Wikipedia:Auskunft/Archiv/2021/Woche 33
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Letztens sah ich einen LKW-Fahrer der sich auf der Autobahnraststätte ...
... die Zähne beim Aufundabschreiten putzen! Es war so eine kleine Rasstätte in der Nähe von Walshausen auf der A8. Es gibt dort nicht mal Toiletten, nachts parken dort ein gutes Dutzend LKW-Fahrer. Wir alle wissen, was für unglaublich schlechte Arbeitsbedingungen diese Menschen haben. Was ich mich jetzt aber konkret frage: Warum kommt man von diesen Plätzen nie runter? Egal ob Riesenraststätte mit Tankestelle oder eben so ein kleiner Platz wie der Kornberg: Warum ist da immer meistens ein Zaun und niemals ein Anschluss an das Feldwegenetz? Hätte ich diesen Job, so würde ich mir doch gerne mal die Beine vertreten. Mal 30 Minuten dem Feldweg folgen und dann wieder zurücklaufen. Oder mein Faltrad vom Laster nehmen und einfach mal lostouren. Warum bietet man diese Möglichkeiten nicht an? Rolz Reus (Diskussion) 14:08, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Weil diese Kurzzeitparkplätze nicht für Übernachtungen ausgelegt sind, aber dank der Geiz-ist-geil-Kultur immer mehr an dem eh schon billigen Transport gespart wird.
- Eigentlich, mit der Betonung auf eigentlich, wäre es Aufgabe der DisponentInnen, die Strecken so zu legen, dass die normalen Übernachtungspausen auf ordentlichen Rasthöfen stattfinden können, und Aufgabe der Speditionen, dafür zu sorgen, dass diese in ausreichender Zahl auch vorhanden sind. Bei einer sozialen Marktwirtschaft würden solch asoziale Zustände nicht entstehen. Zugegeben, die Transportkosten wären dann ein wenig höher, aber so what? Wird halt etwas weniger, dafür nachhaltiger konsumiert. --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 14:15, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Wenn es noch nichtmal Toiletten gibt, dann ist es nur ein Rast- oder Parkplatz. Bei den Fahrern, die gezwungen sind, an solchen Stellen zu übernachten, ist der Drang zu von Dir beschriebenen Aktivitäten häufig nicht besonders groß. Rastplätze mit zusätzlichem Zugang zum öffentlichen Wege- und Straßennetz gibt es vereinzelt, doch ich nehme an, dass das Übernachten von Lkw-Fahrern bei der Planung gar nicht vorgesehen war. Die Zäune sollen offiziell Wildtiere abhalten. Ob es dabei auch Hintergedanken gab und gibt, werden wohl nur die Planer beantworten können (aber vermutlich nicht wollen). –Falk2 (Diskussion) 14:18, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Nach den Empfehlungen für Rastanlagen an Straßen sollen Einzäunungen nur bei Erfordernis angeordnet werden, eine Pflicht dazu gibt es nicht. Es wird sogar ausdrücklich empfohlen, bei Nähe zu Aussichtspunkten oder Ähnlichem einen Zugang zu schaffen, um die Attraktivität der Rastanlage zu erhöhen. In der Praxis trifft man Zäune dennoch aufgrund des bereits erwähnten Schutzes von und vor Wildtieren an. -- hgzh 14:39, 16. Aug. 2021 (CEST)
- 1. Schutz vor Wildtieren bzw. für Wildtiere, wie oben schon gesagt, und 2. soll die Nicht-Verbindung zum übrigen Straßennetz verbrecherisches Raubauf- und abfahren verhindern. Wo kämen wir denn da hin, wenn man die Autobahn, dieses Allerheiligste des deutschen Straßennetzes, nicht nur an den hoheitlich festgelegten Anschlussstellen befahren und verlassen dürfte? (Wer Ironie findet, darf sie behalten) --Kreuzschnabel 14:46, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Ganz unironisch: selbstverständlich haben große Raststätten Zufahrten von außen, damit Lieferverkehr und Beschäftigte keine kilometerlangen Umwege über die Autobahn nehmen müssen [1][2]. Die sind aber meist für "Unbefugte" gesperrt.--Chianti (Diskussion) 15:16, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Natürlich haben sie die. Das widerspricht aber nicht dem, was ich geschroben habe (abgesehen davon, dass die Schilderbeachtungsquote unter Wildtieren noch verbesserungsfähig ist). Raubabfahren wird hier nur statt mit Lackschaden mit Bußgeld bedroht. --Kreuzschnabel 15:35, 16. Aug. 2021 (CEST)
- (nach BK) Wenn es "inoffizielle" Zu- und Abfahrten gibt, werden diese auch genutzt. Das nicht unbedingt für die Autobahn das Problem, weil es dort an den Rastplätzen sowieso gesonderte Spuren zum/vom Parkplatz gibt. Kritischer ist der Verkehr über die Feldwege, weil diese nicht auf höheres Verkehrsaufkommen ausgelegt sind. Auch die Anwohner (die durch die Autobahn und den damit verbundenen Lärm schon genug gestraft sind) wollen das zusätzliche Verkehrsaufkommen vor der Haustür nicht. Die Kreuzungen der Feldwege mit den überörtlichen Straßen sind auch nicht auf größeres Verkehrsaufkommen ausgelegt und würden damit schnell zu einem Unfallschwerpunkt. Das sind gute Gründe, die Rastplätze vom übrigen Straßennetz so zu trennen, dass sie nur über die Autobahn erreichbar sind. Bei größeren Raststätten geht das wegen des Lieferverkehrs und der Beschäftigten nicht immer. Hier wird dann aber auch häufiger kontrolliert, ob jemand unberechtigter Weise auf- oder abfährt. Und dann gibt es auch ein Strafmandat.
- Der Trend geht ansonsten zu Autohöfen, die an den regulären Auffahrten liegen und so nicht vom übrigen Straßennetz getrennt sind. Ein Nebeneffekt ist oft, dass die Tankstellen und Restaurants keine "exklusive" Lage und damit "normale" Preise haben. Zum Zeitvertreibt der Trucker gibt es dann auch gerne einen Spielsalon oder ähnliches. Ob das wünschenswert ist, sollen andere beurteilen.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 15:37, 16. Aug. 2021 (CEST)
- ...siehe z.B. der seit Jahren andauernde Bratwurststreit /- krieg an der A9 auf der ehemaligen Raststätte Rodaborn... https://www.sueddeutsche.de/panorama/rechtsstreit-gericht-untersagt-subversiven-wurstverkauf-1.2979001 --Btr 15:48, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Immerhin gibt es in Deutschland (und übrhaupt DACH), keine konrete Autobahnmaut wegen der Mann von der Autobahn "fliehen" sollte. Rolz Reus (Diskussion) 16:16, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Acch DACH, in ACH bleche ich deutlich, wenn nicht konret, dann 'absackt'. -- → KPF ← 20:07, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Aktuell scheint der Verkauf in Rodaborn noch zu klappen, zumindest hat gestern wer hier eine Bratwurst verzehrt, wie im entsprechenden Log des Geocaches Hörst Du den Amtsschimmel wiehern 2 steht. Ich war übrigens am 16. Juni 2016 da. --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 22:25, 16. Aug. 2021 (CEST)
- ...siehe z.B. der seit Jahren andauernde Bratwurststreit /- krieg an der A9 auf der ehemaligen Raststätte Rodaborn... https://www.sueddeutsche.de/panorama/rechtsstreit-gericht-untersagt-subversiven-wurstverkauf-1.2979001 --Btr 15:48, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Natürlich haben sie die. Das widerspricht aber nicht dem, was ich geschroben habe (abgesehen davon, dass die Schilderbeachtungsquote unter Wildtieren noch verbesserungsfähig ist). Raubabfahren wird hier nur statt mit Lackschaden mit Bußgeld bedroht. --Kreuzschnabel 15:35, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Ganz unironisch: selbstverständlich haben große Raststätten Zufahrten von außen, damit Lieferverkehr und Beschäftigte keine kilometerlangen Umwege über die Autobahn nehmen müssen [1][2]. Die sind aber meist für "Unbefugte" gesperrt.--Chianti (Diskussion) 15:16, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Schutz vor Wildwechsel, Tragfähigkeit der Wege - Frage beantwortet.--Chianti (Diskussion) 09:34, 17. Aug. 2021 (CEST)
Der Siebenjährige Krieg ist Thema im aktuellen ...
... G/Geschichte. Da stellt sich mir gleich zu Beginn die Frage, okäy, das Heft hab ich noch nicht durch, unseren Artikel aber mit Steuerung F durchsucht, was denn der Kaiser dazu sagte. Da bekriegen sich zwei Länder, Preußen und Österreich, die doch beide unter der Fuchtel des Heiligen Römischen Reiches stehen! Klaro, der Kaiser hatte da so eine rosarote Brille auf, aber was meinten die anderen Reichsinstitutionen? Was machte die Reichsarmee? Zog sie sich blaue Helme an und versuchte sich zwischen die Frontlinien der beiden Belliquenten zu stellen? Rolz Reus (Diskussion) 16:20, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Preußen (d.h. etwa das spätere Ostpreußen) gehörte nicht zum HRR, auch wenn die Geschichtsatlanten das immer so darstellen. Du meinst wahrscheinlich das Kfsm. Brandenburg. Das war zwar der gleiche Landesherr, aber in seiner Eigenschaft als „König in Preußen“ konnte er bequem Österreich angreifen. Großbritannien war ja auch in den Krieg verwickelt, obwohl der dortige König als Kfs. von Braunschweig-Lüneburg auch Reichsfürst war, aber in dieser Eigenschaft führte er eben keinen Krieg. --2003:D0:2F26:BE3B:68A0:8100:2345:91DC 16:44, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Die Reichsarmee wurde im Siebenjährigen Krieg nach dem Reichsschluß vom 17. Januar 1757 gegen Preußen eingesetzt (Vgl. Schlacht bei Roßbach). sуrcrо.ПЕДИЯ 16:55, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Wenn ich nicht völlig danebenliege, war der Kaiser/die Kaiserin durchaus Partei in diesem Krieg und zwar in der Eigenschaft als Erzherzog/-in von Österreich. --2A02:908:2D12:8BC0:FDD4:3B69:B677:D3D7 17:04, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Dann hat der Kaiser in seiner judikativen Funktion und göttlichen Weisheit erkannt, dass Maria Theresia im Recht ist und Friedrich II. im Unrecht? Le Duc de Deux-Ponts (Diskussion) 17:50, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Sollte das ein Trollversuch sein? Weder hatte der Kaiser eine judikative Funktion noch hatte er die Macht, die Reichsarmee zur Reichsexekution einzuberufen. Das konnte nur der Reichstag. Die kaiserliche Armee (HRR) war etwas anderes als die Reichsarmee.--Chianti (Diskussion) 20:53, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Der Kaiser war Herzog der Toskana und nicht von Österreich, das war seine Frau. Diese war nicht Kaiserin, obwohl das immer wieder behauptet wird (allenfalls als „Frau Kaiser“, so wie etwa Maxima heute Königin der Niederlande ist, aber das bedeutet keine Kompetenz).Mit anderen, etwas übertriebenen Worten, sie hatte das Vermögen (den habsburgischen Besitz), er war ein armer Schlucker mit großer symbolischer Würde. --2003:D0:2F26:BE3B:68A0:8100:2345:91DC 18:24, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Dann hat der Kaiser in seiner judikativen Funktion und göttlichen Weisheit erkannt, dass Maria Theresia im Recht ist und Friedrich II. im Unrecht? Le Duc de Deux-Ponts (Diskussion) 17:50, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Wenn ich nicht völlig danebenliege, war der Kaiser/die Kaiserin durchaus Partei in diesem Krieg und zwar in der Eigenschaft als Erzherzog/-in von Österreich. --2A02:908:2D12:8BC0:FDD4:3B69:B677:D3D7 17:04, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Bereits in der Infobox gleich zu Anfang des Artikels ist bei Konfliktparteien in der rechten Spalte Heiliges Römisches Reich (Reichsarmee) als Gegner Preußens und Verbündeter des Habsburgerreiches angeführt. Und im Abschnitt Siebenjähriger Krieg#Die Kriegsparteien nochmals. Zusätzlich findet Strg+F noch weitere sieben Mal den Ausdruck "Reichsarmee", zusätzlich einmal "Reichexekutionsarmme", so dass man sehr wohl nachlesen kann, wann und gegen wen das HRR als solches in welche Kampfhandlungen involviert war. Unter Reichsarmee#Die Reichsexekutionen steht auch das Datum des Reichsschlusses zu ihrem Einsatz. Damit ist die Frage beantwortet.--Chianti (Diskussion) 18:31, 16. Aug. 2021 (CEST)
Es bekriegen sich England und Frankreich im French and Indian War. Preußen ist keine Großmacht, bestens falls eine Mittelmacht und Söldner der Engländer. Das Ganze ist also nur Teil eines weit größeren Geschehens. Wäre mal Zeit, man würde das in Deutschland kapieren. Aber man betet lieber immer noch die Sicht des preußischen Militarismus nach. --Heletz (Diskussion) 08:21, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Meinungsdiskussionen bitte im Café führen.--Chianti (Diskussion) 08:47, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Frage beantwortet.--Chianti (Diskussion) 08:47, 17. Aug. 2021 (CEST)
was ist der WITZ?
