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Wikipedia:Grafikwerkstatt/Archiv/2020/März

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Letzter Kommentar: vor 3 Jahren von Antonsusi in Abschnitt Auswirkungen der Exposition gegenüber PFAS auf die Gesundheit

Tetraethylblei

Letzter Kommentar: vor 4 Jahren6 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Artikel: Tetraethylblei

Anfrage: Momentan überarbeite ich den Artikel Tetraethylblei für den Schreibwettbewerb. Zur Erläuterung habe ich die Datei:Otto-engine-all-strokes.png eingefügt. Die Datei selbst leitet sich von der Gif-Datei, die ich auch begefügt habe. Laut dieser Diskussion ist die Datei in mehreren Punkten falsch, eigentlich ist die Datei komplett spiegelverkehrt: Einlass müsste rechts sein, Drehsinn müsste im Uhrzeigersinn erfolgen, die Zündung gehört zum 2ten Takt. Wäre prima, wenn jemand die Fehler beheben könnte. Tomatenbrille, Johannes: habt ihr noch weitere Anmerkungen? --Mister Pommeroy (Diskussion) 22:30, 18. Mär. 2020 (CET)

Rückfragen und Diskussion: Verstehe ich das richtig: Im GIF wechselt die Zahl von 2 etwas zu früh auf 3, ist aber sonst korrekt? --Universalamateur (Diskussion) 23:51, 18. Mär. 2020 (CET)

Hallo Universalamateur, die Gif ist richtig, die png ist falsch. Laut Tomatenbrille ist die Drehrichtung falsch dargestellt (muss Uhrzeigersin sein), und der 2te Takt (die Klammer unter den fünf Bildern) müsste die Bilder 2 und 3 enthalten. Außerdem sollte der Einlaß auf der rechten Seite sein, der Auslaß auf der linken. Wenn man die einzelnen Bilder aus der Gif entnehmen würde, sollte alles richtig sein. Warum der Ersteller der png (der auch schon angeschrieben wurde) dies spiegelverkehrt gezeichnet hat, ist mir nicht klar. --Mister Pommeroy (Diskussion) 06:59, 19. Mär. 2020 (CET)
So korrekt? --Universalamateur (Diskussion) 14:07, 19. Mär. 2020 (CET)
Hallo Universalamateur, für mich sieht es perfekt aus, so werde ich es in den Artikel einbauen, vielen Dank. Ich setze es vorsichtshalber aber noch nicht auf erledigt, vielleicht kommen ja noch Rückfragen. --Mister Pommeroy (Diskussion) 20:27, 19. Mär. 2020 (CET)
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gelabeltes Bild

Letzter Kommentar: vor 4 Jahren5 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Artikel: Scharf & Hauk, Mannheim

Anfrage: Bitte die Werbeeinblendung des Erstellers wegcroppen, damit es im Artikel verwendet werden kann. --LexICon (Diskussion) 21:01, 11. Mär. 2020 (CET)

Rückfragen und Diskussion: Nur als Anmerkung: Ich persönlich entferne keine Namensnennungen auf Bildern, aufgrund von [1]. Habitator terrae   09:00, 12. Mär. 2020 (CET)

Das Thema dürfte sich jetzt eh erledigt haben, da die Firma (die des zu entfernenden Zeichens) die Darstellung gemeldet hat und sie nun entfernt wird, da sie nicht freigegeben wurde.
Dem Antrag wird aber nur stattgegeben werden, wenn Die Datei unbenutzt ist. LexIcon wollte die Datei aber offensichtlich in den oben verlinkten Artikel einbauen. Übrigens als Nebenbemerkung @LexICon: Das hätte eigentlich in die Fotowerkstatt gehört. Das Entfernen ist leider etwas aufwendiger wegen der Maserung des Parketts. (Nachtrag: Na ja, ging eigentlich.) Solange man die geänderte Version als eigene Datei hochlädt, hat man den Lizenzbedingungen Folge geleistet. — Speravir – 20:50, 14. Mär. 2020 (CET)
erledigtErledigt Siehe Galerie und Artikel. — Speravir – 00:27, 15. Mär. 2020 (CET)
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TIM-/TOM-Komplex

Letzter Kommentar: vor 4 Jahren9 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Artikel: TIM-/TOM-Komplex

Anfrage:

SVGisierung + Lokalisierung wäre schön. Der ursprünglicher Ersteller der Grafik en:user:Rtian96 war offensichtlich nur im Winter 2017 aktiv. Gruß, --Burkhard (Diskussion) 09:27, 21. Mär. 2020 (CET)

Rückfragen und Diskussion:

In Arbeit --Universalamateur (Diskussion) 00:00, 22. Mär. 2020 (CET)

@Drahkrub: Wie lauten die Texte jeweils auf Deutsch? --Universalamateur (Diskussion) 01:10, 22. Mär. 2020 (CET)

Tschuldigung - vergesse manchmal, dass nicht jeder hier Zellbiologie im Hinterkopf hat ...
  • Outer membrane: Außenmembran
  • Intermembrane space: Intermembranraum
  • Inner membrane: Innenmembran
  • Matrix: Matrix
  • Cytosol: Cytosol
  • Protein with N-terminal targeting sequence: Protein mit N-terminaler Signalsequenz
  • Protein with internal targeting sequence: Protein mit interner Signalsequenz

@Chemieja: Kannst Du meine Übersetzung bitte gegenlesen? --Burkhard (Diskussion) 09:01, 22. Mär. 2020 (CET)

