehr auf Med. bezogen), nein, neutral (vielleicht extra Seite mit "Aufgaben"?), neutral, nein
- Index medizinischer Themen
- pro, contra, contra, ja, ja, contra, nein
ich hab mal den Anfang gemacht :) Gruss, DocMario ₪ 18:56, 28. Mai 2006 (CEST)
ich war Nummer 2. Lennert B d·c·b 19:06, 28. Mai 2006 (CEST)
ich die Nummer 3. Patrick, «Disk» «V» 19:11, 28. Mai 2006 (CEST)
Nummer 4 --Uwe G. ¿⇔? 19:27, 28. Mai 2006 (CEST)
Nummer 5 --Polarlys 20:37, 28. Mai 2006 (CEST)
Nummer 6 --Andante ¿! 18:28, 29. Mai 2006 (CEST)
Nummer 7 -- Andreas Werle 21:37, 29. Mai 2006 (CEST)
Redesign Portal:Medizin
BearbeitenHallo, irgendwie ist es sehr still geworden um das neue Design unseres Portals. Ich möchte das Thema daher gerne noch Mal aufgreifen und werde mich daran machen, die ausgearbeiteten Vorschläge (1, 2 etc., siehe oben) zu vereinen und spruchreif zu machen. Falls keine Gegenstimmen kommen, würde ich das Portal in den nächsten Tagen - mit entsprechendem Fingespitzengefühl - einem Redesign unterziehen. MfG,DocMario ₪ 14:44, 14. Aug 2006 (CEST)
- Ich bin dafür, vielleicht aber erstmal auf einer Unterseite, damit der laufende Portalbetrieb nicht in Formatierungsänderungen erstickt. --Uwe G. ¿⇔? 14:55, 14. Aug 2006 (CEST)
- schließe mich Uwe an, Gruß JHeuser 17:19, 14. Aug 2006 (CEST)
- Seh ich auch so. Was haltet ihr davon mal ein wenig die schon bestehenden Portale zu scannen und hier eine "Miss Portal" zu küren. Vielleicht als Orientierung, was man gerne haben möchte... Gruß -- Andreas Werle d·c·b 17:40, 14. Aug 2006 (CEST)
- Ehrlich gesagt ist mir das Banner bei beiden Vorschlägen zu verspielt. Man sollte sich auf die Köpfe oder die Collage im rechten Teil des Feldes beschränken und das Ganze weniger bunt. Vielleicht probiere ich selber mal was aus in der Richtung. Den finde ich hinsichtlich des Designs einen Hauch besser. Der Überblick sollte aber m.E. höher und die neuen Artikel weiter nach unten. Bei den einleitenden Worten sollte nicht zwischen Sie und Du gewechselt werden. - Gancho 22:32, 14. Aug 2006 (CEST)
Hallo allerseits!
Also mal als Vorschlag und zum Durchblättern meine Positiv-negativ-Liste:
- Die WP-Hauptseite sieht sehr übersichtlich aus.
- Das Wiki-Portal ist dagegen weniger übersichtlich, weil die Textboxen unterschiedlich groß sind und nicht bündig abschließen.
- Das Portal:Wikipedia nach Themen ist sehr übersichtlich. Der Querbalken am oberen Ende wirkt aber langweilig.
- Das Portal:Wissenschaft wirkt sehr ausgewogen. Grund: es ist symmetrisch aufgebaut und geht komplett auf eine Bildschirmseite.
- Ähnlich sind die Portal:Religion und Portal:Geschichte aufgebaut.
- Die Portal:Sport und Portal:Geographie dagegen haben ihre Textabschnitte in "schwimmenden" Boxen mit unterschiedlicher Größe eingebaut, das macht vor allem im unteren Abschnitt einen durcheinander gewürfelten Eindruck. Der obere Textkasten im Portal:Geographie wirkt durch die Verwendung der Schriftype Times sehr seriös.
- Das Portal:Technik sieht zunächst gut aus, aber dann merkt man, das es unausgewogen ist: ein Bild auf einer Seite und die Textbox "Anwendungsgebiete" über zwei Spalten wirken konfus.
- Die Portal:Philosophie und Portal:Psychologie sehen auf den ersten Blick ähnlich aus. Das Philosophie-Portal wirkt aber ausgewogener: der Grund ist das die Textboxen ähnlich groß sind.
- Das Portal:Literatur sieht wegen der Farben häßlich aus.
- Das Portal:Recht ist sehr klein und dafür extrem übersichtlich.
- Das Portal:Architektur und Bauwesen schafft Übersicht durch die konsequente Verwendung gleich großer Textboxen.
- Das Portal:Raumplanung und Städtebau schreckt ab, durch eine Textwüste.
- Das Portal:Physik sieht häßlich aus wegen der Schrifttype.
- Das Portal:Ethnologie ist eine lieblose Textwüste ohne Bilder.
- Das Portal:Lebewesen wirkt sympathisch grün obwohl es eher chaotisch gebaut ist.
- Das Portal:Biologie schafft übersicht durch die Aufteilung in Überblick und Redaktion mit einem Reiter.
- Das Portal:Land- und Forstwirtschaft ist sehr kompakt und ausgewogen.
- Das Portal:Medizin und das das Portal:Informatik sind lieblose Bleiwüsten.
- Das Portal:Geowissenschaften bietet eine originelle Lösung für die Übersichtsartikel.
Problemlösungen:
- Die Historiker haben ihre Platzprobleme dadurch gelöst, das sie Unterportale von gleicher Bauart verwenden.
- Die Philosophen haben die Exzellenten und Lesenswerten in eine eigene Unterseite ausgelagert.
- Die Geowissenschaftler haben ihre roten links ausgelagert (die Liste der fehlenden Artikel machen eine Seite häßlich).
- Biologen und Geowissenschaftler verwenden Reiter.
- Das Lebewesenportal wirkt gut durch die geschickte Farbwahl.
- Verschiedene Portale wirken sympathisch durch ein sehr kompaktes Auftreten und eine Auswahl hübscher Bilder (Recht und Architektur).
Vorschläge aus dieser Übersicht:
- Kleine und kompakte Hauptseite bauen.
- Unbedingt Textblöcke auslagern oder aufteilen.
- Seriöse Schrifttype für Überschrift verwenden (Times).
- Symetrisch gestalten.
- Textboxen so bauen, das sie ähnlich groß sind.
- Eine Umrandung um alle Blöcke verstärkt den kompakten Eindruck.
- Eine sympathische medizintypische Farbe finden und die gut mixen.
- Mehrere feste Bilder einbauen, die nicht zu groß sind.
Meine Favoriten: Portal:Recht, Portal:Biologie und Portal:Geschichte. Gruß -- Andreas Werle d·c·b
- Ich finde das Portal:Philosophie optisch am ansprechendsten, auch die separate Galerie der ausgezeichneten Artikel ist sehr schön (was aber wieder eine Heidenarbeit machen würde). Andererseits finde ich die rundum abgeschlossenen Boxen, wie sie aktuell im Medizinportal gelöst sind, besser. Das ließe sich bestimmt kombinieren. Zustimmung insoweit, dass fehlende Artikel (Rotlinks) auf eine Extraseite verbannt werden sollten. Die Neuzugänge etwas kürzer (vergangene Woche). Mit dem Banner hab ich herumexperimentiert und versucht, es zu kolorieren, was mich aber wegen der Kontrastunterschiede nicht völlig befriedigt hat. Im Grunde fände ich aber drei oder vier schöne Abbildungen in derselben Skalierung nebeneinandergesetzt würden es auch tun (wie z.B. im Portal:Recht). Weniger ist manchmal mehr. Ach ja, und bitte keine Reiter, die finde ich grauenhaft! Ganz prinzipiell: Begrüßung/Einleitung, AdW, Exzellente und Lesenswerte, Übersichtsartikel (das, was einer so sucht, der nur zum lesen kommt) nach oben; Wikiprojekt, Artikelwerkstatt, Review, Neuzugänge (also was eher die Mitarbeiter interessiert) nach unten - Gancho 00:48, 15. Aug 2006 (CEST)
- Mir gefällt vom Design Portal:Architektur und Bauwesen sehr gut, allerdings nur die erste Bildschirmseite, ich halte es für wichtig gleich große Boxen zu haben, möglichst nur eine Bildschirmseite, und Textwüsten konsequent auslagern. Begrüßung/Einleitung, Artikel der Woche, Hinweis Wikiprojekt und Artikelwerkstatt, Neue Artikel und Artikel in Abstimmungen auf die Hauptseite, der Rest müsste imho nur Link zur Unterseite: Exzellente/Lesenswerte (schön die Seite Portal:Philosophie/Ausgezeichnete_Artikel), Fachgebiete, fehlende. --Uwe G. ¿⇔? 01:42, 15. Aug 2006 (CEST)
Der Countdown ist gestartet!