http://de.webfail.com/fef86051860?tag=image
--2003:C6:1711:5872:984B:257D:6E63:822A 20:00, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Tja, einen Witz erklären? Professionell≠Zählen.--Ocd→ parlons 20:11, 16. Aug. 2021 (CEST)
Nicht so schnell auf erledigt bitte, ich habe es wirklich nicht begriffen. Der Schall legt doch in drei Sekunden ca. einen Kilometer zurück, oder? Und dann wäre die Angabe 3 Sekunden 1 Kilometer doch richtig, oder? Gruß--2003:C6:1711:5872:984B:257D:6E63:822A 21:32, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Der Autor des Witzes ist der Meinung, dieses Verfahren wäre unprofessionell. Tatsächlich ist es durch eine Person angewendet für eine Ortsbestimmung natürlich ungeeignet, aber durch mehrere Personen als ein Verfahren der Triangulation gut geeignet. --BlackEyedLion (Diskussion) 21:46, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Vielleicht hat der Witzbold nur ein Ohr und ist blind, sodass er die Richtung nicht bestimmen kann. Oder er hat das in einem Forum für Profi-Blitzologen gepostet. Kontext ist bei Witzen oft wichtig. --2003:DE:6F16:EDA6:1929:4E32:8A9A:82AD 22:06, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Einen Witz erklären? Gehört wohl eher in's Cafe...! Der Witz ist, daß hier ein falscher Umkehrschluß getätigt wird, weil der Bezugpunkt falsch ist. Man sieht den Blitz, und danach hört man den Donner, also zählt man, wie weit das Gewitter von SICH selbst weg ist. Man kann nicht bestimmen, WO der Blitz im Umkreis war ("Lokalisieren"). Hm? Gehört bestimmt in's Cafe! --Maresa63 Talk 06:46, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Um den Ort des Blitzeinschlages tatsächlich orten zu können, fehlt außer der Zeit, die der Donner vom Einschlagsort zum Beobachter braucht, noch die Richtung aus der der Blitz kam. Wenn man aufmerksam beobachtet, sieht man das. Damit lässt sich der Einschlagsort problemlos bestimmen. --Rôtkæppchen₆₈ 07:03, 17. Aug. 2021 (CEST)
Danke für die Antworten! (Der Fragesteller) --2003:C6:1711:58F0:4421:43C2:42FE:2CB0 09:19, 17. Aug. 2021 (CEST)
Ein Teilwitz ist die Präzision der Lokalisation – wie schon gesagt, ist hier Kontext wichtig. Versicherungen etwa brauchen grundstücksgenaue Daten von Blitzeinschlägen, um entsprechende Schadensmeldungen prüfen zu können. Da ist eine Zählpeilung aus kilometerweiter Entfernung natürlich vollkommen unbrauchbar. Um andererseits als Wanderer abzuschätzen, wann ich mit dem Gewitter zu rechnen habe, reicht es aus. --Kreuzschnabel 11:15, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Chianti (Diskussion) 09:36, 17. Aug. 2021 (CEST)
Sendungsverfolgung Amazon
Ich hatte über Amazon ein (neues) Buch gekauft und eine andere Versandadresse angegeben. Da kam dann eine Bestellbestätigung mit einem Tracking-Link auf amazon, zusätzlich wurde noch eine Postsendungsnummer angegeben. Prima, dann kann ich ja nachverfolgen, wann die Sendung zugestellt wird! Nein, leider: unter dem Amazon-Link Fehlanzeige, der zeigt zwar die Bestellung korrekt an, weiß aber nichts über den Auslieferungsverlauf. Die DHL-Sendungsverfolgung konnte mit der Trackingnummer etwas anfangen und verriet mir, daß es sich um eine Briefsendung handelt und die mittlerweile (gestern) im Absender-Logistikzentrum bearbeitet wurde. Da gab es dann noch eine Zusatzinformation: es handelt sich nur um eine Basis-Sendungsverfolgung, da werden nur Bearbeitungen in Logistikzentren angezeigt, nicht aber, ob und wann die Sendung denn zugestellt wurde. Schade... Briefsendung? Da habe ich die Trackingnummer doch einfach mal bei der Sendungsverfolgungsfunktion auf der Seite deutschepost eingegeben. Nein, leider: die hatte dazu keine Informationen. Aber das kann mir doch bestimmt die Kundenhotline der Post erklären... Auch nicht: die wissen und können gar nichts, nur Beschwerden entgegennehmen. (Erst hatte ich die Paketabteilung am Apparat. Die konstatierte, es handele sich um eine Briefsendung, und verband mich zur Briefabteilung weiter. Welche wiederum zu der Trackingnummer keine Informationen fand.) Nun gut, Amazon-Hotline angerufen und wollte mir das erklären lassen bzw. anregen, daß das Chaos aufgeklärt wird. Die dann wiederum nicht 2/3, sondern 3/3 fails hatte: Die bei mir sichtbare Information des DHL-Trackings konnte die MAin nicht finden. Kann mich mal jemand aufklären? So chaotisch kann man sowas doch gar nicht organisieren, das schafft doch nicht einmal die Deutsche Post im Zusammenarbeit mit einem Großkunden... --77.3.126.37 11:39, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Was verstehst du nicht? Amazon schickt das nur als Brief, das ist billiger als ein Paket, netterweise biete die Post Briefe mittlerweile mit reduzierter Sendungsverfolgung an (Durchgang in den Briefzentren) anstatt wie sonst immer komplett ohne irgendwelche Bestätigungen außer man schickt als Einschreiben an. Freu dich über den neu gewonnen Service oder bestell halt woanders. --93.218.109.96 11:46, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Ich verstehe nicht, wieso dieses "Angebot" der Post nicht funktioniert und Du so ein pampiger Widerling bist. --77.3.126.37 12:27, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Ich verstehe wiederum nicht, wo der Vorredner ein pampiger Widerling gewesen sein soll. Das "Angebot" der Post funktioniert außerdem doch? Wenn Amazon das als Brief verschickt (was sie übrigens auch früher schon mal getan haben) gab es bis vor kurzem gar keine Sendungsverfolgung, heute immerhin eine eingeschränkte. Die Du ja auch gesehen hast. Für mehr Leistung muss man mehr zahlen, und das ist für Amazon in dem Fall offenbar nicht lukrativ. Vorschlag fürs nächste Mal wo Du was hier anfragst: Wir sind keine bezahlten Kundendienstler der Post die sich freuen während ihrer Arbeitszeit stundenlangen Monologen zu folgen, es wäre also nett von Dir kurze präzise Fragen ohne persönliche Romanabhandlungen zu stellen, die wir dann versuchen können (in unsere Freizeit) zu beantworten. --Windharp (Diskussion) 12:38, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Ich verstehe nicht, wieso dieses "Angebot" der Post nicht funktioniert und Du so ein pampiger Widerling bist. --77.3.126.37 12:27, 17. Aug. 2021 (CEST)
Der Fragesteller bezeichnet andernorts auf dieser Seite Angehörige einer Befreiungsbewegung als "Dreckspack" und schwadroniert von "deutschem Blut". Da will man gar nicht wissen, was für Bücher er so bestellt. --Winterabend (Diskussion) 12:55, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Wissensfrage nach Umfang der Sendungsverfolgung beantwortet. Für eine allgemeine Diskussion über die Organisation/Zusammenarbeit von Amazon und DHL bitte ins WP:Cafe umziehen.--Chianti (Diskussion) 12:50, 17. Aug. 2021 (CEST)
Seltsames Chrome-Zeichen in der Task-Leiste
Seit einigen Tagen habe ich im Chrome-Symbol in der Windows10-Task-Leiste ein seltsames neues winziges [Zusatzzeichen], und in einem zweiten Chrome-Fenster ein anderes. Weiß jemand, was das bedeutet oder wo ich eine Erläuterung dazu finde? Danke euch. Gruenschuh (Diskussion) 13:20, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Neues Profil angelegt oder im Browser angemeldet? Siehe [3] [4].--Chianti (Diskussion) 13:44, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Danke! Das wars! --Gruenschuh (Diskussion) 17:31, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Chianti (Diskussion) 19:56, 17. Aug. 2021 (CEST)
suche barbara jaworowskaja ul.grunwalska olecko
--2003:D3:E718:A14D:BC82:A555:1F82:991B 14:20, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Die WP-Auskunft ist keine Adress- oder Telefonauskunft.--Chianti (Diskussion) 14:50, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Chianti (Diskussion) 14:50, 17. Aug. 2021 (CEST)
CAD vs VirtualBox
Hallo, ich habe ein älteres CAD-Programm in der VirtualBox installiert. Wenn ich dort zeichne, kann ich beim speichern zwar den Namen, nicht aber den Ort bestimmen. Das Programm speichert deshalb im Ordner des Programms. Von dort kann ich die Zeichnung unter dem Namen auch im geöffneten CAD wieder öffnen, aber im Programm-Ordner, von dem die Zeichnung geladen wird, ist die Zeichnung nicht existent. Wo speichert das Programm????? Auch im Startmenü wird die Zeichnung angezeigt. Beim Anklicken jedoch werde ich gefragt, ob ich den toten Link löschen will (Schädelkratz...).--91.52.223.29 13:44, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Da fehlen noch ein paar Angaben. In einer Virtualbox kannst du kein Anwendungsprogramm installieren, sondern nur ein Betriebssystem, und in diesem dann ein Anwendungsprogramm. Dieses Anwendungsprogramm sieht nur das (virtualisierte) Betriebssystem, in dem es installiert ist, und dieses wiederum betrachtet die virtuelle Maschine, in der es installiert wurde, als reale Computerhardware, die die Grenzen seiner Welt sind (abgesehen von Netzwerk) – genau das ist ja der Witz an einer VM, dass es in einer sicher geschlossenen Sandbox läuft. Ist das dein Problem, dass du entweder versuchst, von außerhalb der VM auf Daten in der VM zuzugreifen, oder umgekehrt? Man kann da schon durcheinanderkommen, wenn man etwa ein Windows innerhalb eines Windows virtualisiert und sich nicht klarmacht, dass C:\ in beiden Fällen vollkommen unterschiedliche Sachen bezeichnet. --Kreuzschnabel 14:39, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Das hätte ich jetzt nicht gewusst...:) --2003:EB:B718:C734:C176:EB42:3506:12FA 15:07, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Ernsthaft oder ironisch? Laut Smiley vermutlich letzteres? Wie lange hast du schon Anwendersupport gemacht? „Das hab ich doch in "Eigene Bilder" abgespeichert, dann muss ich es da doch auch wiederfinden!“ hab ich schon wortwörtlich so gehört. Das eine war natürlich das Gast-, das andere das Hostsystem. Hatte sich das deshalb so einrichten lassen, weil er gelesen hatte, dass das sicherer sei. --Kreuzschnabel 15:32, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Nein, es ist wie geschildert: Wenn ich vom CAD-Programm den CAD-Ordner öffne, finde ich neben den anderen dort werkseitig gespeicherten Zeichnungen meine Dateien. Wenn ich über den Explorer den CAD-Ordner öffne, sind dort keine Dateien von mir zu finden (auch nicht versteckt). Den CAD-Ordner und das CAD-Programm gibt es nur in der VirtualBox, nicht auf dem realen Laufwerk C:. Aber irgendwo müssen die Dateien ja gespeichert sein, sonst wären sie ja wahrscheinlich nach dem Shot-down weg (grübel-grübel).--2003:EB:B718:C734:E1F0:6AB8:9D85:2341 16:57, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Vielleicht werden die Daten nicht in einzelnen Dateien gespeichert, sondern in einer Anwenderdatenbank, die im Explorer nur als eine einzige Datei angezeigt wird? --TheRunnerUp 18:37, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Wenn ich mich richtig erinnere, baut Virtualbox doch für jede Betriebssystem-Installation eine große Containerdatei, die man dann auch kopieren und sichern kann. Alle Programme und Dateien sind dann in diesem Container. Vom realen Laufwerk C: kann man da nichts erreichen, höchstens vom virtuellen Laufwerk C:. Man kann sich aber einen bestimmten Ordner als "Übertragungsordner" definieren, den man dann sowohl aus Virtualbox als auch vom realen Laufwerk C: erreicht. --Optimum (Diskussion) 19:44, 16. Aug. 2021 (CEST)