Im Diagramm steht statt "internal targeting sequence" "internal targeting signal". Ist das das gleiche? --Universalamateur (Diskussion) 14:25, 22. Mär. 2020 (CET)
IMHO ja. Die hier gemeinten Signale sind immer Signalsequenzen. Interne Sequenzen/Signale werden nach Erreichen des Ziels (dem Target) - anders als N-terminale Sequenzen/Signale - nicht abgetrennt, s. Signalsequenz#Mitochondrium. --Burkhard (Diskussion) 15:32, 22. Mär. 2020 (CET)

erledigtErledigt, wenn sich an den ̌Übersetzungen oder anderweitig noch was ändert, kann ich das natürlich noch korrigieren. --Universalamateur (Diskussion) 16:06, 22. Mär. 2020 (CET)

Ich bedanke mich herzlich. -Burkhard (Diskussion) 15:15, 24. Mär. 2020 (CET)
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Bild in Einzelbilder teilen

Letzter Kommentar: vor 4 Jahren4 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Artikel: Thomas Brinkmann (Musiker)

Anfrage: Hi, kann jemand diese Zusammenstellung in die sechs Einzelbilder splitten? Ggf. müssen nicht alle sechs bei Commons hochgeladen werden, sondern nur ein oder zwei? Oben Mitte und oben links sollten vielleicht reichen? Danke und LG,

Rückfragen und Diskussion: @NiTenIchiRyu: erledigtErledigt? Habitator terrae   12:25, 31. Mär. 2020 (CEST)

Na das ging ja mal fix! Vielen Dank. Ich werde die bei Gelegenheit noch mal alle in einer Commonscat zusammenführen. LG und noch einen schönen Tag! --NiTen (Discworld) 12:27, 31. Mär. 2020 (CEST)
Commonscat existiert jetzt auch. --NiTen (Discworld) 12:38, 31. Mär. 2020 (CEST)
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Tetraethylblei - Siedekurven von Benzinen

Letzter Kommentar: vor 4 Jahren4 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Artikel: Tetraethylblei

Anfrage: Ich würde gerne diese Grafik für den Artikel Tetraethylblei verwenden (für den Moment habe ich dort eine selbst erstellte jpg-Grafig eingefügt, die leider weit entfernt von gut ist). Allerdings benötige ich dazu nur die Kurven von Sommerbenzin, Winterbenzin, Leichtbenzin und Flugbenzin. Die y-Achse sollte bei 250°C enden statt bei 400°C, als Beschriftung reicht °C. Der Ersteller der Grafik ist seit einiger Zeit inaktiv, daher meine Anfrage hier. --Mister Pommeroy (Diskussion) 18:13, 28. Mär. 2020 (CET)

Rückfragen und Diskussion: Hallo Universalamateur, vielen Dank, das war Warp 10! --Mister Pommeroy (Diskussion) 19:06, 28. Mär. 2020 (CET)

erledigtErledigt --Universalamateur (Diskussion) 18:50, 28. Mär. 2020 (CET)

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Letzter Kommentar: vor 4 Jahren4 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt
  •  
    Freigestellt, entzerrt, gedreht und nachgeschärft

Artikel: LSV Kaufbeuren

Anfrage: Hallo Grafikwerkstattler, lässt sich aus diesem Foto das Logo des LSV Kaufbeuren erstellen? Ein besonderes Relikt aus dieser Zeit. Alternativ könnte man auch das Foto entzerren und freistellen. Außer diesem haben wir offenbar keinerlei vergleichbares Logos aus dieser Zeit bei uns. Viele Grüße --Jakob Gottfried (Diskussion) 11:48, 17. Mär. 2020 (CET)

Rückfragen und Diskussion: erledigtErledigt --Universalamateur (Diskussion) 00:39, 19. Mär. 2020 (CET)

Einen herzlichen Dank dir, Universalamateur! Viele Grüße, --Jakob Gottfried (Diskussion) 09:20, 19. Mär. 2020 (CET)
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Aufbau eines Haars aus Keratin in deutsch

Letzter Kommentar: vor 4 Jahren6 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Artikel: Keratine

Anfrage: Das Bild könnte auf deutsch übersetzt werden. Wenn mir jemand erklärt, wie dies auf Wikipedia funktioniert und was beachtet werden muss, würde ich dies auch übernehmen. --Chemieja (Diskussion) 20:46, 23. Mär. 2020 (CET)

Rückfragen und Diskussion: Da das Bild als png vorliegt, muss man das in einem Bildbearbeitungsprogramm machen. Anders wäre, wenn es ein SVG gewesen wäre, da kann man die Sprache relativ leicht ändern/hinzufügen. Aber wenn du die Übersetzung weißt, kannst du sie ja hier schon aufschreiben. -- -donald- (Diskussion) 12:52, 24. Mär. 2020 (CET)

Ah, dankeschön! Also einfach das Bild downloaden, bearbeiten und als neues uploaden? Oder muss noch ein Verweis zum alten Bild erstellt werden oder sowas? amino acids= Aminosäuren, keratin protein= Keratin (Superhelix), tetramers= Tetramer (Protofibrille), intermediate filament= Intermediärfilament, micro fibril= Mikrofibrille, macro fibril= Makrofibrille, und die letzte Struktur ist ein Haar. Neben die Vergrößerung des braunen Stücks könnte noch Membran geschrieben werden. -- Chemieja (Diskussion) 22:00, 24. Mär. 2020 (CET)
@Chemieja: Nicht ganz, es müssen Hinweise zum alten Bild existieren: es müssen die Autoren, Quellen, Lizenz, und das was abgeändert wurde angegeben werden. Dann geht das. Habitator terrae   22:25, 24. Mär. 2020 (CET)
Ich hoffe, dass es so jetzt in Ordnung ist, danke!   -- Chemieja (Diskussion) 08:13, 25. Mär. 2020 (CET)
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Defekte SVG reparieren