BearbeitenHallo Leute! Ich habe nun die "Betaversion" des neuen Medizin-Portals fertiggestellt. Falls keine massiven Gegenstimmen kommen, würde ich das Portal in den nächsten 1-2 Tagen verschieben! Bitte schaut Euch den Entwurf an: Portal:Medizin/Neu und übt konstruktive Kritik... Ach so, folgendes noch:
- Ich kann es leider nicht jedem recht machen.
- Es ist nur eine Ausgangsversion, die sich im Laufe der nächsten Tage und Wochen hoffentlich noch "rund" schleifen wird.
- Es fehlt noch die Liste der Fachgebiete. Die alte Überblick-Liste habe ich vorerst hier ausgelagert.
Gruss, DocMario ₪ 00:16, 16. Aug 2006 (CEST)
- Kurzreview: Das Boxenlayout wirkt frisch und ansprechend, allerdings auf meinem Monitor harmonieren die Farben nicht mit dem Banner (fuer Bannerhintergrund und Boxentitel gleiche Farbe verwenden, so kommt mehr Ruhe rein). Fuer Fliesstext ist eine kleinere Schrift schon in Ordnung, bei Linklisten wirds dann aber fuzlig (eine Idee groesser waer nicht schlecht). Schoen gemacht die Hilfe und Mitarbeitsboxen und die Artikelvorstellungen. Fuer Leser bietet das Portal allerdings im Moment zu wenig Inhalt: Ziel ist es doch, dass ich schnell zu dem von mir gesuchten Themengebiet komme. Das geht derzeit nur per Extraklick ueber die unten rechts versteckten Listen (diese Links prominenter herausstellen). Wie nutzt ihr persoenlich die Liste der neuen Artikel? Nach Usability-Gesichtspunkten sind dort deutlich zuviele Links, als dass man sie noch wahrnehmen will. --Elian Φ 00:30, 16. Aug 2006 (CEST)
- Danke für das Feedback. Ich habe die Links vorerst mal nach oben gestellt und etwas größer gemacht. Eine Liste der Themengebiete/Fachgebiete ist geplant, aber noch nicht fertig... Die Liste der neuen Artikel wurde laut Meinungsbild (siehe oben) gewünscht... Frage an Alle: vielleicht können wir uns ja doch dazu durchringen, die Liste auszulagern?! MfG, DocMario ₪ 00:39, 16. Aug 2006 (CEST)
- Gefällt mir schon ausnehmend gut. Der doppelte Gesundheitshinweis bei "Hilfe" ist imho überflüsssig. Ob man den medizinischen Index wirklich einbinden sollte, pflegt den noch jemand? Perfekt wäre es wenn beide Spalten unten bündig abschließen würden. Dazu müsste man vielleicht die "Neuen" einspaltig setzen, das ist zu variabel, Ich vermisse da auch den Bearbeiten-Link. Portal:Medizin/Prämierte Artikel finde ich in der einspaltigen Version (schmale Kästen am besten, die sollte eine feste Höhe haben. Auch dort sollte das Portallogo drüber. Vielleicht sollte man die Artikel dort auch gruppieren: Vorklinik - Paraklinik - Klinik - Zahnmedizin - Tiermedizin - Biografien --Uwe G. ¿⇔? 01:47, 16. Aug 2006 (CEST)
- Nur kurz: beim Klick auf "Prämierte Artikel" kommen nochmal ewig Beispiele - ich würde das stark einschränken damit man bis zum Überblick nicht weit runterscrollen muss. Das Portallogo ist mir (gerade an einem alten Rechner), zu hoch geraten. Die Liste der neuen Artikel wird hier IMHO vorbildlich genutzt, wo sie letztlich zu finden ist, dürfte aber egal sein. --Polarlys 08:59, 16. Aug 2006 (CEST)
- So, wieder am eigenen Rechner: Die Schrift ist IMHO zu klein. Sicher, man kann die für sich persönlich ändern, nur denke ich, dass sie an dem Wert ausgerichtet sein sollte, mit dem man auch sonst bei Wikipedia unterwegs ist. Das Portal:Biologie gefällt mir dahingehend recht gut. Was mir dort auch noch gefällt, ist die Trennung von Inhalten und "Redaktion". --Polarlys 10:52, 16. Aug 2006 (CEST)
- Hallo Uwe & Polarlys: ich habe einige Eurer Punkte berücksichtigen können... zu den prämierten Artikeln: das soll quasi unser Aushängeschild sein, daher finde ich die Staffelung (groß, zweigeteilt / klein, einspaltig / Linksammlung) ganz gut... ist aber Geschmackssache. An der Schriftgröße kann man noch drehen, wenn sie sich als unpraktikabel erweist. Zusätzlich habe ich die Liste der Fachdisziplinen provisorisch eingebunden... das kriegen wir später sicher noch schöner hin. MfG, DocMario
@all: sollen wir noch einen Kasten "Aktuelles/Nachrichten" machen - das habe ich z.B. im Portal:Recht und Portal:Biologie entdeckt. Gruss, DocMario ₪ 11:45, 16. Aug 2006 (CEST)
- bei mir (14″ mit 1024x768) nahmen Logo und "Willkommenszeile" oben ein Drittel des Bildschirmes ein, außerdem sah ich vom Logo nur die linken 60%. Ich habe als Vorschlag mal die "Titelanteile" verkleinert, bei Nichtgefallen natürlich gerne revertieren. Auf meinem Bildschirm sieht es nach meinem Geschmack jetzt besser aus... Gruß, Jürgen JHeuser 12:24, 16. Aug 2006 (CEST)
Find's gut! Zu bearbeitende/Fehlende Artikel gehören m.E. in die Mitarbeitsbox. Den medizinischen Index würde ich drinlassen, der kann einerseits die Lücke in der rechten Säule stopfen und ist andererseits auch oft ganz praktisch, sowohl bei der Suche als auch für die Mitarbeit. Bei den neuen Artikeln sollten nur noch die der letzen sieben Tage gelistet werden, sonst wird es echt zuviel. Mit Jürgens Skalierungsedit sieht es auch auf meinem Bildschirm deutlich besser aus. - Gancho 12:42, 16. Aug 2006 (CEST)
Es ist schon besser, aber folgende Punkte noch:
- Das Banner ist ok.
- Die erste Textbox sieht gut aus, aber ich würde den Begriff Medizin nicht verlinken, da der Artikel miserabel ist.
- Die Farben sind immer noch grausam. (Ein Versuch mit ARIEL-Weiss?) Auch die dünne graue Begrenzungslinie der Boxen wirkt einfach popelig.
- Die Schrifttype: gleiche Schrifttypen und bei Blocksatz solche Schriftgrößen wählen, die die Wortabstände nicht so stark variieren lassen. Oder den Blocksatz vermeiden. Dadurch wird das Schriftbild ruhiger.
- Die Textboxen sollten gleich groß sein und bündig nach unten abschließen.
- Die Seite sollte nicht so groß werden, damit man nicht soviel scrollen muß. Das würde erfordern, die großen Textblocke „Medizinische Fachgebiete“ und „Neue Artikel“ auszulagern.
Grundsätzlich: je weniger auf der Hauptseite drauf ist, desto besser lässt sich das gestalten, was man dann dort hat. Je mehr man auslagert, desto großzügiger lässt sich das ausgelagerte Zeug auf der Unterseite gestalten.Gruß -- Andreas Werle d·c·b 14:55, 16. Aug 2006 (CEST)
- @Jürgen + @Gancho: kauft Euch mal neue Bildschirme ;)) Nein, im Ernst.. die meisten Leute surfen heutzutage mit einer Auflösung von 1280x1024 bzw. 1024x768 (siehe z.B. [3]). Für diese Auflösungen sieht die Seite OK aus; ich persönlich finde jetzt das Banner etwas zu klein. Fehlenden/schlechte Artikel wollten wir eigentlich nicht auf der Portalseite, sondern auf der Projektseite. Ich stimme mit Andreas überein - wir sollten nicht zu viel auf unser Portal stellen, aber was dort steht sollte 1a-Qualität haben und gut redaktionell aufbereitet werden.