- psssst … diese Möglichkeit habe ich oben schon angesprochen, sie wurde um 16:57 Uhr vom Fragesteller ausgeräumt. --Kreuzschnabel 07:39, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Hast Du gut gemacht. Ich wollte das nur nochmal klarstellen, weil nicht immer eindeutig ist, wo was gemacht wird. --Optimum (Diskussion) 13:25, 17. Aug. 2021 (CEST)
- psssst … diese Möglichkeit habe ich oben schon angesprochen, sie wurde um 16:57 Uhr vom Fragesteller ausgeräumt. --Kreuzschnabel 07:39, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Wenn ich mich richtig erinnere, baut Virtualbox doch für jede Betriebssystem-Installation eine große Containerdatei, die man dann auch kopieren und sichern kann. Alle Programme und Dateien sind dann in diesem Container. Vom realen Laufwerk C: kann man da nichts erreichen, höchstens vom virtuellen Laufwerk C:. Man kann sich aber einen bestimmten Ordner als "Übertragungsordner" definieren, den man dann sowohl aus Virtualbox als auch vom realen Laufwerk C: erreicht. --Optimum (Diskussion) 19:44, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Vielleicht werden die Daten nicht in einzelnen Dateien gespeichert, sondern in einer Anwenderdatenbank, die im Explorer nur als eine einzige Datei angezeigt wird? --TheRunnerUp 18:37, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Nein, es ist wie geschildert: Wenn ich vom CAD-Programm den CAD-Ordner öffne, finde ich neben den anderen dort werkseitig gespeicherten Zeichnungen meine Dateien. Wenn ich über den Explorer den CAD-Ordner öffne, sind dort keine Dateien von mir zu finden (auch nicht versteckt). Den CAD-Ordner und das CAD-Programm gibt es nur in der VirtualBox, nicht auf dem realen Laufwerk C:. Aber irgendwo müssen die Dateien ja gespeichert sein, sonst wären sie ja wahrscheinlich nach dem Shot-down weg (grübel-grübel).--2003:EB:B718:C734:E1F0:6AB8:9D85:2341 16:57, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Ernsthaft oder ironisch? Laut Smiley vermutlich letzteres? Wie lange hast du schon Anwendersupport gemacht? „Das hab ich doch in "Eigene Bilder" abgespeichert, dann muss ich es da doch auch wiederfinden!“ hab ich schon wortwörtlich so gehört. Das eine war natürlich das Gast-, das andere das Hostsystem. Hatte sich das deshalb so einrichten lassen, weil er gelesen hatte, dass das sicherer sei. --Kreuzschnabel 15:32, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Das hätte ich jetzt nicht gewusst...:) --2003:EB:B718:C734:C176:EB42:3506:12FA 15:07, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Da gibt es mehrere Möglichkeiten. Dein virtualisiertes Betriebssystem hat die Datei in einen öffentlichen Ordner gespeichert. Dein CAD-Programm benutzt einen
append
-Pfad. Oder der Programmordner ist ohne Adminberechtigung schreibgeschützt. Ich würde mal versuchen, den wahren Speicherort mit einemdir
-Befehl herauszufinden:dir /a/b/s c:\*beispiel*
, wobei Du beispiel durch Deinen Dateinamen oder einen eindeutigen Teil davon ersetzt. Kommen dabei zuviele Treffer, speicherst Du unter einem sehr aussagekräftigen Dateinamen (z.B. Zoeglfrex) und suchst dann danach. --Rôtkæppchen₆₈ 22:28, 16. Aug. 2021 (CEST)- @Rotkaeppchen68: Erwischt: C:\Users\---\AppData\Local\VirtualStore\Program Files\---\<Ziel> Rotkäppchen, Du bist der/die Grösste... --2003:EB:B718:C797:B54E:15E7:B1DF:9E4F 09:28, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Rotkaeppchen68 ist sächlich, also das Rotkäppchen68; wenn du Benutzer Rotkäppchen anpingst, ist das übrigens nicht der Benutzer Rotkaeppchen68, der dir geantwortet hat, sondern ein anderer. --Pp.paul.4 (Diskussion) 09:53, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Danke! (Berichtigt...) --2003:EB:B718:C713:C096:1935:147A:4C39 12:57, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Das Anpingen funktioniert immer nur beim ersten Abspeichern; wenn du die Vorlage nachträglich korrigierst, wird kein Ping mehr gesendet.--Chianti (Diskussion) 14:50, 18. Aug. 2021 (CEST)
- @Rotkaeppchen68: Vielen Dank für Deine Hilfe! --2003:EB:B718:C713:9D42:4E64:17B9:5A42 22:19, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Gern geschehen. Diesmal ist der Ping angekommen. --Rôtkæppchen₆₈ 23:05, 18. Aug. 2021 (CEST)
- @Rotkaeppchen68: Vielen Dank für Deine Hilfe! --2003:EB:B718:C713:9D42:4E64:17B9:5A42 22:19, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Das Anpingen funktioniert immer nur beim ersten Abspeichern; wenn du die Vorlage nachträglich korrigierst, wird kein Ping mehr gesendet.--Chianti (Diskussion) 14:50, 18. Aug. 2021 (CEST)
- @Rotkaeppchen68: Erwischt: C:\Users\---\AppData\Local\VirtualStore\Program Files\---\<Ziel> Rotkäppchen, Du bist der/die Grösste... --2003:EB:B718:C797:B54E:15E7:B1DF:9E4F 09:28, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Rôtkæppchen₆₈ 23:05, 18. Aug. 2021 (CEST)
Frage zur Pflanze bei mir auf dem Gehsteig
Hallo, wisst ihr zufällig verlässlich, um welche Pflanze es sich hier handelt?
https://s20.directupload.net/images/210816/9ptqwh59.jpg
--2A02:810C:1C0:1BD4:CCC2:4AC4:BFEB:C2B9 14:07, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Frag bei Wikipedia:Redaktion Biologie/Bestimmung, dort ist eine verdammt große Schwarmintelligenz zu diesem Thema versammelt. Hier wäre ein Erfolg eher Zufall. –Falk2 (Diskussion) 14:11, 16. Aug. 2021 (CEST)
Achso, das wusste ich nciht, vielen dank für den hinweis. (nicht signierter Beitrag von 2A02:810C:1C0:1BD4:CCC2:4AC4:BFEB:C2B9 (Diskussion) 14:13, 16. Aug. 2021 (CEST))
Erstaunlich oft hat man auch mit Flora Incognita Erfolg. Zusätzlich zu allem anderen ersetzt das Schlaufon jetzt auch das Pflanzenbestimmungsbuch. --Kreuzschnabel 14:51, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Kommt darauf an, wann du sie gesehen hast. Auf den ersten Blick würde ich auf jungen Wermut tippen, da stimmt die Farbe, Form und die verholzten Stängel, wenn die Blätter max. Fingernagelgröße haben. Wächst auch fast überall ohne große Ansprüche. Später werden die Blätter größer und gefiedert, meist etwas pelzig. Bei jungen Trieben ist der Geruch typisch, aber noch nicht sehr ausgeprägt. Wermut wuchert ganz nett und vertreibt fast alle anderen Pflanzen um sich herum, aber z.B. Frauenmantel oder Schwarze Johannisbeere vertragen ihn. Der Geschmack ist deutlich bitter. Festlegen will ich mich aber nicht. -- → KPF ← 20:02, 16. Aug. 2021 (CEST)
Marke Bonbonrolle
Hallo zusammen, ich suche die Marke eines Bonbons aus meiner Kindheit (80er/90er). Wurden als Rolle verkauft, ähnlich wie Vivil. Waren aber markant quadratisch mit runden, dicken Kanten und einem dünnen Innenteil, das man immer zuerst auslutschen konnte. Geschmacksrichtung Minz, ziemlich süßstoffig mein ich. Verpackung glaub ich silber, grau oder blau. Gabs an jeder Tanke. Kann mir jemand einen Tipp geben?--91.47.226.82 22:39, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Tipp 1: Das Warenangebot unterschied sich in BRD, DDR, A, CH. Das Land wäre hilfreich. Tipp 2: Such mal nach der Zeichenkette "80er ausgestorbene süßigkeiten" und dann nach Bildern statt nach Texten. Da kommt das eine oder andere, was passen könnte. --Pp.paul.4 (Diskussion) 23:02, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Wenn es auch rechteckig sein darf, schlage ich PEZ vor. --Rôtkæppchen₆₈ 23:08, 18. Aug. 2021 (CEST)
Velemint war quadratisch mit dicken Kanten und einem dünnen Innenteil. Gab's auch ohne Zucker, also "süßstoffig". Laut dem hier seit 2006 vom Markt, vorher "überall zu haben" - mindestens seit Anfang 1970er.--Chianti (Diskussion) 23:17, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Top, danke schonmal! @Pp.paul.4: DE. Gegoogled hab ich aber selbst schon mit sinnigen Kombinationen, ohne es zu finden. @Rotkaeppchen68: PEZ sinds nicht, die gibts ja auch noch mein ich. @Chianti: Velemint könnte es tatsächlich sein, zumindest die Form kommt dem nahe. Meine zwar, die waren kantiger und der Name sagt mir irgendwie auch nix, aber wer weiss wie die Erinnerung trügt... danke jedenfalls schonmal!--91.47.226.82 23:38, 18. Aug. 2021 (CEST)
- An den Namen hätte ich mich auch nicht gleich erinnert, aber ich hab die auch manchmal gelutscht. Wenn auch nicht allzu häufig, von dem Zeugs lief mir immer die Nase (zumindest von der Zitronen-Version). Keine Ahnung ob's am Süßstoff lag oder an was anderem.--Chianti (Diskussion) 00:21, 19. Aug. 2021 (CEST)
- @Benutzer:Chianti, persönliche Ansichten zu Süßwaren bitte im Café ausbreiten, hier sind sie definitiv falsch. --Rôtkæppchen₆₈ 00:56, 19. Aug. 2021 (CEST)
- An den Namen hätte ich mich auch nicht gleich erinnert, aber ich hab die auch manchmal gelutscht. Wenn auch nicht allzu häufig, von dem Zeugs lief mir immer die Nase (zumindest von der Zitronen-Version). Keine Ahnung ob's am Süßstoff lag oder an was anderem.--Chianti (Diskussion) 00:21, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Chianti locuta causa finita. --Rôtkæppchen₆₈ 00:56, 19. Aug. 2021 (CEST)