Letzter Kommentar: vor 4 Jahren16 Kommentare5 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Artikel: -

Anfrage: Hallo, ich habe hier eine SVG bei mir rumliegen, die ich so repariert habe, dass das PNG-rendering im Browser auch funktioniert. Leider meint der SVG-Checker trotzdem, dass das von Adobe exportierte SVG doof ist und mag mich nicht. Die reparierte Grafik wie auch die Photoshopprojektdatei lasse ich gerne irgendjemandem per Mail zukommen, der mir die Datei reparieren mag. --Keks Ping mich an! 11:55, 30. Mär. 2020 (CEST)

Rückfragen und Diskussion:

@Der Keks: erledigtErledigt --Mrmw (Diskussion) 13:53, 30. Mär. 2020 (CEST)
@Mrmw: Hmm hab mir das gerade mal angeschaut: https://imgur.com/a/jj9jlU8 Die neue Version wird bei mir im FF völlig falsch dargestellt und das gerenderte PNG enthält noch diese ganzen Bildfehler [2] (vielleicht noch nicht aus dem Cache aktualisiert). Ich schicke dir mal die korrigierte SVG per Mail, die im Browser richtig gerendert, aber nicht durch den Wikimedia SVG-Check akzeptiert wird. --Keks Ping mich an! 14:00, 30. Mär. 2020 (CEST)
@Der Keks: kann das nicht bestätigen, im artikel sieht es ok aus - was konkret wird falsch dargestellt? --Mrmw (Diskussion) 14:12, 30. Mär. 2020 (CEST)
Im Artikel wird auch nur die PNG-Version, die auch Fehler hat, auf weißem Hintergrund angezeigt. Schau mal, wie es auf schwarzem Hintergrund aussieht: https://imgur.com/a/v5zCkXR Da fehlen ganze Teile, da der graue Rand, der jedes dieser Elemente umgibt anfangs nicht richtig vektorisiert wurde. Das hab ich in der Photoshopdatei, die ich dir geschickt habe geändert und die Ränder nachgezeichnet, danach weiß gefüllt. Dass jetzt die neue SVG-Datei nciht richtig gerendert wird siehst du, wenn du die SVG-Datei direkt aufrufst: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Logo_Hessische_Polizei.svg --Keks Ping mich an! 14:17, 30. Mär. 2020 (CEST)

@Der Keks: ich kann dir nicht folgen - relevant ist für mich der wiki-artikel, nicht imgur - in Polizei Hessen ist das svg eingebunden und wird für mein empfinden korrekt dargestellt - außer es gibt feinheiten im bild als unterschied zum orginal, die solltest du nennen, damit ich sie suchen und prüfen kann - eine fehlerhafte darstellung erkenne ich nicht
bist du im umgang mit svg's vertraut? im artikel erscheint immer eine gerenderte version der vektor-grafik - und dort entstehen häufig fehler, probleme
ich habe erst jetzt bemerkt, dass das svg schlecht gezeichnet ist, evtl. mit autotracing - viele einzelne elemente in vielen schichten übereinander - das bild wird funktionieren für den zweck - es ist jedoch kein gutes svg
bitte beschreibe konkret wie der stand ist?

„im artikel erscheint immer eine gerenderte version der vektor-grafik - und dort entstehen häufig fehler, probleme “ Achso das ist die Regel? Schau mal aus meiner Sicht: Da sind Fehler in der gerenderten PNG, die aktuell nur nicht sichtbar sind, da der Hintergrund in der Artikeleinbindung ebenfalls weiß ist. Resultieren tun die Fehler daraus, dass schon in der SVG die Elemente nicht vollständig gefüllt sind (geschludert beim erstmaligen vektorisieren), was mir auch in der SVG-Ansicht des Brwosers angezeigt wird. Wenn ich jetzt meine nachgepinselte Version nehme, wird diese in der SVG-Ansicht korrekt dargestellt, die Wikimediasoftware akzeptiert das aber nicht. Also zusammenfassend: Die originale (und deine Version) der SVG wird von der Software gefressen aber sowohl in der SVG als auch in der gerenderten PNG-Ansicht gibt es Fehler, wogegen meine Ausbesserung nicht durch den Check durchkommt, dafür aber im Browser ordentlich gerendert wird und keine Fehler hat. Aber lassen wir jetzt Fehler sein, nur weil man sie nicht sieht? Was, wenn irgendwann ein Darktheme implementiert wird, spätestens dann fällt das auf. Beim Auto repariert man doch auch den Airbag, wenn die Leuchte angeht, auch wenn der ja noch gut aussieht.
Mal Allgemein zur Software @WMF: Wenn Fehler bei der Wandlung "normal" sind dann sollte man vielleicht mal eine andere Engine zum Rendern nutzen, es kann doch nicht sein, dass eine mit Photoshop exportierte Datei nicht akzeptiert wird weil sie "unbekannte Fehler" enthält. Die andern fahren auf der Autobahn auch in die falshce Richtung. Das macht mich sauer, dass ich hier Arbeit investiere ein Bild zu reparieren und dann sagt die Software "nö". --Keks Ping mich an! 11:31, 31. Mär. 2020 (CEST)
@Der Keks: nein das ist falsch angekommen - häufig nicht im sinne von 'in der regel' sondern dass an der stelle im prozess mit fehlern zu rechnen ist - der wiki-media-renderer ist viel diskutiert, viele fehler sind bekannt und es werden auch welche beseitigt
mit einigen fehlern des renderers sollte man sich in der tat abfinden ja - dort was zu ändern ist nicht trivial - eher komplex mit weitreichenden folgen
die frage wie weit du im thema svg drin bist, ist unbeantwortet - svg's bestehen aus code - und es gibt viele möglichkeiten wie ein vektor-bild aufgebaut wird - wie ich bereits sagte, ist dieses svg unvorteilhaft aufgebaut (schlecht programmiert) - leider gilt hier - shit in->shit out - in diesem fall und auch wegen deinen ansprüchen empfielt es sich, das svg neu zu erstellen - ist nur meine meinung --Mrmw (Diskussion) 15:23, 31. Mär. 2020 (CEST)
Ja also: Ich kann XML lesen und weiß so grob, wie eine SVG aussieht. Wenn ich aber vor den Nutzdaten bei den Metadaten den viewport verkleinere und dann nur noch Ausschnitte von der SVG angezeigt werden, bin ich schon am Ende mit meinem Latein. Ich gehe davon aus, dass die reparierte Datei, die mit 335 KB etwa drei Mal so groß ist wie das Original, neu gecodet/gezeichnet worden ist. Ich gehe eben auch davon aus, dass mir ein so teures Programm wie Adobe keinen Schrott codet, sodass ich bisher eigentlich die Hoffnung hatte, dass der SVG-Check nur an den Metadaten stirbt, da mein Browser absolut keine Probleme hat. Aber dazu habe ich wie gesagt dann doch wieder zu wenig Ahnung von SVG-Dateien. Also recodet sollte die Datei sein. --Keks Ping mich an! 16:59, 31. Mär. 2020 (CEST)