- @Andreas: wie gesagt, man kann es nicht Jedem recht machen. Die dünne Begrenzungslinie finde ich, zum Beispiel, wirkt edel. Die Farben können wir ja immer noch ändern. Wobei ich diese Farbkombi ganz gut finde - mach doch mal Vorschläge, was Dir gefallen würde (am Besten mit Hex-RGB-Werten!) Die Schrifttypen sind IMHO überall identisch, die Wortabstände liegen am "zufälligen" Zeilenumbruch. Das ist bei Blocksatz leider nicht zu vermeiden. Gleiches gilt für die 'Bündigkeit' der Boxen, damit habe ich lange rumgespielt, aber es geht einfach nicht gescheit (siehe auch [4], da habe ich das ähnlich realisiert)! Die Alternative ist, wir verzichten ganz auf Boxen. MfG, DocMario ₪ 15:16, 16. Aug 2006 (CEST)
@all: auf Portal:Medizin/Neu2 habe ich ein Design ohne Boxen gemacht... Bitte ein letztes Meinungsbild, welches wir nehmen sollen...MfG, DocMario ₪ 15:34, 16. Aug 2006 (CEST)
- So ganz spontan finde ich "mit Boxen" (= Portal:Medizin/Neu) etwas schöner. btw: kann mir jemand erklären, warum auf meinem Schirm die Liste mit den "neuen Artikeln" (komischerweise nur bei den neuen Portalentwürfen) genau vor dem 6.8. (also hinter dem "Human visible project") zerrissen ist, dort scheint ein Zeilenumbruch, den ich in der Liste weder zu finden noch zu beheben in der Lage bin... Gruß, Jürgen JHeuser 15:53, 16. Aug 2006 (CEST)
- Ich habe mal noch ein paar Dinge geändert. 1. Variable Skalierung der rechten Seite (35%), weil sich sonst die Spalten bei schmaleren Darstellung extrem gegeneinander verschieben. 2. Die Fachdisziplinen als Link und dafür 4 Prämierte, wodurch beide Spalten etwa gleich hoch werden. Über die Auswahl der Textlänge kann man dafür sorgen, dass beide Spalten etwa gleich hoch bleiben. 3. auch in die rechten Boxen Piktogramme. Wo revert ist wisst ihr ja, mir gefällts. --Uwe G. ¿⇔? 15:50, 16. Aug 2006 (CEST) P.S. Die Version ohne Boxen finde ich nicht so gut
- Nach der heutigen "Bastelstunde" (danke übrigens mal für deine Mühe, DocMario!) finde ich das Ergebnis jetzt echt schon sehr gut! komischerweise ist nach der Kürzung der Liste der neuen Artikel der "Sprung" jetzt hinter "Adducin", also vor'm 7.8.; kann's mir nicht erklären... JHeuser 16:09, 16. Aug 2006 (CEST)
Auch wenn ich am alten Design bisher nichts auszusetzen hatte, gefallen mir die neuen Varianten ausnehmend gut. Wenn ich die Wahl hätte, würde ich das Layout mit den Boxen bevorzugen. Übrigens, rein intuitiv hätte ich den Link "Alle prämierten medizinischen Artikel" unter der Auswahl prämierter Artikel erwartet. Oben ist aber auch OK. --Svеn Jähnісhеn 21:41, 16. Aug 2006 (CEST)
Bitte die Version mit den Boxen, sieht besser aus. - Gancho 22:03, 16. Aug 2006 (CEST)
OK, Job erledigt :))) MfG, DocMario ₪ 22:44, 16. Aug 2006 (CEST)
URV-Verdacht
BearbeitenHabe das unter Wikipedia:Löschkandidaten/Urheberrechtsverletzungen gefunden, vielleicht hat ja jemand das Buch:
- Dermatofibrom - bitte mit David Weedon, Skin pathology ISBN 0-443-07069-5 abgleichen. Klingt wie aus dem Fachbuch abgeschrieben, URV Baustein aber noch nicht gesetzt. --JensDittrich 13:16, 10. Mär 2006 (CET)
Servus Leute, es geht hierum. So kann das natürlich nicht bleiben, aber ich hätte gerne eure Einschätzung, ob es sich um eine URV handelt. --Gardini · Schon gewusst? 16:36, 11. Mai 2006 (CEST)
- Allein der Hinweis auf die stattgefundene Viren-Scanner-Überprüfung lässt ein Sopy/Paste vermuten. Ich weiß nun nicht genau, woher diese Texte stammen könnten, eventuell aus den angegebenen Quellenangaben. Auch finde ich den Inhalt etwas (gelinde ausgedrückt) verwunderlich. So ins Detail mit den Forschungen kenn ich mich nun nicht aus, aber dass die Ranvier-Schnürringe nur Artefakte sein sollen, das ist mir schon sehr neu. Ich würde fast meinen, dass man den ganzen Text reverten könnte / sollte - allein aus Gefahr einer URV. Patrick, « ? » 17:14, 11. Mai 2006 (CEST)
- Die Frage ist nur, ob nicht eine Versionslöschung erforderlich ist (s. WP:URV). --Gardini · Schon gewusst? 17:16, 11. Mai 2006 (CEST)
- Mal abgesehen davon das ich das für ausgemachten Schwachsinn halte sieht es auch für mich sehr nach URV aus. Deswegen würde ich doch mal vorschlagen der frischeste Admin in unserer Runde probiert sich mal an Versionslöschungen *Injürgensrichtungkuck* ;). Lennert B d·c·b 19:17, 11. Mai 2006 (CEST)
- Alternativ könnten wir natürlich erstmal in Ruhe den URV-Vorwurf prüfen und den dann jüngsten Admin ... ne, im Ernst: ich habe zumindest im Netz nix halbwegs Ähnliches gefunden (habe aber auch nur gegoogelt), reicht dann nicht einfach ein Revert?! Den allerdings würde ich sehr befürworten, weil dieser Edit überwiegend unverständlich ist. JHeuser 19:58, 11. Mai 2006 (CEST)
- 1. Zur Theorie: bei Pubmed gibts 2 Studien dazu. PMID 1441892 und PMID 1746221. Einmal aus Portugal und einmal aus Hamburg. 2. Zum Artikel: Also für mich siehts sehr nach URV aus, auch das "A" was irgendwo mal zusammenhangslos steht und wie ein Verweis auf ein Bild aussieht spricht imho dafür. Allgemein sieht es aus wie ne Email die einfach reinkopiert wurde. Deswegen wär ich, einfach nur um sicher zu gehen und da wir uns ja anscheinend sowieso einig sind das der Artikel reverted werden soll dafür das komplett zu löschen. Sicher ist sicher und so. Lennert B d·c·b 20:33, 11. Mai 2006 (CEST)
- Hab' jetzt entsprechend WP:LKU den "Urheberrecht ungeklärt" Baustein hinterlassen. Eine Versionslöschung wird zumindest dort nur bei eindeutiger URV angeraten.JHeuser 07:21, 12. Mai 2006 (CEST)
- 1. Zur Theorie: bei Pubmed gibts 2 Studien dazu. PMID 1441892 und PMID 1746221. Einmal aus Portugal und einmal aus Hamburg. 2. Zum Artikel: Also für mich siehts sehr nach URV aus, auch das "A" was irgendwo mal zusammenhangslos steht und wie ein Verweis auf ein Bild aussieht spricht imho dafür. Allgemein sieht es aus wie ne Email die einfach reinkopiert wurde. Deswegen wär ich, einfach nur um sicher zu gehen und da wir uns ja anscheinend sowieso einig sind das der Artikel reverted werden soll dafür das komplett zu löschen. Sicher ist sicher und so. Lennert B d·c·b 20:33, 11. Mai 2006 (CEST)
- Alternativ könnten wir natürlich erstmal in Ruhe den URV-Vorwurf prüfen und den dann jüngsten Admin ... ne, im Ernst: ich habe zumindest im Netz nix halbwegs Ähnliches gefunden (habe aber auch nur gegoogelt), reicht dann nicht einfach ein Revert?! Den allerdings würde ich sehr befürworten, weil dieser Edit überwiegend unverständlich ist. JHeuser 19:58, 11. Mai 2006 (CEST)
- Mal abgesehen davon das ich das für ausgemachten Schwachsinn halte sieht es auch für mich sehr nach URV aus. Deswegen würde ich doch mal vorschlagen der frischeste Admin in unserer Runde probiert sich mal an Versionslöschungen *Injürgensrichtungkuck* ;). Lennert B d·c·b 19:17, 11. Mai 2006 (CEST)
- Die Frage ist nur, ob nicht eine Versionslöschung erforderlich ist (s. WP:URV). --Gardini · Schon gewusst? 17:16, 11. Mai 2006 (CEST)
Hallo Mediziner,
der Artikel kam heute rein und wurde bereits zur Löscheung vorgeschlagen. Ich habe ihn etwas erweitert. Vielleicht könnte ja jemand, der sich mit Augenheilkunde auskennt, den Inhalt überprüfen und erweitern. Gruß, Solid State Input/Output 19:11, 15. Mai 2006 (CEST)