- @ user:Rotkaeppchen68, wenn es wenigstens ansatzweise zuträfe, könnte man es noch als halbwegs witzige Retourkutsche auffassen. So aber entsteht nur der Eindruck einer tief beleidigten Leberwurst. Du darfst meinen Beitrag mit löschen, wenn du deine Selbstdemontage rückgängig machen willst.--Chianti (Diskussion) 01:17, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Hausmeisterei, egal von wem, ist NERVIG, vor allem, wenn sie vollständig entbehrlich ist. Erledigte Abschnitte werden selbsttätig archiviert, ohne dass da irgendwer einen Erledigungsvermerk anbringt. Dauernde Hinweiserei auf das Intro ist ebenso überflüssig. Wenn sich einzelne Kontribuenten nicht an die Regeln halten, lassen sie sich auf ihrer Diskussionsseite ansprechen. Dauernde Herumgifterei ist ein Verstoß gegen die Wikiquette und hier völlig fehl am Platze. --Rôtkæppchen₆₈ 01:23, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Meinem Dankeschön-Logbuch entnehme ich, dass es genügend Benutzer außer mir gibt, die Hinweise auf das Seitenintro nicht überflüssig finden. Und wenn du glaubst, dass die Ansprache auf der BDS das richtige Mittel sei, warum hast du das nicht gewählt? Nicht gerade überzeugend, wenn man selbst gegen seine Empfehlungen verstößt.--Chianti (Diskussion) 02:17, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Können wir diese Metadiskussion dann bitte hier beenden. Mich stört zwar das, was Rotkäppchen an Chianti kritisiert, auch etwas, aber @Rotkäppchen: Bitte auch WP:BNS beachten, das gilt auch hier auf der Auskunft. Wenn, dann klärt das bitte woanders. Danke. --Proofreader (Diskussion) 08:58, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Meinem Dankeschön-Logbuch entnehme ich, dass es genügend Benutzer außer mir gibt, die Hinweise auf das Seitenintro nicht überflüssig finden. Und wenn du glaubst, dass die Ansprache auf der BDS das richtige Mittel sei, warum hast du das nicht gewählt? Nicht gerade überzeugend, wenn man selbst gegen seine Empfehlungen verstößt.--Chianti (Diskussion) 02:17, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Hausmeisterei, egal von wem, ist NERVIG, vor allem, wenn sie vollständig entbehrlich ist. Erledigte Abschnitte werden selbsttätig archiviert, ohne dass da irgendwer einen Erledigungsvermerk anbringt. Dauernde Hinweiserei auf das Intro ist ebenso überflüssig. Wenn sich einzelne Kontribuenten nicht an die Regeln halten, lassen sie sich auf ihrer Diskussionsseite ansprechen. Dauernde Herumgifterei ist ein Verstoß gegen die Wikiquette und hier völlig fehl am Platze. --Rôtkæppchen₆₈ 01:23, 19. Aug. 2021 (CEST)
- @ user:Rotkaeppchen68, wenn es wenigstens ansatzweise zuträfe, könnte man es noch als halbwegs witzige Retourkutsche auffassen. So aber entsteht nur der Eindruck einer tief beleidigten Leberwurst. Du darfst meinen Beitrag mit löschen, wenn du deine Selbstdemontage rückgängig machen willst.--Chianti (Diskussion) 01:17, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Ragolds hatte noch andere Marken. Atemgold war auch eckig, blau verpackt in Stangen, allerdings wohl mit Zucker. --2003:DE:6F16:ED88:893D:38A5:ED3C:A03A 01:07, 19. Aug. 2021 (CEST)
Dokumentation Bahnverspätungen
Gibt es irgendwo im Netz eine Seite (ein "Wiki"), wo Bahnverspätungen dokumentiert werden können? (durch chronisch genervte Fahrkäste und Angehörige) --Piccoloflöte (Diskussion) 00:57, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Das hat die Bahn selber mal veröffentlicht und die Süddeutsche Zeitung ebenfalls [5], wurde aber eingestellt.--Chianti (Diskussion) 01:42, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Der Zugfinder macht das automatisiert. --FGodard (Diskussion) 10:36, 17. Aug. 2021 (CEST)
Rechte Politik ohne Kontrolle des weiblichen Körpers nicht denkbar?
Hier lese ich:
„Eine rechte Politik ist ohne die Kontrolle des weiblichen Körpers nicht denkbar.“
Im besagten Artikel wird das irgendwie als selbstverständlich vorausgesetzt und nicht wirklich begründet; es heißt nur lapidar, schließlich gehe es dabei auch um Reproduktion und damit schnell um Bevölkerungspolitik. Das ist für mich aber keine einleuchtende Begründung, warum „die Kontrolle des weiblichen Körpers“ quasi notwendige Bedingung für rechte Politik sein soll.
Also: Warum ist „die Kontrolle des weiblichen Körpers“ für rechte Politik so essenziell?
Hier ist die WP:Auskunft, nicht das WP:Café, daher bitte ich um (politik-)wissenschaftlich fundierte Antworten oder wenigstens educated guesses, keine wilden Spekulationen oder reine Meinungsbeiträge. --2A02:8108:50BF:C694:744D:5B84:473B:A0C8 11:59, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Die Antwort im direkt anschließenden Satz "Schließlich geht es dabei auch um Reproduktion und damit schnell um Bevölkerungspolitik" ist doch eine einleuchtende Begründung. Und hier wird aus dem Grundsatzprogramm der AfD zitiert: „Mehr Kinder statt Masseneinwanderung“, was einhergeht mit der Forderung nach Abtreibungsverbot (= Kontrolle über den Körper der Frau). Ein paar Jahre früher hat der "Kinder statt Inder"-Propagandist ein Spätabtreibungsverbot gefordert [6]. Also auch bei der CDU der gleiche Zusammenhang. --Chianti (Diskussion) 13:05, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Wieso ist das eine einleuchtende Begrüdung? Das finde ich ja gerade nicht, siehe Frage. Dass die AfD und andere rechte Parteien gerne gegen Einwanderung und gegen Abtreibung sind, ist bekannt. Klar ist auch, dass es um Bevölkerungspolitik geht, wenn man gegen Einwanderung ist. Klar ist hingegen nicht (finde ich), warum der Wunsch nach mehr Kindern (statt Einwanderung) zwangsläufig (!) „Kontrolle des weiblichen Körpers“ erfordert. (Man könnte ja auch danach streben, dass Frauen von sich aus mehr Kinder bekommen wollen, was ja der Ansatz von Parteien von anderswo aus dem politischen Spektrum ist.) Was Abtreibung betrifft: Dass Abtreibungsverbote eine Form von „Kontrolle des weiblichen Körpers“ sind, ist offensichtlich. Aber warum sind denn Abtreibungsverbote essenziell für rechte Politik? Siehe oben, mehr Kinder könnte man anderweitig zu erreichen suchen und wenn „die Kontrolle des weiblichen Körpers“ Selbstzweck sein sollte, wäre meine Frage wie oben gestellt. --2A02:8108:50BF:C694:744D:5B84:473B:A0C8 13:14, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Ich habe dir Belege verlinkt, warum diese Begründung einleuchtend ist: weil dieser Zusammenhang im rechten Parteienspektrum besteht. Bei Rechtsaußen aus dem völkisch-rassistischen Denken herrührend, bei "christlichen" (Erz-)Konservativen und Reaktionären aus fundamentalreligiösen Motiven ("Kinder, Küche, Kirche").--Chianti (Diskussion) 13:44, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Ja. Und meine Frage ist, warum dieser Zusammenhang im rechten Parteienspektrum besteht. Wie gesagt, „Kontrolle des weiblichen Körpers“ leitet sich für mich aus völkisch-rassistischer Ideologie nicht zwangsläufig ab. Bei den christlichen Konservativen war ich bisher der Meinung, beim Widerstand gegen Abtreibung gehe es um Lebensschutz und nicht um „Kontrolle des weiblichen Körpers“. (Bei Letzterem sind die Grenzen zugegebenermaßen fließend, aber längst nicht alle politisch Rechten sind christlich konservativ.) --2A02:8108:50BF:C694:744D:5B84:473B:A0C8 13:53, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Ich habe dir Belege verlinkt, warum diese Begründung einleuchtend ist: weil dieser Zusammenhang im rechten Parteienspektrum besteht. Bei Rechtsaußen aus dem völkisch-rassistischen Denken herrührend, bei "christlichen" (Erz-)Konservativen und Reaktionären aus fundamentalreligiösen Motiven ("Kinder, Küche, Kirche").--Chianti (Diskussion) 13:44, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Wieso ist das eine einleuchtende Begrüdung? Das finde ich ja gerade nicht, siehe Frage. Dass die AfD und andere rechte Parteien gerne gegen Einwanderung und gegen Abtreibung sind, ist bekannt. Klar ist auch, dass es um Bevölkerungspolitik geht, wenn man gegen Einwanderung ist. Klar ist hingegen nicht (finde ich), warum der Wunsch nach mehr Kindern (statt Einwanderung) zwangsläufig (!) „Kontrolle des weiblichen Körpers“ erfordert. (Man könnte ja auch danach streben, dass Frauen von sich aus mehr Kinder bekommen wollen, was ja der Ansatz von Parteien von anderswo aus dem politischen Spektrum ist.) Was Abtreibung betrifft: Dass Abtreibungsverbote eine Form von „Kontrolle des weiblichen Körpers“ sind, ist offensichtlich. Aber warum sind denn Abtreibungsverbote essenziell für rechte Politik? Siehe oben, mehr Kinder könnte man anderweitig zu erreichen suchen und wenn „die Kontrolle des weiblichen Körpers“ Selbstzweck sein sollte, wäre meine Frage wie oben gestellt. --2A02:8108:50BF:C694:744D:5B84:473B:A0C8 13:14, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Es muss wohl damit zusammenhängen, dass das Patriarchat eine der Grundlagen von rechter Politik ist. Selbst die allergrößte Pfeife kann sich, sofern sie die Chromosomenpaarung X und Y besitzt, als Vorgesetzter der halben Menscheit fühlen. Bei schwachen Gemütern funktioniert das schon sehr lange erstaunlich gut. –Falk2 (Diskussion) 13:08, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Jedes politische Spektrum vereinfacht die Dinge etwas, ein eindimensionales rechts-links natürlich recht stark. Beim zweidimensionalen Ökonomisch/Libertären Modell kann man sagen, dass europäische Parteien meistens auf einer annähernden Diagonalen liegen, und damit ökonomisch rechte Parteien tendenziell auch autoritär sind. --FGodard (Diskussion) 13:43, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Wenn man davon ausgeht, dass das Patriarchat keine definierende Eigenschaft ökonomisch rechter Positionen sind, muss es demnach also definierende Eigenschaft autoritärer Positionen sein. Kann man das so allgemein sagen? --2A02:8108:50BF:C694:744D:5B84:473B:A0C8 13:49, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Daß rechte Ökonomie und Gesellschaftsliberalismus notwendig zusammengehen, ja, daß Kapitalismus der einzige überhaupt nur denkmögliche Garant von Demokratie, Bürger- und Menschenrechten wäre, ist ein interessierter ideologischer Irrtum des klassischen Liberalismus, der bereits im zweiten Drittel des 19. Jahrhunderts an der politökonomischen Realität zerbrach; oder vielmehr zerbrach an diesem Widerspruch der klassische, allgemeine Liberalismus der Aufklärungszeit in den ökonomischen alias Rechtsliberalismus einerseits und den Gesellschafts- alias Linksliberalismus andererseits. Allerdings hat dieser Irrtum, mit dem sich gerade der