Habe gerade erst auf meine Disk geschaut, gut dann verbleiben wir erstmal so und ich nerve die Devs von der WMF auf Phab wenn ich Zeit habe. Vielleicht kommt ja nochmal ein SVG-Profi hier vorbei und kann uns zumindest sagen, wass da schief läuft. Das Tool werde ich mal ausprobieren! --Keks Ping mich an! 17:23, 31. Mär. 2020 (CEST)

Hrmf... Das tolle Photoshop exportiert die "SVG" als eingebettetes PNG via Base64. So ein Drecksprogramm! --Keks Ping mich an! 17:32, 31. Mär. 2020 (CEST)

Das liegt wohl an der überflüssigen Verschachtelungstiefe von 14 Ebenen,für ein Pattern. Der FF kommt damit wohl nicht mehr mit. Evtl. kapiert er aber auch "patternTransform" nicht. Wer kennt ein Tool, mehrere Transformationsmatrizen miteinender zu multiplizieren? ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 23:12, 31. Mär. 2020 (CEST)

Ich habe es mir jetzt selbst geschrieben (mit Lua). Jetzt sind es nur noch drei Ebenen und das passt für den FF. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 01:25, 1. Apr. 2020 (CEST)

Okay, vielen Dank! Ich derweil die Entwickler von der WMF am nerven, dass die einen zusätzlichen Check einbauen, ob es sich bei der SVG um ein in die SVG eingebundenes PNG handelt. Die sind so schwer von kapito sag ich euch. Informatiker halt. T249011 --Keks Ping mich an! 18:41, 1. Apr. 2020 (CEST)
Und Informatiker finden es bestimmt total toll, wenn sie in einen Topf und herabgewürdigt werden. Eine funktionierende Einbettung kritisieren, da sich der Hochladende bei seiner selbst erstellten Datei etwas anderes erwartet, ist bestimmt Schuld eines Entwicklers. Wie auch Grafiker und Informatiker, die Augen rollen, wenn jemand mit Halbwissen die falschen Tools nutzt und die Programme für das Versagen verantwortlich macht. Man muss "schon schwer von kapito" sein, ein Bildmanipulationssprogramm für Vektordarstellungen zu nutzen, oder nicht realisieren, dass eine gültige Darstellung eine gültige Darstellung ist, auch wenn man sie nach selbst angelegten Kriterien nicht wünscht. Da du nach eigenem Bekunden dich doch für Informatik interessierst, auch wenn ich denke das du IT meinst, beschäftige dich doch mit dem SVG-Standard, hier der Link zur in Mediawikis verwendeten SVG 1.1. Hier direkt der Absatz zu Eingebettungen von Grafiken in einer neueren detaillierteren Deklaration. In kurz, dein Fehler nicht der der Software. -- Gunnar 💬 16:42, 13. Apr. 2020 (CEST)
@Der Keks: - Ich hab dem Löwen wieder fünf Streifen verpasst. Der Stern strahlt hoffentlich jetzt auch in der gewünschter Form. -- MaxxL - Disk 23:53, 13. Apr. 2020 (CEST)
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Corona - verschiedene Animationen zur Simulation mit/ohne isolierter Gruppen bzw. mit/ohne Sozialabstand gewünscht (verschoben von WP:Fragen zur Wikipedia)

Letzter Kommentar: vor 3 Jahren34 Kommentare10 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Anfrage:

Kann jemand diese eindrucksvolle Simulation nachbauen? Wir könnten sie dann in Wikipedia übernehmen. Alles was hilft, Abstand ernstzunehmen ist gut :-) Gruss, --Markus (Diskussion) 07:41, 23. Mär. 2020 (CET)