- Irgendwann ist mir der Begriff auch schon mal außerhalb der Augenheilkunde begegnet, kann das sein? --Polarlys 21:03, 15. Mai 2006 (CEST)
Ein neuer Artikel, müßte wikifiziert werden - wirkt auf mich als Laien sehr unverständlich, sollte auch Richtung URV geprüft werden. -- srb ♋ 10:50, 22. Mai 2006 (CEST)
- die letzten beiden Absätze schauen sehr stark nach einem URV aus. Vielleicht hat wer Zugang zum MTA Dialog 7 (5) 2006, 384 ??? Vorher braucht man sich in diesem Fall glaube ich um die Wikifizierung etc. nicht kümmern. --Patrick, «Disk» «V» 12:53, 22. Mai 2006 (CEST)
- Es sieht ein bißchen danach aus, als hätte der Verfasser des Originalartikels diesen freigestellt, darum werde ich mal nachfragen, wie es sich da verhält. --Doudo 21:15, 23. Mai 2006 (CEST)
Bei diesem Artikel habe ich den Neutraltätsbaustein eingesetzt, da er m. E. zu sehr von esoterischem Gedankengut durchdrungen ist (kein Wunder!) und einige zumindest zweifelhafte Aussagen, bspw. zur Gefährlichkeit von Lidocain enthält, die man berichtigen sollte. Könnte mich da mal jemand bei der Korrektur unterstützen? Danke! --Murphy567 14:15, 3. Jun 2006 (CEST)
- Hallo nochmal, habe jetzt den Neuraltherapie-Artikel entschwurbelt; vielleicht kann das bei Gelegenheit mal jemand gegenlesen. Es gibt übrigens noch den Artikel Funktionelle Neuraltherapie; ehemals eine Auslagerung aus dem Neuraltherapie-Artikel. Ich bin geneigt, diesen wieder in den Hauptartikel zu integrieren und einen Löschantrag gegen FNT zu stellen. Mal gucken, was passiert... --Murphy567 16:37, 3. Jul 2006 (CEST)
- Hey Murphy! Neuraltherapie ist richtig gut geworden, echte Enzyklopäden-Arbeit würde ich sagen! Deine Neigung bzgl. Funktionelle Neuraltherapie kann ich nur bestärken, wobei man die enzyklopädiewürdigen Teile dieses Artikels ja recht schnell eingearbeitet hat ;-)) ! Wenn die relevante Aussage in Neuraltherapie drin ist, könntest du aus "funktionelle Neuraltherapie" auch einen Redirect machen (statt Löschung..., falls mal jemand nun genau den Begriff sucht ?!). Gruß, Jürgen JHeuser 18:21, 3. Jul 2006 (CEST)
- Vielen Dank, FNT ist jetzt auch integriert, redirect angelegt. --Murphy567 20:08, 3. Jul 2006 (CEST)
- Hey Murphy! Neuraltherapie ist richtig gut geworden, echte Enzyklopäden-Arbeit würde ich sagen! Deine Neigung bzgl. Funktionelle Neuraltherapie kann ich nur bestärken, wobei man die enzyklopädiewürdigen Teile dieses Artikels ja recht schnell eingearbeitet hat ;-)) ! Wenn die relevante Aussage in Neuraltherapie drin ist, könntest du aus "funktionelle Neuraltherapie" auch einen Redirect machen (statt Löschung..., falls mal jemand nun genau den Begriff sucht ?!). Gruß, Jürgen JHeuser 18:21, 3. Jul 2006 (CEST)
Diese drei Artikel brauchen eine helfende Hand. Einer von denen ist schon in der QS, bei den anderen fehlen die Kategorien. Da ich null Ahnung von sowas habe, frage ich mal wieder hier nach, da mir hier schon öfters geholfen wurde. Danke und Gruß, --Svens Welt 14:08, 9. Jun 2006 (CEST)
Hallo Mediziner,
obiger Artikel glänzt mit Informationsleere (außer einer irrelevanten, für Nicht-Chemiker unverständlichen Analysevorschrift) und taugt nicht zum Ausbau als Chemikalienartikel. Da es laut des einzig brauchbaren Satzes (früher) als Arznei eingesetzt wurde, könnt ihr vielleicht was daraus machen. Ansonsten würde ich den Artikel zur Löschung vorschlagen. Gruß, Solid State Input/Output 16:45, 2. Mai 2006 (CEST)
- Klingt für mich wie eine Praktikumsanleitung, ich jedenfalls kann damit ebenfalls gar nix anfangen. Gruß, JHeuser 06:39, 3. Mai 2006 (CEST)
- Der einzige, wirklich "sinnvoll" verwertbare Teil ist die Aussage, dass es früher als Diuretikum und Kreislauf- sowie Atemstimulans verwendet wurde. Lt. Hunnius - pharmazeutisches Wörterbuch stimmt das (steht auch fast genau so drinnen - URV (?)). Sonst sind nur noch ein paar Informationen zur Herstellung, ... abgedruckt. Vielleicht finde ich noch irgendwo irgendwas zur ehemaligen (wann, warum, etc.) Verwendeung, ansonsten IMHO kein relevanter Grund zu behalten. Gruß, Patrick, « ? » 07:13, 3. Mai 2006 (CEST)
Hallo, kann sich bitte jemand mal diesen Artikel ansehen? Sieht man über das Gerede über die Zahlen 4 und 13 hinweg, kann da ja doch etwas dran sein. Danke und Gruß, --Svens Welt 11:46, 12. Jun 2006 (CEST)
- zumindest stimmt das mit der Originalpublikation im BMJ, hatte ich bislang noch nicht gelesen, klingt dubios und interessant, aber keineswegs unseriös... Artikel bedarf allerdings der formalen Überarbeitung, würde ich sagen. Mal sehen, wann wir dazu kommen. Gruß, Jürgen JHeuser 16:59, 14. Jun 2006 (CEST)
Hallo und schöne Grüße vom Portal:Chemie, Ich bin bei der Wartung der Chemikalienartikel auf Etoposid gestoßen, dass anscheinend ein Arzneimittel ist. Der Artikel enthält eine mir unbekannte Vorlage, anscheinend etwas zusammengebasteltes aus der Wikipedia:Formatvorlage Chemikalien und irgendwas anderem. Wäre nett, wenn ihr euch darum kümmert. Bei Fragen chemischer Art stehe ich gerne zur Verfügung und mit Sicherheit auch oben genanntes Portal. Gruß, --NEUROtiker, Disk. / Bew. 00:52, 17. Jun 2006 (CEST)
Ich kategorisiere und überarbeite nun fast täglich die Neuankömmlinge in einigen unserer Kategorien. Mal ganz grundsätzlich: Würdet ihr einen derartigen Artikel als URV einstufen? Letztlich stehen die meisten Informationen genau so im Roche Lexikon Medizin. Stellt sich wieder die Frage nach der Schöpfungshöhe. --Polarlys 23:41, 23. Jun 2006 (CEST)
- Ich habe nur in der Roche online-Version nachgelesen und verglichen, danach waren alle Infos zwar übernommen, aber durchaus anders formuliert. Da im Bearbeiten-Kommentar des Ersteinstellers die Quelle auch genannt war, wäre das für mich (als Nicht-Experte) ein akzeptabler Umgang mit der Quelle. Aber wie gesagt: Nicht-Experte. JHeuser 08:34, 24. Jun 2006 (CEST)
Guten Abend Leute, ich bin zufällig über diesen Artikel gestolpert, der 2004 eingestellt und seitdem kaum nennenswert verändert wurde. Es mangelt hier vollständig an Quellen und Belegen, sowohl in medizinischer als auch in soziologischer Hinsicht, daher informiere ich auch noch das Portal:Erotik und Pornographie. Wäre toll, wenn einer von euch was beitragen könnte. Grüße, --Gardini / Liesmich.txt 01:03, 28. Jun 2006 (CEST)
Ich glaube Uwe hatte da schon einige Diskussionen geführt. Gruß in die Nacht -- Andreas Werle d·c·b 01:23, 28. Jun 2006 (CEST)
Kann jemand von euch, am besten ein Neurologe, mal diesen Artikel überarbeiten?--Martin Se !? 20:18, 21. Jun 2006 (CEST)
ganz abgesehen von einer wilden Verlinkerei von alles und jedem "Kategorisierungen" und "Ursachen", die mit dem ICD-10 nicht in Übereinklang zu bringen sind.... -- Robodoc 22:23, 14. Jul 2006 (CEST) ... und dhabe das mal SCHNELL umgeschrieben. Wichtige Leitsymptome fehlen eventuell doch noch. Therapie, Erfolgsrate? Maßnahmen von Spielcasinos, um pathologischen Spielern Einhalt zu gebieten? -- Robodoc 23:09, 14. Jul 2006 (CEST)
Vielleicht kann jemand diese Weblinks aufräumen, die zum größten Teil den eher problematischen Suchtbegriff enthalten? -- Robodoc 09:53, 15. Jul 2006 (CEST)
ein bisschen prosaisch am Thema vorbei. "Ursachen:
- Durch den Hypothalamus fehlgesteuerte Hormone: Adrenalin wird bei Betroffenen fehlerhaft (auch in gefahrlosen Situationen) ausgeschüttet.