Wirtschaftsliberalismus immer wieder rechtfertigt, vor allem in Zeiten eines für den Kapitalismus eigentlich unnatürlichen, allein der damaligen Systemkonkurrenz im Kalten Krieg geschuldeten Zustandes von gleichzeitig großer Wertproduktion *UND* günstigem Ginikoeffizienten bei breiten Bevölkerungsschichten Konjunktur (oder besser: während des politisch gewollten Übergangs von noch kapitalistischer, aber antizyklischer Umverteilung alias Nachfragepolitik, die gerade für den guten Ginikoeffizienten verantwortlich war, zur marktradikalen Deregulierung alias Angebotspolitik), sein ideologischer Charakter erweist sich dann aber immer wieder im Zuge der gerade für Demokratie, Bürger- und Menschenrechte mittel- bis langfristig verhehrenden Auswirkungen marktradikaler Deregulierungen, Privatisierungen, Steuersenkungen und Abbaus von staatlicher Umverteilung. --2003:EF:1709:2960:D43:568F:8533:D37 13:13, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Wenn man davon ausgeht, dass das Patriarchat keine definierende Eigenschaft ökonomisch rechter Positionen sind, muss es demnach also definierende Eigenschaft autoritärer Positionen sein. Kann man das so allgemein sagen? --2A02:8108:50BF:C694:744D:5B84:473B:A0C8 13:49, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Eventuell ist Jonathan Haidt und Moral foundations theory eine Einstiegshilfe. Also unetrshciede zwischen der Moral von "liberals" und "conservatives", wobei eben die "Heiligkeit" und "Reinheit" ("purity") des Körpers bei letzteren eine höhere Rolle spielt und gemixt mit "authority" eben auch die Kontrolle eine wichtigere Position innehat. Ist alles nicht ganz unumstritten, aber meist ein guter Anfang für solche Themen.--Maphry (Diskussion) 14:59, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Die Frage bzw. entsprechende Behauptungen von taz und Co. sind doch einfach nur grober Unfug: Eine Einwanderungsbeschränkung ist zunächst einmal eine naheliegende "rechte" Forderung. Erwartbarer und selbstverständlich AfD und Co. nicht unbekannter Einwand: Aber die deutsche Gesellschaft vergreist doch (Kinder pro Frau usw.). Ja, wie soll man denn sonst darauf reagieren als mit "dann müssen die Deutschen halt mehr Kinder kriegen"? Und was das Abtreibungsverbot betrifft: Das ist eine traditionelle christliche Position. Sind die Kirchen jetzt "rechts" und fordern die "Kontrolle über den weiblichen Körper"? (Da hätten z. B. die Grünen aber erhebliche Probleme mit großen Teilen ihrer Wählerschaft.) Also mal selbige im Dorf lassen und Hirnfürze von Spinnern getrost ignorieren. Oder erwartet jemand ernsthaft, daß sich ausgerechnet "Rechte" gegen traditionelle dogmatische kirchliche Positionen ausrichten? --77.10.128.232 01:10, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Und das ist ganz genau das, was da steht: Wer A sagt, muss auch B sagen, und die Kontrolle über den weiblichen Körper ergibt sich automatisch aus anderen von Dir gelisteten Grundpositionen rechter Politik. Die taz hat nur anders formuliert, was Du selbst als vollkommen selbstverständlich annimmst.--95.91.210.153 11:21, 17. Aug. 2021 (CEST)
Gebäude in Koblenz
Was für ein Gebäude sehen wir hier rechts auf dieser Autochromplatte[7] von 1923 in Koblenz aus der Sammlung Albert Kahn? Auch nach gründlicher Durchsuchung der Photos der wichtigsten Gebäude in Koblenz und Geschichte der Stadt Koblenz finde ich keinerlei Gebäude mit derart markanter Kuppel und charakteristischen Ecktürmen, die frappant nach dem Berliner Reichstag aussehen. --2003:EF:1709:2960:D43:568F:8533:D37 12:23, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Kurzes Durchblättern von c:Category:Buildings in Koblenz ergibt: das ist bzw. war die c:Category:Festhalle (Koblenz).--Chianti (Diskussion) 12:41, 17. Aug. 2021 (CEST)
Beeren auf Föhr
Warum gibt es auf Föhr so unendlich viele Hagebutten und Brombeeren in der Natur?--2A01:598:A052:7530:6823:2B4E:2055:71B2 14:07, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Bei der Hagebutte dürfte es sich um die Kartoffelrose handeln. Sie wurde auf den Inseln früher bewusst angepflanzt, da sie dichte Ausläufer bildet, die zur Dünenbefestigung beitragen. Dies hatte allerdings nachhaltige negative Auswirkungen auf die einheimischen Dünengebüsche, die bezüglich der starken Ausbreitungsfähigkeit der Kartoffelrose nicht konkurrenzfähig waren und sind: Auf Amrum finden bspw. regelmäßig Entbuschungsaktionen statt, um die Standorte der Dünenrose zu erhalten. --Belladonna Elixierschmiede 14:22, 17. Aug. 2021 (CEST)
Moral nach Art der Geometer?
Im Artikel Juan Caramuel y Lobkowitz heißt es: In seiner Theologia moralis ad prima atque clarissima principia reducta ("Die Theologie der Moral zurückgeführt auf die ersten und klarsten Grundlagen", Löwen 1643) versuchte er theologische Probleme mit mathematischen Methoden zu lösen.
Wie hat man sich das vorzustellen? etwa ein zweiter Spinoza?--82.82.234.67 23:05, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Das Buch ist bei Google Books einsehbar. Ich habe es mal überflogen und finde darin keine Spur von mathematischen Methoden, sondern eine Abhandlung, die (wenn auch nicht ganz konsequent) der üblichen spätscholastischen Methode folgt, mit quaestiones, opiniones, obiectiones, responsiones und resolutiones. Wie in der Scholastik üblich, wird eine möglichst lückenlose Kette logischer Schlussfolgerungen angestrebt. Möglicherweise hat das den Autor zu seiner unbelegten und irrigen Behauptung veranlasst, verbunden mit der Aussage im ADB-Artikel, dass Caramuel „meinte […], mit der Mathematik alle Fragen der Theologie lösen zu können.“ Weder in dem kenntnisreichen BBKL-Artikel noch in den Beiträgen der Caramuel-Tagung in Prag 2006 findet sich ein Hinweis auf ein mathematisches Verfahren in der Theologia moralis. --Jossi (Diskussion) 17:48, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Ich habe den Artikel jetzt entsprechend geändert. --Jossi (Diskussion) 19:06, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 82.82.234.67 11:03, 19. Aug. 2021 (CEST)
Das war es eigentlich
Angehängtes KW oder VW bei einer Kripo-PAD-Zahl
Bei einem bestimmten Geschäftszeichen der österreichischen Kriminalpolizei (Muster PAD/21/01234567) wurde, schlecht leserlich, entweder ein "/KW" oder "/VW" angehängt. Was hat das wohl zu bedeuten? --AF (Diskussion) 10:16, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Es gibt die PAD-Applikationen KRIM (Strafsachen), VstV (Verwaltungstrafverfahren) und VW [8]. VW kommt bei Verwaltungs- und Behördensachen unterschiedlichster Art vor [9][10].--Chianti (Diskussion) 11:31, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Danke schön! --AF (Diskussion) 11:59, 19. Aug. 2021 (CEST)
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Ohrwurm durch Werbetrailer
Es dreht sich um Schwester Ewa, von der ich noch nie etwas gehört habe, aber dieser Trailer macht mich wahnsinnig.
Kann mir jemand den konkreten Titel zu diesen Textfetzen sagen?
"Ich hab mir geschworen, ich geh da nicht mehr rein" "Zwischen diesen Typen da will ich nicht mehr sein" "Lieber Gott, verzeih doch" ...
Natürlich hab ich schon selbst versucht zu googeln, komm aber nicht weiter!
--Maresa63 Talk 10:42, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Werbetrailer [11], Ab Sekunde 47. In den Kommentaren bleibt die Fragen nach dem Songtitel auch unbeantwortet. Evtl noch unveröffentlicht, oder nur für die beworbene Serie? --2003:DE:6F16:ED3B:C0C3:32F8:CDDE:3F38 11:26, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Der Titel wird ab Sekunde 39/40 angezeigt: "Nie wieder rein" aus dem Album "Ikone" (inzwischen offenbar umbenannt ist "Awanta" [12]).--Chianti (Diskussion) 11:34, 19. Aug. 2021 (CEST)
Danke Euch! 👍🍩🍩 --Maresa63 Talk 13:42, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Maresa63 Talk 13:42, 19. Aug. 2021 (CEST)
Wie sieht die Klimapolitik der Taliban aus.
In Afganistan gibt es nun eine neue Regierung. Wie stehen eigentlich die Taliban zum Klimawandel. Erkennen Sie den Menschen als dessen Ursache an, und was ist ggf. konkret geplant um das 1.5 Grad Zuel zu erreichen?
--2A00:20:500B:B8A:0:5F:4C89:E901 03:00, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Bitte Nicht-Wissensfragen im Wikipedia:Café diskutieren. --2003:F7:DF18:6000:B41A:B2AB:2ACF:125D 07:00, 16. Aug. 2021 (CEST)
{Erledigt|1=Mme Mimimi (Diskussion) 07:11, 16. Aug. 2021 (CEST)}
- Ent-erl-t, denn die Frage ist ja durchaus eine legitimie Wissensfrage. Es gibt zum Beispiel die The Islamic Declaration on Global Climate Change. Es ist also eine berechtigte Frage, wie die Taliban sich in ihren Veröffentlichungen zur Frage des Klimawandels positionieren. Wenn sie nichts dazu sagen, wäre das auch eine Antwort. Hier ein Beitrag von 2017 mit ein paar Antworten. Sind die Statements durch die aktuelle Entwicklung überholt?--91.221.58.29 08:30, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Die sind dem Klimaschutz in ihrem Land doch gerade einen gewaltigen Schritt näher gekommen. Wenn keine Okkupanten mehr mit Panzerfahrzeugen herumfahren und mit Flugzeugen herumfliegen, und man wieder unbehelligt mit dem Kamel durch die Wüste reiten kann, dann ist das sehr gut fürs Klima. --Winterabend (Diskussion) 13:41, 16. Aug. 2021 (CEST)
Durchaus interessant, denn der Koran und auch die Hadithen, an denen sich solche islamistischen Fundamentalisten orientieren, enthalten wahrscheinlich keine Hinweise zum Klimawandel. Was machen also beispielsweise die Taliban, wenn in einem Politikfeld im Koran und in den Hadithen nichts steht... --ObersterGenosse (Diskussion) 14:44, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Im ersten Buch Moses, Vers 28 heisst es (nach Lutherbibel) Und Gott segnete sie und sprach zu ihnen: Seid fruchtbar und mehrt euch und füllt die Erde und macht sie euch untertan und herrscht über die Fische im Meer und über die Vögel unter dem Himmel und über alles Getier, das auf Erden kriecht.
- Meines Wissens nach verzichtete Mohamed im Koran auf die Begrenzung (füllt die Erde). Das ist aus umweltpolitischer Sicht nicht so besonders klimafreundlich. Yotwen (Diskussion) 14:56, 18. Aug. 2021 (CEST)
Im Kapitel "Heilkunde" ist folgender Satz enthalten: "Wolff gab es bei Gicht". Wer ist dieser Wolff? Wie lautet sein voller Name?