Hier (Washington Post, "Free" Access wählen) gibts noch ein paar mehr vom gleichen Schlag dazu (u. a.) mit Beispiel, was passiert, wenn z. B. eine ganze Stadt/Provinz eine Zeit lang isoliert wird. --Blutgretchen (Diskussion) 09:54, 23. Mär. 2020 (CET)

Rückfragen und Diskussion: In Arbeit Nicht identisch, aber ähnlich. Kann aber dauern. Habitator terrae   16:09, 23. Mär. 2020 (CET)

Lizenz

@Habitator terrae: :-) Die verantwortliche Daten-Redaktion vom BR schreibt grad, dass Du Code und Grafik gern benutzen darfst. Gern auch unverändert oder verändert. Ich soll ihnen einfach schreiben, unter welcher Copyleft- CC-by-SA Lizenz wir es gerne hätten. Was ist Dein Wunsch? Du könnest auch einfach ein QuickTime-Screevideo ziehen. Du sollest einfach loslegen, die formale Freigabe würde dann schnellstmöglich nachgereicht (könne wegen Corona ein paar Tage dauern). Gruss, --Markus (Diskussion) 08:20, 24. Mär. 2020 (CET) s.a.: UR-Fragen

Willst Du mir damit etwa sagen, dass ich die stundenlange Simulationsarbeit umsonst gemacht habe!?!    (Oben mein aktueller Stand)... Habitator terrae   14:35, 24. Mär. 2020 (CET)
PS @Markus Bärlocher: Ich glaub JoKalliauer kann besser Website-->Gif, mag er (@JoKalliauer: magst du) das machen? Habitator terrae   14:44, 24. Mär. 2020 (CET)
@Habitator terrae: Ich kann mit Open_Broadcaster_Software den Bildschrim aufnehmen, denn dann zuschneiden und dann in gif oder ein Video-Format verwandeln. Ich halte das Qualitätstechnisch als auch Dateigrößentechnisch besser die Grafik von User:Habitator terrae weiterzuverfolgen, als das über meine ulkige Methode aufzunehmen. (geht sicher eleganter)
@Markus Bärlocher: Warum fragst du nicht gleich nach der Datei (egal ob als gif/Video oder den einzelnen PNG-Snapschots), das erspart uns Arbeit.
 — Johannes Kalliauer - Diskussion | Beiträge 19:56, 24. Mär. 2020 (CET)
Ich verstehe wenig von Simulation und der Technik zur Visualisierung. Soweit ich verstanden habe, funktioniert das mit einem Simulations-Skript, das Bilder/Video erzeugt (ob server- oder browserseitig weiss ich nicht). Klang für mich nicht nach nur PNGs. Wenn mir jemand sagt, welche Copyleft Lizenz wir haben wollen, leite ich das gern sofort weiter. Wenn mir jemand der der Prozess versteht sagt, wonach ich genau fragen soll, tue ich das ebenfalls gern. Wenn jemand das übernehmen will, mag er mir seine Mailadresse mit Realnamen schicken, dann stelle ich gern Kontakt her. Gruss, --Markus (Diskussion) 22:12, 24. Mär. 2020 (CET)
@Markus Bärlocher: Falls es nicht ohnehin erledigt ist, frag einfach ob sie dir die Simulation schicken können, (egal in welchen Format), bin mir sicher wir können das geeignet konvertieren.  — Johannes Kalliauer - Diskussion | Beiträge 23:28, 27. Mär. 2020 (CET)
Ok, sobald ich etwas habe leite ich es weiter... Gruss, --Markus (Diskussion) 15:19, 30. Mär. 2020 (CEST)

Didaktik

Wir haben mehrere Vorlagen:

1. Washington Post
2. Bayrischer Rundfunk
3. commons (Kopiert von Katapult Magazin)

Aus didaktischer Sicht finde ich die Präsentation der Washington Post in Form einer Story sehr gelungen! Da wird Schritt für Schritt erfahrbar gemacht, wie genau die Zusammenhänge wirken und aufeinander aufbauen. Wobei ich nicht sicher bin, wie sich der vergleich von 1/4 zu 1/8 Nickt-Kooperierender auf die Wahrnehmung in der Bevölkerung auswirkt? Es könnte sein, dass manche denken: wenn ein Achtel nichts ausmacht, kann ich auch zu diesem Achtel gehören ohne mich "schuldig" zu machen - und dann könnte dies vielleicht "Schule" machen... Grafisch finde ich die Version der en:Wikipedia gut, weil die beiden Simulationen nebeneinander stehen und jeweils darunter gleich das fortschreitende Ergebnis visualisiert wird. Beim BR gefällt mit gut, dass viele Punkte verwendet werden. Das macht es irgendwie "realistischer". Gruss, --Markus (Diskussion) 09:13, 24. Mär. 2020 (CET)

Sinnvoll fände ich, wenn die Simulation einmal durchläuft, und dann neu gestartet werden kann. Damit hätte man einen klaren Anfang und ein klares Ende. (die Endlosschleife könnte verwirrend wirken) Gruss, --Markus (Diskussion) 21:24, 26. Mär. 2020 (CET)

Selbsterstellte Versionen

  •  
    Simulation 1
  •  
    Simulation 2

@Markus Bärlocher: Hier meine selbst erstellten Ergebnisse nur damit sich meine Arbeit auch ein bisschen gelohnt hat... Habitator terrae   20:02, 24. Mär. 2020 (CET)