- Überempfindsamkeit: Die Rezeptoren reagieren schon extrem auf kleinste Mengen Adrenalins, die andere Menschen nicht spüren.
- Fehlfunktion des locus coeruleus: Dieser ist mit dem Großteil des zentralen Nervensystems verbunden.
- Leichte Veränderlichkeit der Blutgefäße und des Blutdrucks: Kann besonders in bewegten Räumen zu Schwindel und Gleichgewichtsstörungen führen."
usw. -- Robodoc 14:49, 16. Jul 2006 (CEST)
- Hab den Artkel von das Lemma nicht betreffenden Sachen bereinigt -- Robodoc 12:43, 17. Jul 2006 (CEST)
Servus Leute, der Artikel ist gerade hereingekommen, wäre klasse, wenn sich einer von euch drum kümmern könnte. --Gardini · Can I play with madness? 22:18, 16. Jul 2006 (CEST)
Er hat einen Gesundheitshinweis. Steht was zur Therapie drin? - nein war nur Spass... Andreas Werle d·c·b 23:18, 16. Jul 2006 (CEST)
- Naja QS hat er schon - ich nehm den GS mal raus ;-) --chb 23:20, 16. Jul 2006 (CEST)
Was heißt eigentlich der englische Spruch im Leopraden-Artikel? Ich hab ihn nicht kapiert, das hat mich geärgert. Take thy beak from my heart... Andreas Werle d·c·b 23:25, 16. Jul 2006 (CEST)
- Das ist aus Der Rabe von Poe - Ich find die Standardkommentare manchmal langweilig :-) Hat also nix mit dir oder jemand anderem zu tun. --chb 23:31, 16. Jul 2006 (CEST)
Nevermore Andreas Werle d·c·b 23:39, 16. Jul 2006 (CEST)
Ein Meyers-Beitrag. Gibt es irgendwas Nüchternes der nachfolgenden Generationen über diesen Mann? Grüße, --Polarlys 22:20, 21. Jul 2006 (CEST)
Schaut ihr das bitte einmal an? Ich hoffe, ich habe mich da nicht verrannt! Vielleicht doch besser einfach eine Begriffklärungsseite? -- Robodoc 18:28, 21. Jul 2006 (CEST)
- Naja, verrannt würde ich das nicht nennen, eher vorgetastet. Habe auf Grundlage einiger Wörterbücher den Anfangsteil mal neugemacht und hoffe, das ist erstmal okay so. --Doudo 01:16, 22. Jul 2006 (CEST)
Täusche ich mich, oder fehlt dieser (oder ein ähnlich lautender) Beitrag? Der Titel verweist auf Krebs (Medizin) - und das kann es dann wohl nicht sein. Krebs (Medizin), Karzinom, Sarkom, Tumor, und die meisten gar nicht so kurz (bzw. mir eh schon zu lang!). Meiner Meinung nach könnte man diesen Redirect auf Krebs (Medizin) ohne Bedenken wieder rückgängig machen und die alte Version wieder herstellen.. -- Robodoc 21:21, 19. Jul 2006 (CEST)
Hat jemand sichere Lebensdaten? Eine IP spielt gerade daran herum. --Polarlys 10:24, 22. Jul 2006 (CEST)
Guten Abend! Den o.g. Artikel hat ein Benutzer aus en:WP übersetzt. Vielleicht mag ja jemand mal darüber gucken. Grüße, --Polarlys 19:42, 22. Jul 2006 (CEST)
Sprunggelenk: Bilder
BearbeitenIch habe mir das untere Sprunggelenk verletzt. Es wurde ein Röntgenbild gemacht, später dann sogar ein MRT. Ich könnte das Bildmaterial in Wikipedia hochladen. Es wäre aber schöner, wenn zumindest ein paar Pfeile und Erklärungen dabei wären, die erklären, was wo zu sehen ist. Ich habe zwar einen Befund, verstehe aber das wenigste davon. Schon alleine das wiederfinden von einzelnen wichtigen Knochen ist mir unmöglich. Ev ist es auch nicht so sinnvoll mit den vielen MRT-Bildern den Artikel zu überschwemmen. Es wäre schön, wenn mir hier ein Mediziner unter die Arme greifen könnte. Schreibt mir hier, auf meiner Diskussion, im Sprunggelenks-Artikel oder mailt mir, --Thire 13:40, 23. Jul 2006 (CEST)
- Ich schicke dir eine Mail, um das „Material“ mal zu sichten. Grüße, --Polarlys 17:00, 23. Jul 2006 (CEST)
- Mail ist raus. An die anderen: Gibt es prinzipiell rechtliche Einschränkungen? Es geht ja um Thire Sprunggelenk, aber die Rechte daran hält Arzt/Praxis/KH? Grüße, --Polarlys 17:13, 23. Jul 2006 (CEST)
- Uff, da haben wir jetzt zeitgleich gearbeitet. Ich habe das Bild schon hochgeladen und rein gestellt.
- Was kann man wie am besten benennen? (Pfeile mit Nummern?)
- Ist das ein rechtliches Problem: Ich habe vom AKH die Bilder von meinem Sprunggelenk bekommen und hab das Bild dann selber fotografiert.
- Teile habe ich noh mit GIMP geschwärzt, sieht man das? Ist das schlimm?
- Wäre ein MRT auch noch gut? Was genau?
- Mail habe ich noch keines bekommen.
- --Thire 17:21, 23. Jul 2006 (CEST)
- Uff, da haben wir jetzt zeitgleich gearbeitet. Ich habe das Bild schon hochgeladen und rein gestellt.
- Habe nun schon auf Dein mail geantwortet. Wir würden uns über jede Beteiligung von Dritten freuen, oder? --Thire 18:18, 23. Jul 2006 (CEST)
Ich werde mir die Tage den Artikel mal vornehmen. --Polarlys 18:30, 23. Jul 2006 (CEST)
Ich kann allen nur empfehlen, mal auf diesen Link zu klicken und mir zu sagen, ob das ein, verzeiht, verdammter Witz ist. --Polarlys 22:50, 23. Jul 2006 (CEST)
- Ich würde raten, entweder das oder ultramiese Abzocke. Wer gibt schon dergestalt viel Geld für so ein unbrauchbares Bild aus? Zudem bezweifle ich, dass es rechtlich durchsetzbar ist, die Speicherung des Bildes zu verbieten, da eine temporäre Kopie des Bildes ohnehin automatisch beim Aufrufen der Seite im Cache abgespeichert wird (AFAIK). --Gardini · Can I play with madness? 22:56, 23. Jul 2006 (CEST)
- Ich bin kein Anwalt, aber: Das mit dem Röntgenbild ist IMHO unbedenklich. Alternativ könnt ihr auch hier nachfragen. Achja, zum fraglichen Link kann ich nur sagen: weg damit. mfg --Contributor 23:17, 23. Jul 2006 (CEST)
Bild wofür?