--217.149.163.139 12:38, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Frag am besten auf der Artikeldiskussionsseite oder bei dem Benutzer nach, der das in den Artikel geschrieben hat [13].--Chianti (Diskussion) 13:18, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Hier ist eine Referenz auf diesen Wolff angegeben („Wolff, i. Hufelands Journal, Bd. 18, I., S. 40.“). --Rôtkæppchen₆₈ 13:38, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Und hier (S. 334, mittig) wird der Warschauer Stadtphysikus August Ferdinand [von] Wolf(f) genannt.--Mhunk (Diskussion) 13:41, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Ich finde in Hufelands Journal in Band 18 von 1804 auf S. 141 den "würdigen Herrn Obermedizinalrath Wolff". 62.157.15.172 13:44, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Hier heißt er August Ferdinand Wolff. --Rôtkæppchen₆₈ 15:06, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Eine kurze Biographie. Dürfte im Laufe seines Lebens das "von" erworben haben.--Mhunk (Diskussion) 15:23, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Er ist vermutlich nicht deutsch genug, daher haben nur die Polen diesen August Ferdynand Wolff im Angebot. -- → KPF ← 15:33, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Bitte derart provokative Mutmaßungen unterlassen (siehe Seitenintro), oder willst du schon wieder eine Sperre für diese Funktionsseite?--Chianti (Diskussion) 16:41, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Er ist vermutlich nicht deutsch genug, daher haben nur die Polen diesen August Ferdynand Wolff im Angebot. -- → KPF ← 15:33, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Eine kurze Biographie. Dürfte im Laufe seines Lebens das "von" erworben haben.--Mhunk (Diskussion) 15:23, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Und hier (S. 334, mittig) wird der Warschauer Stadtphysikus August Ferdinand [von] Wolf(f) genannt.--Mhunk (Diskussion) 13:41, 18. Aug. 2021 (CEST)
"Friede(n), Freiheit, Freunde"
Ich erinnere mich gefühlt deutlich an einen vor drei bis fünf Jahrzehnten als Gegenentwurf zur damals noch wachsenden Friedensbewegung propagierten CDU-Wahlkampfslogan namens "Friede(n), Freiheit, Freunde", der ziemlich schnell als "Friede, Freude, Eierkuchen" verhöhnt wurde. Leider liefert Google dazu überhaupt nichts. Richtig cool wäre ein Bild eines damaligen Wahlplakats. Oder jemand begründet schlüssig, wie und inwiefern meine Erinnerung mich trügt. --2003:C3:571F:20C0:25DC:99F4:FD74:9E1 17:33, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Schau einfach hier bei der KAS (vielleicht 1980?). --Rudolph Buch (Diskussion) 17:38, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Mit "Frieden, Freiheit, Freude" und SPD kann ich dienen [14].--Mhunk (Diskussion) 17:44, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Ditto hier, auch SPD. --Pp.paul.4 (Diskussion) 22:53, 18. Aug. 2021 (CEST)
Was ist das für eine Hunderasse? Gruss --Nightflyer (Diskussion) 00:16, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Sicherlich der hier: Goldendoodle. --Expressis verbis (Diskussion) 00:28, 20. Aug. 2021 (CEST)
Danke und erl. Sollte man nicht eine Weiterleitung erstellen? Gruss --Nightflyer (Diskussion) 08:57, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Ja. Man hat. --Kreuzschnabel 10:01, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Nightflyer (Diskussion) 08:57, 20. Aug. 2021 (CEST)
Wer kennt diesen Politiker?
Foto von einem Empfang. Welcher Politiker ist das? --Chricho ¹ ² ³ 01:57, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Das ist Nicholas Kay, hier mit der selben Brille. --FGodard (Diskussion) 09:45, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Toll, danke! --Chricho ¹ ² ³ 11:15, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Chricho ¹ ² ³ 11:15, 20. Aug. 2021 (CEST)
Warum gibt es keine Artikel zum Drachenlord / Drachengame / Rainer Winkler?
Ich habe eine Doku über Cybermobbing angeschaut in der es um in ging. Komischerweise findet sich in der Wiki kein Artikel zu ihm! Warum? Andere YTler wie Monte & Co haben doch auch ihre Artikel?
--37.209.62.84 06:56, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Wahrscheinlich erfüllt er die Relevanzkriterien nicht. --Kabänes 07:12, 20. Aug. 2021 (CEST)
- (BK)Hinweis: Für Fragen speziell zur Wikipedia gibt es ein eigenes Diskussionsforum: Fragen zur Wikipedia. Siehe Wikipedia:Löschkandidaten/30._Dezember_2015#Drachenlord_(SLA). --Rôtkæppchen₆₈ 07:23, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Generell gilt: Einen WP-Artikel gibt es genau dann, wenn jemand ihn geschrieben hat. Wir halten hier keine Redaktionskonferenzen mit der Suche nach fehlenden Artikeln ab :) Wenn dir hier was fehlt: Sei mutig und mach es. In H:NA steht in 8 Schritten haarklein erklärt, wie’s geht. Bitte Schritt 2 nicht überspringen. In diesem Fall allerdings gab es schon mehrmals Artikel, die teils schnellgelöscht wurden und abschließend in der Diskussion, die Rotkaeppchen oben verlinkt hat, zu einer Sperre des Lemmas führten. Das lässt sich natürlich ent-sperren, aber da müsstest du schon mit einem richtig guten Vorschlag ankommen. --Kreuzschnabel 08:42, 20. Aug. 2021 (CEST) --Kreuzschnabel 09:04, 20. Aug. 2021 (CEST)
- (BK) Allerdings ist Drachenlord vor Neuanlage geschützt und die letzte Löschprüfung sowie der Entsperrwunsch waren erfolglos. --Magnus (Diskussion) 08:44, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Rainer Winkler genauso. bliebe noch die von ihm selbst verwendete Schreibweise Drachen Lord mit Leerzeichen in Komposita. --Rôtkæppchen₆₈ 09:30, 20. Aug. 2021 (CEST)
- (BK) Allerdings ist Drachenlord vor Neuanlage geschützt und die letzte Löschprüfung sowie der Entsperrwunsch waren erfolglos. --Magnus (Diskussion) 08:44, 20. Aug. 2021 (CEST)
Ich schreibe da garantiert keinen Artikel dazu, nach dem lesen der Diskusionsseite und dem Archiv [15] hat man ja genug nicht Hater Infos & Links. Come on, die ganzen Hater da, aber auch die langjährigen Wikianer Verhalten sich wie Betonklötze im Kleinkindalter und BRAUCHEN 7 JAHRE für diesen Miniartikel und die lächerliche Frage ob er da erwähnt werden soll ja/nein. Das Archiv ist hammer Satire ;) (nicht signierter Beitrag von 37.209.62.84 (Diskussion) 14:02, 20. Aug. 2021 (CEST))
- Mach’ es doch besser! Schreibe einen wirklich guten Artikel dazu. Versieh Deine Aussagen darin mit belastbaren Einzelnachweisen, aus denen auch hervorgeht, worin die Besonderheit dieses Menschen besteht, daß er Aufahme in eine Enzyklopädie finden sollte. Mit unterschiedlichen Meinungen zu einem Thema wirst Du hier immer klarkommen müssen. Ansonsten mach halt eine Fanseite, da kannst Du deine Eigene Meinung unwidersprochen ausbreiten.--92.73.146.168 19:40, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Dann gibt es noch die relevanzkriterienfreie Konkurrenzprojekte wie Pluspedia. Da wird er mit Sicherheit nicht gelöscht. Allerdings sind die dortigen Ausführungen Beleg für eine Irrelevanz hierzuwiki. --Rôtkæppchen₆₈ 00:30, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Frage beantwortet.--Chianti (Diskussion) 20:27, 20. Aug. 2021 (CEST)
Vorschläge in der Firefox-Adressleiste
Seit einem Firefox-Update verhält sich mein Firefox merkwürdig: Wenn ich auf die Adressleiste klicke, werden mir dort immer sechs Webseiten angezeigt. Nach dem Neustart von Firefox sind das u.a. Reddit und Wikipedia. Ich habe noch nie im Leben Reddit benutzt und habe keine Ahnung wie das dort hinkommt. Wenn ich dann Firefox eine Weile nutze, werden die häufigst von mir genutzten Seiten dort angezeigt. Auch das will ich aus Privacy-Gründen nicht. Ich habe alles versucht, um das abzustellen. Weder sollen mir Seiten wie Reddit noch kürzlich von mir besuchte Seiten angezeigt werden. Wie kriege ich das wieder weg? 194.62.169.86 06:19, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Das sollte sich in den Einstellungen abwählen lassen. https://support.mozilla.org/de/kb/kacheln-auf-neuem-tab-ein-und-ausblenden --Prüm ✉ 06:32, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Danke, um die Kacheln geht es mir nicht. Auch die habe ich schon deaktiviert. Mir geht es darum, was direkt erscheint, wenn man nur auf die Adressleiste klickt, um etwas einzugeben. 194.62.169.86 06:53, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Das lässt saich unter about:preferences#privacy im Abschnitt Address Bar einstellen. --Rôtkæppchen₆₈ 06:59, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Super, das hat geklappt! Danke 194.62.169.86 07:01, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Das lässt saich unter about:preferences#privacy im Abschnitt Address Bar einstellen. --Rôtkæppchen₆₈ 06:59, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Danke, um die Kacheln geht es mir nicht. Auch die habe ich schon deaktiviert. Mir geht es darum, was direkt erscheint, wenn man nur auf die Adressleiste klickt, um etwas einzugeben. 194.62.169.86 06:53, 19. Aug. 2021 (CEST)
kreilen
Ich habe gerade einen Text über eine Ausschreibung im Breich Landschaftsgestaltung vor mir und stolpere da über den Begriff "kreilen". Weiß jemand von euch, was ich mir darunter vorzustellen habe? Google-Suche war nicht wirklich ergiebig - nach Aussortieren von "kreolen" und "creolen" bleiben ein paar weitere ähnliche Texte wie meiner übrig, in denen das nicht weiter erklärt wird. Hier: [16] steht daneben, offenbar synonym, "Pflanzfläche abziehen" und in meinem Text steht der Begriff im Kontext von einer Lockerung der Pflanzfläche in Handarbeit. Bonuspunkte bekommt von mir, wer auch die englische Übersetzung zu "kreilen" bietet. :-) --Proofreader (Diskussion) 08:50, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Die Tätigkeit, die man mit einem Krail ausführt. Je nach Gegend heisst das Ding halt auch Kreil. -- Rehbus (Diskussion) 08:58, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Ah, danke vielmals, auf die a-Schreibung hätte ich auch kommen sollen. Das wäre dann ähnlich dem Hacken. Das hilft, damit finde ich dann auch eine englische Entsprechung. --Proofreader (Diskussion) 09:08, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Die gebräuchlichere Schreibweise scheint "Kreiel" zu sein. --Digamma (Diskussion) 09:20, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Ah, danke vielmals, auf die a-Schreibung hätte ich auch kommen sollen. Das wäre dann ähnlich dem Hacken. Das hilft, damit finde ich dann auch eine englische Entsprechung. --Proofreader (Diskussion) 09:08, 19. Aug. 2021 (CEST)
Abistreich
Der Artikel Abistreich enthält nichts über die Geschichte. Wenn man den Begriff bei Google ngrams eingibt, dann findet man für Abischerz den ersten Treffer 1989 ([17]) und für Abistreich 1992 ([18]). Deutet erstmal nicht auf eine lange Tradition hin, aber ngrams sagt ja nur etwas über die Wörter aus und nichts über die Sache. Vielleicht hieß es vorher also nur anders.
Auf der Diskussionsseite des Artikels kam das Thema auch schon auf, aber resultierte nur in zwei anekdotenhaften Aussagen (einmal 1991 in Bayern nicht bekannt und einmal 1992 in Bayern bereits seit mindestens mehreren Jahren bekannt).
Meines Erachtens spricht nichts dagegen, dass auch schon die Lümmel von der ersten Bank solche Streiche hätten gespielt haben können, oder die Pennäler des 19. Jahrhunderts oder die Absolventen der Lateinschulen des 16. Jahrhunderts. Schabernack treiben ist ja keine moderne Erfindung. Aber gibt es für sowas Belege? Zumindest die Institutionalisierung von spontanen Scherzen hin zu einem lange im Voraus organisierten Pflichttermin mit Programm scheint mir noch relativ jung.