@Habitator terrae: Mir gefällt sie sehr gut. Falls wir uns dafür entscheiden magst du auch eine deutsche und eine englische Version erstellen (anstatt Denglisch).  — Johannes Kalliauer - Diskussion | Beiträge 20:06, 24. Mär. 2020 (CET)
@JoKalliauer: Sorry, für not verstehen you, I nur speak Germenglisch  Vorlage:Smiley/Wartung/;) . Habitator terrae   21:05, 24. Mär. 2020 (CET)
Gefällt auch mir gut :-) Was ist der Unterschied zwischen Simulation 1 und 2? Gruss, --Markus (Diskussion) 22:16, 24. Mär. 2020 (CET)
Nur zweimal den Zufallsgenerator für andere Ausgangsanordnungen (- Nicht zu verwechseln mit den Ausgangsbeschränkungsanordnungen! -) angeworfen. Habitator terrae   22:19, 24. Mär. 2020 (CET) PS: Wobei anzumerken ist, dass bei manchen Simulationen es mit Social Distancing auch zu gar keinem Ausbruch (nur 3-5 infizierte) kommt, somit liegt Simulation 2 eher im Median. Habitator terrae   22:24, 24. Mär. 2020 (CET)
wäre es nicht möglich die Kritik am falschen Begriff "social distancing" auch hier zu reflektieren ? - körperliche, räumliche Distanz und nicht soziale ! --Über-Blick (Diskussion) 14:07, 19. Mai 2020 (CEST)

HowTo

Verstehe ich das richtig: Du nutzt einen Zufallsgenerator? Wie funktioniert der genau? Und warum nimmst Du genau diesen? - Welche Parameter nutzt Du? Warum genau diese? Mit welchen Startwerten und wie? - Wie geht es dann genau weiter? Was machst Du wie mit den Zahlen, die der Generator ausspuckt? und wie kommst Du dann zu den 300 PNGs? Und wie steuerst Du, dass diese wie ein Film ablaufen? Geschieht das im Browser? oder auf dem WP-Server? - Fragen über Fragen... Mit herzlichem Gruss, --Markus (Diskussion) 17:40, 25. Mär. 2020 (CET)

Da Du fragst @Markus Bärlocher:
  1. Mit den folgenden zwei Java-Klassen 800 SVGs erstellt (geht erstaunlich schnell). 
    public class Ball {
	public double gesund=1;
	public double dauer=100;
	public boolean bewegt=true;
	public double[] vektor= {Math.random()*2-1,Math.random()*2-1};
	public double[] position= {.5+99*Math.random(),.5+99*Math.random()};
	public Ball(boolean b) {
		bewegt=b;
	}
	public Ball() {}
	public void bewegen(double zeit) {
		if(bewegt) {
			if((position[0]<=0.05&&vektor[0]<0)||(position[0]>=99.95&&vektor[0]>0)) {
				vektor[0]=-vektor[0];
			}
			if((position[1]<=0.05&&vektor[1]<0)||(position[1]>=99.95&&vektor[1]>0)) {
				vektor[1]=-vektor[1];
			}
			position[0]+=vektor[0]*zeit;
			position[1]+=vektor[1]*zeit;
		}
		if(gesund<=0) {
			gesund=gesund-zeit/dauer;
		}
	}
	public void treffen(Ball b) {
		double yd=position[1]-b.position[1];
		double xd=position[0]-b.position[0];
		if(xd*xd+yd*yd<=6) {
			if(Math.abs(b.gesund)<1&&gesund==1) {
				gesund=0;
			}
			if(Math.abs(gesund)<1&&b.gesund==1) {
				b.gesund=0;
			}
		}
	}
}

    import java.io.*;