BearbeitenHallo, diese Bild zeigt einen Fuß. Es ist frei verfügbar und könnte auf Commons hochgeladen werden. Wo kann man das Bild einbinden? Klumpfuß? -- sk 17:30, 28. Jul 2006 (CEST)
Im Vergleich zur exzellenten Intubation fällt der Artikel leicht ab - hatte erst an einen redirect gedacht, aber bei Intubation ist nicht die Rede von Extubation. Könnte mal jemand draufschauen? Danke. --elya 21:27, 28. Jul 2006 (CEST)
- "fällt ... leicht ab" ist nett gesagt. Das tut er jetzt nach meiner Überarbeitung immer noch (deutlich!), aber so ist's imho ein ordentlicher stub, und mehr muss zumindest nicht geschrieben werden. Fällt noch jemandem was Wichtiges ein?! Gruß, Jürgen JHeuser 09:56, 29. Jul 2006 (CEST)
Hallo, Benutzer:Rjh hat in einer Vielzahl von Arzneistoff-Artikeln die Kategorie:Chemiebox fehlt eingefügt. Unser Konsens war bisher, dass Arzneistoffe nicht unter die Zuständigkeit des Portal:Chemie fallen sollten... Wir haben eine eigene Wikipedia:Formatvorlage Arzneistoff, die besser für Arzneistoffe geeignet ist. Wie können wir reagieren?! MfG, DocMario ₪ 21:33, 6. Aug 2006 (CEST)
- Als erstes schlage ich eine kurze Note an den Gegner vor, unterdessen diskutieren wir über eine Resolution. ;-) Nein, ich würde sagen, dass Arzneistoffe im Portal:Medizin besser aufgehoben sind und damit auch eine entsprechende Box verdienen. Meldest du dich bitte diesbezüglich bei dem Benutzer? Grüße, --Polarlys 22:02, 6. Aug 2006 (CEST)
Auch der Eintrag [:[Kategorie:Falsch formatierter Chemikalienartikel]] kommt bisweilen vor. Da hat man sich im Artikel Cyclisches Adenosinmonophosphat (cAMP) mühsam mit Chemboxfanatikern zu einen Kompromiss durchgeringt, dann findet man einiges später diesen hässlichen Eintrag (wieder entfernt). --Svеn Jähnісhеn 11:10, 7. Aug 2006 (CEST)
- Ich schlage vor diese Unsinnskategorie zu entfernen. Es sei denn die Chemiker verpflichten sich, zu allen Substanzen der Roten Liste vernünftige Artikel zu schreiben. Azneistoffe sind zwar immer auch chemische Substanzen und ein einheitlich Outfit wäre gar nicht schlecht, aber es gibt doch wichtige Zusatzinfos, die Chemiker nicht interessieren, dafür aber Mediziner und Patienten, also eigentlich alle. --Uwe G. ¿⇔? 12:08, 7. Aug 2006 (CEST)
Hallo Jungs, Als Verursacher der ganzen Diskussion würde ich gerne mitreden (in Abwesenheit zu lästern ist feige). Ich bin da anscheinend (mit allerbesten Absichten) in ein Wespennest getreten. Ich lass den Bot in Zukunft aus und werde auch nicht weiter Chemieboxen in eure Artikeln einfügen. Von einer Arzneistoff Formatvorlage (unter Hilfe -> Formatvorlage taucht sie nicht auf) wußte ich leider nichts. Ich wollte auch nur die (ja ich gebs zu) chemischen Informationen nachtragen, die ja vielleicht auch für die Nichtchemiker interressant sind und in der Arzneistoffvorlage ja auch ihren Platz haben. Ich dachte bisher das alle Informationen die man zu einem Artikel liefern kann gewünscht sind und hab so die Kategorie gefüllt mit dem echten Wunsch sie später wieder zu entfernen wenn jemand (ich) den Artikel mit ein paar Informationen bestückt hat. Ich bitte euch von Attentaten und ähnlichem abzusehen. Bis bald dann ... Rjh 16:02, 7. Aug 2006 (CEST)
- Keine Pakik! Ist ja kein (kaum) Schaden angerichtet worden... Dass Du die Formatvorlage nicht unter dem Hilfeartikel gefunden hast, wundert mich nicht. Die neue Hilfeseite finde ich sowieso ziemlich unübersichtlich und auf der entsprehenden Seite steht nur ein Bruchteil der Vorlagen. In der Kategorie:Wikipedia Formatvorlage ist die Arzneistoff-Vorlage aber vertreten ;-) MfG, DocMario ₪ 19:20, 7. Aug 2006 (CEST)
Immer dieselben Änderungen von ähnlichen IPs und nun auch einem Nutzer. Wie z. Zt. immer wieder wurde an anderer Stelle die „Akzeptier meine willkürliche Änderungen oder ich gehe und sage es vorher den Anderen“-Keule geschwungen. Ich habe wiederholt darauf hingewiesen, dass der kritische Absatz nicht einfach entfernt werden kann, wenn es jemandem nicht passt. In der Urform ist es IMHO zudem URV von http://www.spenglersan.de/presse.php?PHPSESSID= . Kann der Artikel ggf. von einigen mit beobachtet werden? Kann jemand selbigen überarbeiten? Oder sollten wir ihn löschen (URV) und neu anfangen? --Polarlys 21:37, 7. Aug 2006 (CEST)
- @unsere Admins: bitte erst mal sperren, übelster POV! --Andante ¿! 20:25, 8. Aug 2006 (CEST)
- Ich finde ihn eigentlich halbwegs kritisch, zumindets in der jetzigen Form. Steht nun auf meiner watchlist. --Uwe G. ¿⇔? 21:05, 8. Aug 2006 (CEST)
- Da war Andante offensichtlich schon darüber gegangen ... :-) --Polarlys 00:42, 9. Aug 2006 (CEST)
Notalgia (erstmal erl.)