Daher hier der Aufruf zu mehr Anekdoten oder alternativ echten Belegen: wann kam das auf? Und wenn jemand internationale Bezüge liefern kann, wäre das auch interessant. Der englische en:Senior prank deutet erstmal darauf hin, dass das keine auf den deutschsprachigen Raum beschränkte Sache ist. --85.220.130.138 10:36, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Abistreiche/scherze gibt es mindestens seit den 1970ern, Beispiel 1974, Interview mit einer Kulturwissenschaftlerin. Im Raum Stuttgart gehörte der Abischerz bereits in den 1980er Jahren zum Pflichtprogramm. In diesem SWR-Beitrag wird der Beginn auf die 1968er verortet, das wäre ein tauglicher Beleg für den Artikel.--Chianti (Diskussion) 10:48, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Gleichfalls: ich bin Abijahrgang 1989. Damals hatten Abistreiche bereits eine sehr sehr lange Tradition (für uns als Schüler gefühlt seit schon immer). Allerdings gab es 1989 noch kein Internet... 86.138.3.10 23:35, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Ich sehe es genau andersrum: Abi 1988, kein Abistreich, Internetbenutzer seit 1988. --Rôtkæppchen₆₈ 23:51, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Abitur 1971: keine Abistreiche, kein Abiturball, kein Auto zum Abitur, "Abi" als Verniedlichung war nicht gebräuchlich. Man ging hin, um sich sein Zeugnis abzuholen. Alles andere wäre uncool gewesen. --2003:E7:BF0B:AE6A:D3E:A0CC:EFBC:BBB1 05:19, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Ich sehe es genau andersrum: Abi 1988, kein Abistreich, Internetbenutzer seit 1988. --Rôtkæppchen₆₈ 23:51, 16. Aug. 2021 (CEST)
In dem im Artikel gelisteten Buch von Werner Mezger steht einiges dazu drin. --Anvilaquarius (Diskussion) 14:41, 19. Aug. 2021 (CEST)
Betäubungsgifte der Insekten
Auf dem Balkon ist eine Grabwespe, die bringt Heuschrecken, die offensichtlich nicht tot sind, sondern nur gelähmt oder betäubt, damit sie länger frisch bleiben. Ich glaube manche Spinnen machen das auch so. Mit was betäuben oder lähmen die ihre Opfer? Bleiben die Opfer für immer im Koma oder lässt das irgendwann wieder nach? --85.212.185.246 17:27, 16. Aug. 2021 (CEST)
- Eine Suche nach >>wespengift lähmung<< brachte dies Ergebnis: "Dort harrt sie [die Beute] ihrem Ende, bewegungslos und schwach atmend." 62.157.15.172 18:34, 16. Aug. 2021 (CEST)
- (Das) Gift lähmt sie und hält sie solange frisch, bis die Larve sie auffressen kann / ... viele der Gifte (der Grabwespen) sehr rasch an der neuromuskulären Synapse, der Kontaktstelle zwischen den Fortsätzen der Nerven mit Muskelfasern (...) Die Beute lässt sich so ungestört in die Höhle tragen. Dort harrt sie ihrem Ende, bewegungslos und schwach atmend.
- Ganz ausführlich hier ab S. 25 (PDF): "Die durch das Liris-Gift hervorgerufenen Wirkungen auf das ZNS von Grillen lassen sich in zwei Phasen untergliedern: Direkt nach einer erfolgreichen Stichsequenz sind die Grillen vollständig gelähmt. Diese erste Phase der totalen Paralyse kann bis zu einer Stunde andauern und geht dann allmählich in die zweite Phase oder irreversible transiente Paralyse über, die für den Rest des Lebens der Grillen bestehen bleibt. In dieser Phase können sich die Grillen zwar koordiniert bewegen, verharren aber trotzdem weitgehend bewegungslos, d. h. sie zeigen keine spontane Laufaktivität. Bei Grillen in diesem Zustand lassen sich Reaktionen nur durch starke äußere Reize auslösen (die Grille wird zur „reflex machine“; s. STEINER 1986). Die anfängliche totale Paralyse der Grillen ist also reversibel und geht dann in eine transiente irreversible Paralyse über."
- Das Gift besteht aus Polypeptiden, hier ein PDF mit mehr Infos darüber.--Chianti (Diskussion) 18:51, 16. Aug. 2021 (CEST)
1000 Dank! Ziemlich spannend und gruslig! --85.212.160.120 10:08, 19. Aug. 2021 (CEST)
- <klugscheiß> „Harren“ steht immer noch mit „auf“ oder mit dem Genitiv, auch wenn das beim Tagesziegel schon in Vergessenheit geraten sein sollte: „harrt sie ihres Endes“ bzw. „auf ihr Ende“. </klugscheiß> --Jossi (Diskussion) 14:39, 19. Aug. 2021 (CEST)
Ich versuche mir zu erklären, wie das mit Evolution und Mutation entstanden ist, aber es gelingt mir nicht. Denn ein kleines bisschen eines leichten Giftes oder nur ein Stich bringen ja überhaupt nichts. --85.212.160.120 16:50, 19. Aug. 2021 (CEST)
- "Der Giftstachel der aculeaten Hautflügler wie Bienen und Wespen ist evolutionsgeschichtlich aus einem ursprünglichen Legebohrer (Ovipositor) entstanden." [19]. Da braucht es nur eine Mutation bezüglich der mit dem Ei abgegebenen Sekrete, die dann eine Art Betäubung der Beute auslösen, um einen Selektionsvorteil darzustellen.--Chianti (Diskussion) 18:30, 19. Aug. 2021 (CEST)
Abdul Wadood Bazaar in Bakwa, Farah
Hallo, wer weiß wie/wann/ob es möglich sein wird den ABDUL WADOOD BAZAAR
Bakwa
Farah
Zu besuchen? --93.245.134.197 12:19, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Niemand weiß das. --Magnus (Diskussion) 12:32, 19. Aug. 2021 (CEST)
Service: es geht um Bakwa in der afghanischen Provinz Farah. --Proofreader (Diskussion) 12:43, 19. Aug. 2021 (CEST)
Volksschule und Lehre
Hier wird gerade diskutiert, ob Gerd Müller eine Lehre anfangen konnte, auch wenn er die 8. Klasse der Volksschule nicht geschafft hätte, was wir nicht wissen. Wie war das damals geregelt? Musste man die 8. Klasse erfolgreich abschließen, um sich um eine Lehrstelle bewerben zu können, oder konnten das alle? --Altaripensis (Diskussion) 13:20, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Man kann auf jeden Fall heutzutage eine Ausbildung ohne Schulabschluss machen (wusste ich auch nicht, eben ergoogelt). Wird früher auch möglich gewesen sein - Belege habe ich keine, aber aus Erzählungen weiss ich, dass ab Kriegsende bis in die sechziger Jahre hinein vieles möglich war, was heute undenkbar ist. (nicht signierter Beitrag von 194.56.48.104 (Diskussion) 14:19, 19. Aug. 2021 (CEST))
- Vor ein paar Tagen stand im Gerd-Müller-Artikel unter Biographisches noch „Müller, der nach der achten Klasse von der Schule abgegangen war und dessen Eltern sich als Fahrer und Putzfrau gerade so über Wasser halten konnten, …“ Diese respektlose Formulierung ging von der Logik aus: Abgang 8. Klasse = Schulabbruch, woraufhin sich ja wirklich die Frage der Lehre stellen könnte. Der WP-Formulierer (wahrscheinlich „aus höheren Ständen“ mit „besserem Abschluss“ und vermutlich Jahrzehnte jünger) wusste nicht oder konnte oder wollte sich wohl nicht vorstellen, dass zu Gerd Müllers Zeiten für > 80% der Bevölkerung die 8-klassige Volksschule mit Abschluss der Normalabschluss war! Also bitte auch etwas historisch arbeiten! Ziemlich oben stand zwar, dass er den Hauptschulschluss hatte, aber wer liest schon den ganzen Text? (Mittlerweile ist auch der „Hauptschulabschluss“ durch „Volksschulabschluss“ ersetzt.) Mit dem Volksschulabschluss in der Hand muss sich niemand verstecken. Das G.M. deswegen angeblich von seinen Kollegen beim FC Bayern nicht ganz ernst genommen wurde, spricht gegen diese (Namen sind genannt) und nicht gegen Müller. Man konnte auch ohne abgeschlossene 8. Klasse einen Lehrvertrag erhalten, man musste nur einen Lehrherrn finden. Die Schulpflicht betrug damals 8 Jahre. Falls jemand eine Klasse wiederholen musste („Sitzenbleiben“), dann war es die Regel, dass er die Volksschule nach der 7. Klassse verlies, die Schulpflicht war ja erfüllt. In wie weit die Möglichkeit bestand, in solchen Fällen auch noch zusätzlich die Abschlussklasse zu besuchen, entzieht sich meiner Kenntnis, vielleicht weiß das hier jemand. --2003:D0:2F26:BEAA:944C:20B6:96FD:B356 14:35, 19. Aug. 2021 (CEST)
- PS: Wenn jemand die allgemeinbildende Schule mit Abitur (in egal wieviel Jahren) abschließt, ein Studium beginnt, das aber ohne Abschluss abbricht und dann irgendwo jobbt, dann halte ich ihn im Vergleich mit Gerd Müller für weniger formal qualifiziert (was beide real können, ist ein anderes Thema). --2003:D0:2F26:BEAA:944C:20B6:96FD:B356 14:40, 19. Aug. 2021 (CEST)
- PPS: Noch in den 1960er Jahren war es bei dem damaligen Arbeitskräftemangel (Vgl auch „Gastarbeiter“) eine verbreite Taktik von Betrieben, jungen Schulabgängern mit oder ohne Abschluss gleich einen Job als ungelernter Arbeiter anzubieten (mit natürlich höherem Lohn als einer Lehrlingsvergütung, in krassen Fällen sogar noch ein Moped als Zugabe). Später wurden diese Leute von Arbeitsmarktforschern als „Verzichter“ bezeichnet. In der ab ca. 1975 beginnenden Zeit verstärkter Arbeitslosigkeit waren das dann die ersten, die man wegrationalisierte. --2003:D0:2F26:BEAA:944C:20B6:96FD:B356 14:46, 19. Aug. 2021 (CEST)
- (BK) Historisch gearbeitet habe ich, indem ich den „Hauptschulabschluss“ im Artikel durch „Volksschulabschluss“ ersetzt habe. Weil es aber bisher keinen Nachweis darüber gibt, ob Müller die 8. Klasse geschafft hat, frage ich hier, ob man das musste, wenn man sich um eine Lehrstelle bewarb (Da geht es um das Wort "erfolgreich" im Artikel). Deshalb noch mal die hier entscheidende Frage: Musste man die 8. Klasse bestanden haben, um sich um eine Lehrstelle bewerben zu können? Gefettet zur Hervorhebung. Alles andere interessiert hier nicht, auch nicht, dass sich mit dem Volksschulabschluss niemand verstecken muss, dass es für die Mehrzahl der damaligen Schüler der Normalfall war, dass früher im Text despektierliche Formulierungen standen usw. usw.--Altaripensis (Diskussion) 14:51, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Ein Schulabschluss ist heute immer noch keine Voraussetzung für die meisten Ausbildungsberufe. Im Gegenteil: Bei erfolgreich abgeschlossener Ausbildung erhält der (vormalige) Auszubildende gleichzeitig oft einen ggf. noch fehlenden Schulabschluss mit im Paket. Ob der Arbeitgeber den Lehrling einstellt, ist natürlich eine ganz andere Frage.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 15:01, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Noch einmal: Es geht nicht darum, was heute ist, sondern wie es damals war.--Altaripensis (Diskussion) 15:03, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Welcher Teil von "immer noch nicht" ist unklar?--Vertigo Man-iac (Diskussion) 15:56, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Ich bitte vielmals um Entschuldigung, wenn ich dich und andere potenzielle Leser hier mit meinen Äußerungen inkommodiert haben sollte!
- Ich selbst habe den Müller-Artikel schon vor einigen Tagen anlässlich seines Todes gelesen, wobei mir die von mir inkriminierte Stelle sauer aufstieß, da sie einfach so ohne Beleg einen Schulabbruch suggierierte, zumal sie im Widerspruch zum weiter oben genannten Abschluss stand. Ich war daher nicht überrascht, hier über die in Gang gekommene Diskussion zu lesen. Ich habe versucht darzulegen, wie es zu solchen Irrtümern, Missverständnissen oder Fehldarstellungen (das passende Wort darf sich jeder raussuchen) gekommen sein konnte.