public class Run {
	public static void main(String[] args) throws IOException{
		Ball[] b= new Ball[100];
		Ball[] d= new Ball[100];
		for(int i=0;i<b.length;i++) {
			b[i]=new Ball(true);
			d[i]=new Ball((i>75));
		}
		b[81].gesund=0;
		d[81].gesund=0;
		for(int i=0;i<80000;i++) {
			if(i%100==0){
				BufferedWriter w=new BufferedWriter(new FileWriter("w"+i+".svg"));
				w.write("<svg xmlns=\"http://www.w3.org/2000/svg\" stroke=\"#000\" stroke-width=\".1\" fill=\"#none\" viewBox=\"0 0 204 204\">"+svg(b,1,52,i/100,800)+svg(d,103,52,i/100,800)+"</svg>");
				w.close();
			}
			for(int j=0;j<100;j++) {
				for(int k=j+1;k<100;k++) {
					b[j].treffen(b[k]);
					d[j].treffen(d[k]);
				}
				b[j].bewegen(.01);
				d[j].bewegen(.01);
			}
		}
	}
	static String svg(Ball[] b,int x, int y, int zeit, int gesamt){
		String ausgabeSim="";
		int krank=0;
		int genesen=0;
		for(int i=0;i<b.length;i++) {
			String farbe="#0F0";
			if(Math.abs(b[i].gesund)<1) {
				farbe="#F00";
				krank++;
			}
			if(b[i].gesund<=-1) {
				farbe="#FF0";
				genesen++;
			}
			ausgabeSim+="<circle r=\"1\" cx=\""+b[i].position[0]+"\" cy=\""+b[i].position[1]+"\" fill=\""+farbe+"\"/>";
		}
		String ausgabeGra="";
		if(zeit*200/gesamt!=(zeit-1)*200/gesamt) {
			ausgabeGra="<rect stroke=\"none\" fill=\"#0F0\" y=\"102\" width=\"1\" height=\"49\" x=\""+zeit*100/gesamt+"\"/>"+"<rect stroke=\"none\" fill=\"#FF0\" y=\""+(102+49-((double)(krank+genesen)*49)/100)+"\" width=\"1\" height=\""+((double)(krank+genesen)*49)/100+"\" x=\""+zeit*100/gesamt+"\"/>"+"<rect stroke=\"none\" fill=\"#F00\" y=\""+(102+49-((double)krank*49)/100)+"\" width=\"1\" height=\""+((double)krank*49)/100+"\" x=\""+zeit*100/gesamt+"\"/>";
		}
		return "<g transform=\"translate("+x+","+y+")\"><rect x=\"-1\" y=\"-1\" fill=\"#FFF\" height=\"102\" width=\"102\"/>"+ausgabeSim+ausgabeGra+"</g>";
	}
}
  2. Mit dieser Bat-Datei, dabei habe ich --export-height=48 durch --export-height=408 ersetzt, die 600 SVGs in PNG umgewandelt (dauerts seine Zeit, und es können auch nur ~110 Dateien gleichzeitig geöffnet werden).
  3. Diese in Gimp als Ebenen importiert und der untersten Ebene den Text hinzugefügt und beim Hintergrund davon die Tranzparenz entfernt. Danach als kombinierende Gif-Animation mit 50 Milisekunden je Ebene exportiert (dauert wirklich lange).
Falls bis dem bis hierhin irgendwer gefolgt ist, wird diese bzw. dieser feststellen, dass diese Vorgehensweise sehr umständlich ist, weil ich mich mit den Libaries wie Batik nicht so gut auskenne, aber sie funktioniert zumindestens. Habitator terrae   12:12, 26. Mär. 2020 (CET)
Wow, danke, für die Arbeit und die Erklärung!  , --emha d℩b 14:44, 26. Mär. 2020 (CET)
Cool - danke! Damit das der Nachwelt erhalten bleibt, könntest Du das bei den Dateien auf Commons kopieren? Vielleicht hilft das anderen, wenn sie andere Simulationen erstellen wollen... Gruss, --Markus (Diskussion) 21:08, 26. Mär. 2020 (CET)
Die können ja die Bildeinbindung ansehen:-) Habitator terrae   22:44, 27. Mär. 2020 (CET)

Wie weiter?

Dank Habitator terrae haben wir jetzt nutzbare tolle Simulationen. Damit ist die Arbeit der Grafikwerkstatt m.E. abgeschlossen. Aber wie geht es nun weiter? Jemand müsste nun zeitnah etwas Sinnvolles damit machen! Beispielsweise im Corona-Artikel und auf der Hauptseite, incl. passendem Text, so dass die Leser das alles möglichst hilfreich verstehen... Wo/wie findet man denjenigen? Gruss, --Markus (Diskussion) 21:22, 26. Mär. 2020 (CET)

Üblicherweise macht das der Antragsteller. Wenn du dir das nicht zutraust, dann weise doch auf der/den Diskussionsseite(n) auf diese neuen Animationen hin. --Leyo 21:53, 26. Mär. 2020 (CET)
Ok, habe ich gemacht. Bin gespannt... --Markus (Diskussion) 22:08, 27. Mär. 2020 (CET)
Ein Video mit ähnlicher Darstellung aber weitergehenden Fällen gibt es inzwischen auch : https://www.youtube.com/watch?v=gxAaO2rsdIs . Nur mal für interessierte -- Gunnar 💬 08:37, 30. Mär. 2020 (CEST)

Kritik

@Habitator terrae:Also mir gefällt die Version sehr gut.
Einige Dinge gefallen mir aber nicht so gut:
  1. die Kantenglättung (insbesondere beim roten "infiziert", da sind dunkle töne drinnen) https://www.dropbox.com/s/0k740nq6rznupa3/screenshot%202020-03-27%2023.17.00.png?dl=0
  2. der hintergrund ist "dreckig weiß" also #fcfefb statt #ffffff
  3. Unten der Balken "ruckelt" (er geht immer 2? Pixel weiter)
 — Johannes Kalliauer - Diskussion | Beiträge 23:28, 27. Mär. 2020 (CET)
@JoKalliauer: Danke für die Rückmeldungen!
1) und 2) sind auf die automatische Konvertierung in 255 Farben zurückzuführen, mehr Farben stehen einer GIF-Ebene leider nicht zu Verfügung. Ich könnte aber mit recht viel Aufwand versuchen das so zu lösen.
3) Ja das stimmt, meine Originaldateien waren halb so klein, und ich sollte nicht, dass der weniger als ein Pixel weitergeht, da dass bei einem GIF schon zu Problemen führen kann, war dann aber zu faul dann nochmal alles von vorne zu machen nur wegen ein bisschen Ruckeln, kann mich aber Morgen noch mal ransetzten...
 Vorlage:Smiley/Wartung/\:)/  Habitator terrae   23:49, 27. Mär. 2020 (CET)
 