BearbeitenKönnte sich ein Mediziner dieses Notfalls aus der QS annehmen? Danke --Dinah 13:31, 9. Aug 2006 (CEST)
- überarbeitet, imho erstmal erl. JHeuser 14:25, 9. Aug 2006 (CEST)
Neu. Ich halte diese Liste für potenziell unendlich und unpflegbar, damit auch für sinnlos. Selbst in der jetzigen Form sind schon Ungereimtheiten wie ACE (eher Angiotensin converting enzyme als Vit. A,C,E) drin. Etablierte Abkürzungen gehören in einen redirect, in so einer Liste kann und wird sie niemand suchen. Was meint ihr? LA?. --Uwe G. ¿⇔? 11:38, 9. Aug 2006 (CEST)
- Ich kann mir nicht recht vorstellen, wozu sie gut sein soll. Aus den von dir genannten Gründen (für Abkürzungen, nach denen jemand suchen könnte, versuche ich immer an Redirects zu denken) sehe ich auch keine Motivation, so eine Liste zu pflegen. JHeuser 12:26, 9. Aug 2006 (CEST)
LA gestellt --Uwe G. ¿⇔? 00:10, 12. Aug 2006 (CEST)
Behalten! (der Autor des Artikels) In der englischen, spanischen und französischen Wiki gibt es auch medizinische Abkürzungen. Das monierte fehlende "ACE" für "Angiotensin converting enzyme" kann man ja in einer Wiki problemlos nachtragen (schon geschehen). Die meisten anderen Lemmas in der Wiki haben auch keine offizielle Patenschaft mit Pflegedienst. Es handelt sich ja auch nicht um eine Liste von Politikern, die sich ständig ändert. Solche Listen wachsen durch viele kleine Beiträge in den nächsten Monaten. Die Liste ist doch schon ziemlich umfangreich, obwohl sie erst seit einer Woche bestand. Ich könnte noch eine Menge ergänzen - natürlich erst, wenn der LA vom tisch ist. "Etablierte Abkürzungen gehören in einen redirect" - einverstanden, aber in dieser Liste sind auch banale Abkürzungen, die sonst nirgendwo anders ihren Platz haben. Beispielsweise "a.c." ist in der Wiki eine Automarke. WEnn ich aber weiß, dass es sich um eine medizinische Abkürzunge handelt, schaue ich gleich hier nach. Es gibt auch viele medizinische Abkürzungen, für die es noch keine Artikel in der Wiki gibt. --84.137.47.253 11:07, 13. Aug 2006 (CEST)
- Das Problem bei solchen fachspezifischen Listen ist, dass der Nutzer erstens wissen muss, dass es sich um eine medizine Abkürzung handelt, und zweitens auch noch diese Liste finden muss. Der Normalbenutzer wird also eher "a.c." eingeben als sich auf die Suche nach irgendwelchen Abkürzungslisten zu begeben. Das dritte Problem ist, wer soll solche Listen pflegen? Wir Mediziner jedenfalls nicht, wir haben selbst unseren medizinischen Index aufgegeben. --Uwe G. ¿⇔? 12:00, 13. Aug 2006 (CEST)
Ich habe den Beitrag in die Löschdiskussion verlagert - vielleicht können wir die Unterhaltung zentralisieren ;-) --Polarlys 12:16, 13. Aug 2006 (CEST)
Ist der Löschung erstmal entkommen. Hab's etwas umgeschrieben, aber die wirklich interessanten Fakten (Inzidenz, Pathogenese, wer war Mr. Todd?) hab ich nicht drauf und meine Bibliothek (Poeck/Hacke) schweigt sich dazu aus. Recherche bei Pub-Med unter "Todd's paresis" und "focal seizure" brachte keinen wirklichen Durchbruch. Vielleicht hat einer von Euch ein passendes Buch zur Hand, sonst müssen wir eben auf Andreas warten... - Gancho 15:03, 10. Aug 2006 (CEST) - ach so, ganz glücklich bin ich nicht mit der Schreibung - Todd'sche Parese wäre doch evtl. besser? - Gancho 15:08, 10. Aug 2006 (CEST)
- In meinem Wörterbuch wirds als Todd-Lähmung geführt, diese Schreibweise setzt sich für Begriffe mit Eigennamen seit etlichen Jahren immer mehr durch. --Uwe G. ¿⇔? 16:11, 10. Aug 2006 (CEST)
- finde das Lemma bedeutsam, besonders, wenn man im Rettungsdienst oder auf einer stroke unit mit Schlaganfällen zu tun hat: häufig sind es eben keine, sondern Toddsche Paresen, die nach Krampfanfällen auftreten. Finde den Artikel in der jetzigen Form auch ganz akzeptabel, und viel mehr ist gar nicht zu sagen. Auch die Schreibweise ist in Ordnung: während eben "Todd´sche Parese" den (mit Verlaub!) so genannten "Deppenapostrophen" (siehe bitte dort) beinhaltet. --Gerhard M 18:22, 10. Aug 2006 (CEST)
- Mit Verlaub, ich glaube nicht, dass es sich hier um einen Deppenapostroph handeln würde: Todd'sche wäre Toddische minus "i" - also eine Auslassung, die einen Apostroph verlangt. Sehe ich zumindest so. Google gibt Dir allerdings Recht (131:10 für die Variante ohne '). Für Todd-Parese gibt's immerhin 48 Treffer. Der Pschyrembel (257. Aufl.) listet sie gar nicht, in keiner Schreibung. Schande über dieses Buch! - Gancho 23:27, 10. Aug 2006 (CEST)
- Pragmatische Entscheidung: Lemma bleibt, die anderen in Frage kommenden habe ich als Weiterleitung angelegt, die mit Apostroph erstmal nicht. Einen Artikel zu dem Namensgeber gibt es jetzt auch. - Gancho 12:33, 11. Aug 2006 (CEST)
- finde das Lemma bedeutsam, besonders, wenn man im Rettungsdienst oder auf einer stroke unit mit Schlaganfällen zu tun hat: häufig sind es eben keine, sondern Toddsche Paresen, die nach Krampfanfällen auftreten. Finde den Artikel in der jetzigen Form auch ganz akzeptabel, und viel mehr ist gar nicht zu sagen. Auch die Schreibweise ist in Ordnung: während eben "Todd´sche Parese" den (mit Verlaub!) so genannten "Deppenapostrophen" (siehe bitte dort) beinhaltet. --Gerhard M 18:22, 10. Aug 2006 (CEST)
„Gut drei Jahrzehnte ist es nun her, dass mit der amerikanischen Firma Procter & Gamble eine neue Wickeltechnik nach Deutschland kam.“ - Werbung, Anleitung, noch eine Portion Werbung und jede Menge POV - was auch immer. Was sagt ihr zu dem Artikel, den ich gerade in Kategorie:Kinderheilkunde (!) gefunden habe? Wie geht man damit um? --Polarlys 22:40, 28. Jul 2006 (CEST)
- Wow, das übersteigt selbst meine Begeisterungsfähigkeit für umfassende Darstellungen. Mein Eindruck: Mindestens 3/4 sind allein schon deswegen absolut verzichtbar, weil weit über den Informationsbedarf selbst des durchschnittlichen sehr geneigten Lesers hinausgehend. Zum Thema Höschenwindel sollte eine kompakte Darstellung ihren Zweck weit besser erfüllen, als diese epische „Ode an die Pampers“. In der sprachlichen Darstellung sind besonders die Einleitungen völlig unhaltbar (pers. Highlight;). Mein Vorschlag wäre eine massiven Straffung in der Größenordnung: aus einem Absatz mache einen Satz; Anlegetechniken raus. Kurzgesagt: Auf Basis der Vorlage neuschreiben, da zum Löschen zu Schade. --Doudo 01:36, 29. Jul 2006 (CEST)
- In dieser Form eher eine Diplomarbeit in Windelogie... Der Artikel müsste massiv umstrukturiert werden, um enzyklopädie-tauglich zu werden. MfG, DocMario ₪ 05:22, 29. Jul 2006 (CEST)
- unglaublich, wie hat der Artikel so lange sein Dasein gefristet? Die wenige Info in Windel einbauen, dann LA, redirect auf Windel? --Andante ¿! 11:21, 29. Jul 2006 (CEST)
- In Windel#Einwegwindeln ist eigentlich das wichtigste schon enthalten. Ich plädiere sehr für einen Redirect des Lemmas auf die Windel --Andante ¿! 11:26, 29. Jul 2006 (CEST)
- unglaublich, wie hat der Artikel so lange sein Dasein gefristet? Die wenige Info in Windel einbauen, dann LA, redirect auf Windel? --Andante ¿! 11:21, 29. Jul 2006 (CEST)
Hallo, ein neues Mitglied, Hjh1 hat o.g. Artikel angelegt... der Text bedarf dringend einer Überarbeitung. Vielleicht kann sich noch ein weiterer, erfahrener Benutzer des Artikels annehmen?! Vielen Dank! MfG, DocMario ₪ 20:13, 28. Jul 2006 (CEST)
Hormontherapie (erstmal erl.)
BearbeitenMoinsen, nachdem man auf den Löschkandidaten nach Medizinern schreit und nicht hier im Portal nachfragt, hole ich die Konsultation nach. Werte Doktores, hier der Überweisungsschein... -- Achates 06:57, 17. Aug 2006 (CEST)
moin moin, dottores; diesmal für Mukoviszidose-Spezialisten der nächste la-kandidat, siehe Wikipedia:Löschkandidaten/29. Mai 2006#Moli 1901 (vorerst erl.). ebenfalls noch ein redir von Moli 1901 zu diesem. und ebenfalls wie zuvor: wenn brauchbar/rettbar, gut, ansonsten sla's für beide. gruß --ee auf ein wort... 04:31, 9. Jun 2006 (CEST)
- Kenn ich bisher nicht, scheint aber inhaltl. korrekt. Wenn ich's richtig verstehe, in der Tiermedizin bereits zugelassen und gebräuchlich ?? Redir vom "Markennamen" wäre nicht ungewöhnlich (auch wenn ich den ebenfalls noch nie gehört habe...). JHeuser 06:53, 9. Jun 2006 (CEST)
Hat jemand Ahnung davon? Dann bitte mal diesen Artikel ansehen. Danke --Silberchen ••• +- 11:29, 7. Jul 2006 (CEST)
bzw. Benutzer:Robodoc/Baustellen/Phobien und Wikipedia:Wiederherstellungswünsche#Liste_der_Phobien
Was meint ihr? Ich sehe viele Ängste bei meiner Arbeit, mit Sicherheit aber nur einen verschwindend kleinen Bruchteil von denen, die bedeutsame Auswirkungen haben. Siehe auch Trypanophobie. -- Robodoc 20:04, 17. Jul 2006 (CEST)
Ich finde, die Aufgabe von Wikipedia sollte sein, Tatsachen, bzw. Definitionen, die von laienhaften "Umgangsausdrücken" abweichen, richtig(!!!) zu erklären. Somit sollte eine Liste möglicher Ängste nicht als Liste von Phobien verkauft werden. Eine Phobie ist weitaus mehr als eine Angst, sodass nur ein Bruchteil aller Menschen mit Spinnenangst in Wirklichkeit Arachnophobiker sind. Bitte lasst uns die Definition und den pathologischen Aspekt einer Phobie nicht unter den Tisch kehren, indem alles, vor dem man potentiell Ekel oder Angst empfinden kann, in einer Liste der Phobien aufgeführt wird. Weder das ICD, noch das DSM sehen solche Listen vor. Und das aus guten Grund. Eine tatsächlich pathologische Angst vor einem Stimulus kann problemlos unter den spezifischen Phobien diagnostiziert werden, wofür diese Kategorie ja auch existiert. Die vorgeschlagene Liste halte ich daher für erstens vollkommen sinnlos, da sie keinem diagnostischen Prozess zur Hilfe kommt, und zweitens halte ich sie für unangebracht, da der Laie nun erst recht nicht den Unterschied zwischen einer Angst und einer Phobie erkennt, wenn Phobien definiert würden, die in der Praxis niemals (oder zumindest nicht signifikant häufig) pathologische Zustände darstellen würden. Es gibt sowieso schon viel zu viele Menschen mit psychologischen Fehldiagnosen, aufgrund der Tatsache, dass viele praktizierende Profis keine fundierte psycho-diagnostische Ausbildung erfahren und daher Zustände beim Patienten pathologisieren, die an sich gar nicht pathologisch sind... und dazu sage ich nur self-fulfilling prophecy!!! Also bitte lasst diese exzessiven Phobien-Listen bei anspruchsloseren Anbietern. Ich will hier wirklich niemandem auf den Fuß treten, aber das ist ein tatsächlich ernstes Thema und sollte daher auch professionell hier dargestellt werden. --Heartlight 21:05, 13. Aug 2006 (CEST)
Halte den Artikel in der Form für nicht tragbar, s. Diskussion:Organspendeausweis --Roxbury 21:10, 22. Jul 2006 (CEST)
Mahlzeit zusammen! Kann jemand diesen Artikel einschätzen und insbesondere die Relevanz beurteilen? Ich habe ihn eben entdeckt und wußte nicht so recht, ob QS oder LA. Danke und Gruß, --Svens Welt 12:32, 12. Aug 2006 (CEST)
- Moin Sven, take a look – behalten;) --Doudo 04:02, 13. Aug 2006 (CEST)
- Hallo auch. Das hatte ich ebenfalls gesehen, nur weiß ich nicht, ob es sich um einen für die deutsche Wiki relevanten Anbieter handelt oder nicht. --Svens Welt 18:21, 13. Aug 2006 (CEST)
- Meiner Meinung nach, ja. Die Therapieverfahren in Übersee sind mit unseren nahezu deckungsgleich, die Quellen von Quachwatch entsprechen (nach kurzem Drüberschauen) den hierzulande ebenfalls gerne zitierten usw. Ich wüßte nichts, was gegen, aber einiges, was für einen Artikel zum Thema spricht. --Doudo 22:55, 16. Aug 2006 (CEST)
- Hallo auch. Das hatte ich ebenfalls gesehen, nur weiß ich nicht, ob es sich um einen für die deutsche Wiki relevanten Anbieter handelt oder nicht. --Svens Welt 18:21, 13. Aug 2006 (CEST)
Abgesehen davon, dass das kein Artikel ist, sondern eher ein Datenbankeintrag der Preisträger, frage ich mich, ob dieser Preis einer regionalen Orthopädenvereinigung enzyklopädisch wirklich von Bedeutung ist, oder ob seine Erwähnung nicht beim Namensgeber ausreicht. --Uwe G. ¿⇔? 15:31, 25. Jul 2006 (CEST)
- Hm, weiß auch nicht... Die anderen (12) Lemmas in der Kategorie:Medizinpreis sind scheinbar etwas "höher" aufgehängt, die Artikel dazu aber durchschnittlich nicht besser. Ich hab' ehrlich keine Idee, wo man da jetzt die "Relevanzgrenze" sehen sollte, mindestens grenzwertig kommt mir der Preis einer "subnationalen" Fachgesellschaft jedenfalls auch vor. Echt stören würde mich der Artikel allerdings auch wieder nicht. JHeuser 20:10, 25. Jul 2006 (CEST)
- Ich habe auch nichts dagegen, wenn der Artikel wieder verschwindet. Es handelt sich eher um ein Nebenprodukt der Erstellung eines Artikels über Albert Hoffa. Allerdings hat Wikipedia hier die Möglichkeit so zu einer Sammlung aller Medizinpreise (in Deutschland) zu werden. Platzmangel gibt es ja sicher nicht. Und für Mediziner ist das allemal interessant. Mit der Auflistung der Preisträger bin ich in dieser Form auch noch nicht einverstanden. Allerdings haben mir die norddeutschen Orthopäden auf meine Frage nach weiteren Informationen noch nicht geantwortet.Milliways 22:25, 31. Jul 2006 (CEST)
"Zweitmeinung" und Hilfe erbeten. Bin gestern auf Pulsierende Signal Therapie aufmerksam gemacht worden, der (imho völlig zu Recht) in die QS geraten ist. Fand den Artikel inakzeptabel (völlig unausgewogen POV) und habe ihn komplett neu erstellt, und wegen eines BAK (zeitgleich stellte Benutzer:Dinah in einem Kapitel URV fest und hatte diesen gelöscht) unter dem Lemma Pulsierende Signaltherapie gespeichert, weil erstens diese Bezeichnung sprachlich (wenigstens etwas) besser ist und auch der Bundesausschuss Ärzte/Krankenkassen diese Bezeichnung gewählt hatten. Auf meinen Vorschlag hat dann Benutzer:Thomas S. einen redir Pulsierende Signal Therapie --> Pulsierende Signaltherapie angelegt. Dieser wurde vom Erstautoren Benutzer:MaBr rückgängig gemacht, er hat auch in den neuen Artikel einen QS-Baustein gesetzt (Disk. hier).
Ich neige jetzt dazu, für Pulsierende Signal Therapie einen LA zu stellen, bin ich mittlerweile voreingenommen? Was sagt ihr? Gruß, JHeuser 09:31, 9. Aug 2006 (CEST)
- Du hast Recht. Ich habe mich mal am Anfang des Artikels um Verbesserung bemüht, aber die Sisyphusarbeit kann ich mir ersparen. Habe leider zu spät bemerkt, dass Pulsierende Signaltherapie schon vorhanden ist. Redirect dorthin. Gruß --Hermann Thomas 10:42, 9. Aug 2006 (CEST)
- LA für Pulsierende Signal Therapie imho berechtigt. ich habe den eindruck dass es hier um recht viel geld geht. ein ähnliches verfahren wurde vor längerer zeit von einer firma namens Ronefor angeboten, die dann pleite ging. Redecke 13:14, 9. Aug 2006 (CEST)
- Nach einem erneut völlig unkritischen edit des Benutzer:MaBr (die Wirksamkeit einer Therapie ist bekanntlich erst nachgewiesen, wenn zwei, in begründeten Fällen evtl. eine, kontrollierte randomisierte Studie(n) dies belegen) habe ich den gestern von ihm revertierten redir Pulsierende Signal Therapie --> Pulsierende Signaltherapie wiederhergestellt. Wäre nett, wenn noch einige beide Artikel beobachten würden. JHeuser 21:41, 10. Aug 2006 (CEST)
- LA für Pulsierende Signal Therapie imho berechtigt. ich habe den eindruck dass es hier um recht viel geld geht. ein ähnliches verfahren wurde vor längerer zeit von einer firma namens Ronefor angeboten, die dann pleite ging. Redecke 13:14, 9. Aug 2006 (CEST)
Weitere Diskussionen hierzu auf folgendenSeiten:
http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Pulsierende_Signaltherapie
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem_zwischen_MaBr_und_JHeuser_Artikel_Pulsierende_Signaltherapie uns der zugehörigen Diskussionsseite ---- MaBr 03:23, 13. Aug 2006 (CEST)
Bitte lest euch mal den Artikel durch. Irgendwie bezweifle ich dessen Inhalt. --Philipendula 22:02, 18. Aug 2006 (CEST)