PNG-Antialising bei PNG ist Geschmackssache, (hingegen bei einem GIF wäre es mMn einfach nur schlecht)
ad 1) ich bin kein Fan von Antialiasing_(Computergrafik) bei Text ich bevorzuge schrafe (=pixelige) Schriften und bei 255 Fraben macht Antialiasing mMn keinen Sinn.
ad 2)Nein, ein c:Category:True_color_GIFs halte ich die Dateigröße für zu groß, dass es Wikipedia noch animiert skaliert.
ad 3) Passt schon
@Habitator terrae: Frage: Gif haben doch 256 Farben (0-255), haben animierte bzw transparente Gifs nur 255 Farben? http://www.lachkiste.de/das_gi1.gif hat 8-bit (also 256 Farben) und hat ein reinweiß.
 — Johannes Kalliauer - Diskussion | Beiträge 12:51, 28. Mär. 2020 (CET)
Laut Graphics Interchange Format kann " kann ein Farbeintrag der Palette als transparent definiert werden", also haben transparente GIFs nur 255 Farben. Aber warum sollten animierte keine 256 haben? --Universalamateur (Diskussion) 16:19, 30. Mär. 2020 (CEST)
Die Anzahl der Farben der Palette hat nichts mit der Vermischung innerhalb der Grafik zu tun, hier ist einfach die Konvertierung "schuld". du könntest die Darstellung auch mit <16 Farben erstellen, wenn die Palette entsprechend auswählt, das tut der Konverter nicht, die meisten arbeiten mit Näherungsfarben bzw. als erstes aufkommende. Das tut aber der Informationsmenge durch die Darstellung für mich keinen Abbruch. -- Gunnar 💬 16:50, 13. Apr. 2020 (CEST)
Das Hauptproblem ist das Dateiformat. Einfach kleine Videos daraus machen und gut ist es. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 19:43, 13. Apr. 2020 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gunnar 💬 21:42, 4. Dez. 2020 (CET)

Auswirkungen der Exposition gegenüber PFAS auf die Gesundheit

Letzter Kommentar: vor 3 Jahren8 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt
 
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Anfrage: Die Figure 1 des Artikels Emerging chemical risks in Europe — ‘PFAS’ der Europäischen Umweltagentur wäre IMHO eine gute Ergänzung von Per- und polyfluorierte Alkylverbindungen. Die unten aufgeführten Übersetzungen der Begriffe sind von der Redaktion Medizin gegengelesen worden:

engl. Original Übersetzung
high certainty hohe Gewissheit
low certainty geringe Gewissheit
developmental effects affecting the unborn child Auswirkungen auf die Entwicklung des ungeborenen Kindes
delayed mammary gland development verzögerte Entwicklung der Milchdrüse
reduced response to vaccines vermindertes Ansprechen auf Impfstoffe
lower birth weight geringeres Geburtsgewicht
obesity Fettleibigkeit
early puberty onset Frühpubertät
increased miscarriage risk (i. e. pregnancy loss) erhöhtes Fehlgeburtsrisiko (d. h. Schwangerschaftsverlust)
low sperm count and mobility geringe Spermienanzahl und -beweglichkeit
thyroid disease Schilddrüsenerkrankung
increased cholesterol levels erhöhte Cholesterinwerte
breast cancer Brustkrebs
liver damage Leberschädigung
kidney cancer Nierenkrebs
inflammatory bowel disease (ulcerative colitis) chronisch-entzündliche Darmerkrankungen (Colitis ulcerosa)
testicular cancer Hodenkrebs
increased time to pregnancy verlängerte Zeitspanne bis zum Eintritt einer Schwangerschaft
pregnancy induced hypertension/pre-eclampsia (increased blood pressure) schwangerschaftsbedingte Hypertonie/Präeklampsie (erhöhter Blutdruck)

Es wäre toll, wenn ihr davon eine multilinguale SVG-Grafik erstellen könntet. --Leyo 00:25, 6. Mär. 2020 (CET)

Rückfragen und Diskussion:

@Leyo: erledigtErledigt bitte Beschreibung und Kategorien auf commons ergänzen --Mrmw (Diskussion) 00:48, 15. Mär. 2020 (CET)
Besten Dank! Ich habe die Dateibeschreibungsseite ergänzt.
Laut dem Hinweis ganz unten auf der Seite steht der Inhalt unter CC-BY 2.5. Allerdings bin ich gerade unsicher, ob die Grafiken da eingeschlossen sind. Allenfalls könnte es sicherer sein, die schematischen Darstellungen der beiden Geschlechter durch solche zu ersetzen, die sicher unter einer freien Lizenz stehen. Was meinst du bzw. andere hier Mitlesende? --Leyo 22:42, 15. Mär. 2020 (CET) PS. Ich fände eine Verschiebung nach Datei:Effects of exposure to PFASs on human health.svg oder ähnlich sinnvoll.
Nach Mrmws Zustimmung zur vorgeschlagenen Verschiebung habe ich diese ausgeführt. Zudem habe ich die oben erwähnte Lizenz eingetragen.
Ich habe die Grafik unter Per- und polyfluorierte Alkylverbindungen#Umwelt- und Gesundheitsaspekte eingebunden. Falls möglich, wäre es sinnvoll, die Schriftgrösse etwas zu erhöhen, so dass die Beschriftungen in der eingebundenen Bildgrösse besser lesbar sind. Eventuell könnte danach sogar die eingebundene Bildgrösse etwas reduziert werden. --Leyo 11:49, 24. Mär. 2020 (CET) PS. Ich habe mir den Artikel gerade im Wikipanion angeschaut. Auch dort ist die Schriftgrösse zumindest am unteren Limit.
Ich habe noch eine französische Übersetzung ergänzt. Nun ist die Grafik in der de-, en- und fr-WP eingebunden. Falls ihr noch die Grafik so optimieren könnt, dass die Schrift grösser dargestellt wird, wäre das super! --Leyo 00:19, 10. Mai 2020 (CEST)
Dafür sind die Texte zu lang. Da muss man erst verschieben. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 21:47, 30. Dez. 2020 (CET)

erledigtErledigt Jetzt sind es 12px. Das sollte reichen. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 23:12, 30. Dez. 2020 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 23:12, 30. Dez. 2020 (CET)
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