- Fakt dürfte sein, dass Müller eine Lehre absolviert hat. Ob sich Belege für einen tatsächlichen regulären Schulabschluss finden lassen, weiß ich nicht. Fakt ist, dass es Lehrverträge auch bei „Volkschulabgang-aus-7.-Klasse“ (ich kenne innerfamiliäre Fälle, habe aber keine wikipediafähigen Belege) gab. Da ich nicht aus Bayern komme, weiß nich nicht, ob das zu der fraglichen Zeit im Freistaat Bayern möglich war.
- Meine Ausführungen zu der „Bewertung“ haben den Hintergrund, dass diese Geschichte im Müller-Artikel ja in einen solchen Kontext eingebaut ist.
- Ich bitte hiermit nochmals allerseits um Entschuldigung für die absolut überflüssigen Anteile meines Edits und die Darlegungen, warum ich gegen die strengen Regeln für Antworten in der Wikipedia-Auskunft so krass verstoßen habe. --2003:D0:2F26:BEAA:944C:20B6:96FD:B356 15:19, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Auch wenn die Ironie bei mir angekommen ist: Deine Antwort war vorbildlich sachkundig und umfassend. Für eine Lehre in einem handwerklichen Beruf wie der Weberei war 1960 kein Schulabschluss vorgeschrieben. Es gab am Ende der 8. Klasse Volksschule auch keine Abschlussprüfung, die man hätte bestehen müssen. Man hatte dann eben die Schule fertig, bekam sein Zeugnis und das war’s. --Jossi (Diskussion) 15:33, 19. Aug. 2021 (CEST)
- (BK) Ah! Jetzt habe ich unter den 4600 bytes doch noch den Satz gefunden, der eine Antwort sein könnte: Man konnte auch ohne abgeschlossene 8. Klasse einen Lehrvertrag erhalten, man musste nur einen Lehrherrn finden. Danke, das hätte mir schon gereicht. Und @Benutzer:Jossi2: War dann auch ein Zeugnis mit mangelhaften Noten immer noch ausreichend? Dann müssten wir das "erfolgreich" im Artikel erst mal streichen, solange nicht das Gegenteil bewiesen ist. Es ist ja nicht gesagt, dass Müller schlecht abschnitt, nur wissen wir es einfach nicht.--Altaripensis (Diskussion) 15:45, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Auch wenn die Ironie bei mir angekommen ist: Deine Antwort war vorbildlich sachkundig und umfassend. Für eine Lehre in einem handwerklichen Beruf wie der Weberei war 1960 kein Schulabschluss vorgeschrieben. Es gab am Ende der 8. Klasse Volksschule auch keine Abschlussprüfung, die man hätte bestehen müssen. Man hatte dann eben die Schule fertig, bekam sein Zeugnis und das war’s. --Jossi (Diskussion) 15:33, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Noch einmal: Es geht nicht darum, was heute ist, sondern wie es damals war.--Altaripensis (Diskussion) 15:03, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Ein Schulabschluss ist heute immer noch keine Voraussetzung für die meisten Ausbildungsberufe. Im Gegenteil: Bei erfolgreich abgeschlossener Ausbildung erhält der (vormalige) Auszubildende gleichzeitig oft einen ggf. noch fehlenden Schulabschluss mit im Paket. Ob der Arbeitgeber den Lehrling einstellt, ist natürlich eine ganz andere Frage.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 15:01, 19. Aug. 2021 (CEST)
- (BK) Historisch gearbeitet habe ich, indem ich den „Hauptschulabschluss“ im Artikel durch „Volksschulabschluss“ ersetzt habe. Weil es aber bisher keinen Nachweis darüber gibt, ob Müller die 8. Klasse geschafft hat, frage ich hier, ob man das musste, wenn man sich um eine Lehrstelle bewarb (Da geht es um das Wort "erfolgreich" im Artikel). Deshalb noch mal die hier entscheidende Frage: Musste man die 8. Klasse bestanden haben, um sich um eine Lehrstelle bewerben zu können? Gefettet zur Hervorhebung. Alles andere interessiert hier nicht, auch nicht, dass sich mit dem Volksschulabschluss niemand verstecken muss, dass es für die Mehrzahl der damaligen Schüler der Normalfall war, dass früher im Text despektierliche Formulierungen standen usw. usw.--Altaripensis (Diskussion) 14:51, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Laut Handwerksordnung von 1953 [20] ist ein Schulabschluss keine Voraussetzung für eine Lehre. Der Lehrling hatte die Berufsschule zu besuchen (§ 24) und der Lehrherr hatte ihn dazu anzuhalten und dies zu kontrollieren (§ 22). Die Berufsschulpflicht schloss sich in Bayern an die Volksschulpflicht an (§ 1 bayr. Berufsschulgesetz 1953 [21]). Die Volksschulpflicht umfasste 8 Klassen (§ 6 Schulpflichtgesetz Bayern 1957 [22]), verlängerbar um bis zu 1 Jahr, wenn "das Ziel der Volksschule noch nicht erreicht" war. Daran schloss sich (außer bei weiterführenden Schulen, § 8 (1) 2.) die Berufsschulpflicht an (grundsätzlich 3 Jahre, § 12). Einen "Schulabschluss" mit Prüfung wie heute in einigen Bundesländern an der Hauptschule gab es damals also nicht. Wer das Klassenziel in der letzten Jahrgangsstufe der Volksschule erreicht hatte, hatte die Volksschulpflicht erfüllt, die Volksschule abgeschlossen und konnte eine Lehre beginnen. So wie Gerd Müller.--Chianti (Diskussion) 17:06, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Super, genau diese Informationen hatte ich gesucht, aber nicht gewusst, wo ich zu recherchieren hätte anfangen können. Vielen Dank, @Chianti:, das war sehr hilfreich!--Altaripensis (Diskussion) 17:23, 19. Aug. 2021 (CEST)
fundito[?] pariter[?] copulari [?] authentico testimonii
Anno 1734, 2. Septembris: coram me et testibus patre et matre sponsae, Christiano Heinsch, fratre sponsi, Johanne Georgio Filler, Adamo Sinetz, Johanne Christophoro John, Johanne Josepho Fetter, Elisabetha John, omnibus Bohemis ex praefectura Kamnitz, copulati sunt et matrimonium inierunt Johannes Georgius Heinsch, ex Rheinstorff caelator vitrorum, et Anna Maria Walnerin Viennensis fundito[?] pariter[?] copulari [?] authentico testimonii. Adolphus Wienandt SJ, manu propria.
Wie könnte die Übersetzung für fundito[?] pariter[?] copulari [?] authentico testimonii lauten. --Dr Lol (Diskussion) 06:59, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Ist das kein Kirchenbucheintrag, sondern die Bescheinigung einer Heirat? fundito authentico testimonii: [gemäß] vollständiger Urschrift des Zeugnisses? 62.157.15.172 09:23, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Ist ein Kirchenbucheintrag aus der katholischen Kirche in Lübeck. --Dr Lol (Diskussion) 18:49, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Es wäre wohl sinnvoll, wenn du statt mehr oder weniger falscher/geratener Transkriptionen ein Foto des betreffenden Dokuments posten würdest. Grüße Dumbox (Diskussion) 19:37, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Eine ähnlicher Hinweis blieb schon bei der letzten Anfrage zu einem Kirchenbucheintrag aus der katholischen Kirche in Lübeck unbeantwortet. Seltsam ist, daß hier steht: "Katholische Kirchenbücher finden sich in Lübeck nicht". Und im Genwiki-Eintrag von Lübeck steht nur eine katholische Gemeinde in Lübeck, deren Kirche erst 1891 eingeweiht wurde. 62.157.15.172 20:41, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Da ist jetzt wieder dem Fragesteller zu glauben, der Zugriff auf den Kirchenbucheintrag hat, und nicht irgendwelchen Genwiki-Einträgen oder deinem allzu kurz zitierten Satz, der im Link ja noch weitergeht mit dem Hinweis, dass sich das ältere Kirchenbuch nicht in Lübeck, sondern im Diözesanarchiv in Hamburg befindet und darüber kurz referiert. Es ist auch richtig, dass man ohne Einsicht des handschriftlichen Textes weder die Passage mit Kegobuss in Bohemia noch die merkwürdige Heiratsbescheinigung interpretieren mag. Dass die Heirat in privatem Kreis (coram me et testibus) statthatte, mag mit der Abwesenheit eines öffentlichen römisch-katholischen Kultus in Lübeck oder gar mit einer vorausgegangenen evangelischen Heirat zu tun haben – dazu würde man eben gerne den ganzen Eintrag, die ganze Seite oder das ganze Buch studieren. Online verfügbare Digitalisate fand ich weder bei familysearch noch beim Diözesanarchiv Hamburg. --Pp.paul.4 (Diskussion) 22:35, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Die Widersprüche zur katholischen Kirche in Lübeck haben mich erstmal nur irritiert. Aber bevor ich irgendetwas glaube, würde ich gern mehr über die Quelle wissen. Auf eine Heirat in privatem Kreis kann ich nicht schließen. Ungewöhnlich ist für mich, daß nach coram so viele Personen genannt sind. Daß nach coram zwei Zeugen stehen, kenne ich aus ganz normalen Heiratseinträgen. 62.157.15.172 09:13, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Bemerkenswert ist auch, dass bei einer Hochzeit in Lübeck der Bräutigam aus Rheinsdorf, die Braut aus Wien und alle Zeugen aus Kamnitz in Böhmen kommen. Hängt vielleicht damit zusammen, dass der Bräutigam Glasschleifer war, aus Böhmen stammte, wo es ja eine bedeutende Glasindustrie gab, und dann gewandert ist. Möglicherweise fand die Hochzeit in Lübeck statt, weil es die Braut von Wien aus dorthin verschlagen hatte. Dann wäre es aber immer noch erstaunlich, dass die gesamte Familie samt Freunden dazu aus Böhmen angereist sein soll. --Jossi (Diskussion) 15:11, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Ich finde es reichlich unglaubwürdig, dass es im 18. Jahrhundert eine katholische Kirche in Lübeck gab: Cuius regio, eius religio. Der Fragesteller könnte ja mal angeben, welche das denn gewesen sein soll. --Φ (Diskussion) 15:17, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Lies bitte den Anfang des verlinkten Artikels Cuius regio, eius religio. Die Formel galt von 1555 bis 1648. Im 18. Jahrhundert war man bereits toleranter (Traditionalisten wie den Erzbischof von Salzburg ausgenommen). Wir haben ja oben den Link auf das Lübecker katholische Kirchenbuch für das 18. Jahrhundert im Diözesanarchiv Hamburg. --Pp.paul.4 (Diskussion) 15:43, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Ein Kirchenbuch kann auch ohne Kirchengebäude geführt werden. Wenn man über Grundlagenwissen in Geschichte verfügt und weiß, wofür SJ steht, findet man sehr einfach diese Quelle, die belegt, dass es in Lübeck bereits Anfang des 18. Jh. eine Missionsstation gab und in der es heißt: "in der Missionsstation zu Lübeck wohnten die Jesuiten 1651 bis 1702 bei den katholischen Domherren ... Die Kapelle war 1709 in der Kurie des Kanonikus von Elmendorff" (S. 114).--Chianti (Diskussion) 22:35, 19. Aug. 2021 (CEST)
- P.S.: wer Cuius regio, eius religio verlinkt, sollte zumindest bis Cuius regio, eius religio#Reichsstädte heruntergescrollt haben. Und selbst in der Geschichtswissenschaft völlig Unbedarfte sind in der Lage, in Freie und Reichsstädte#Liste von freien und Reichsstädten Lübeck zu finden oder in der Artikeleinleitung zu Lübeck den Satz Lübeck hatte eine seit 1226 bestehende Tradition als Freie Reichsstadt im Heiligen Römischen Reich und als Freie Stadt bzw. Stadtstaat.--Chianti (Diskussion) 17:35, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Aus welcher Kirche stammt denn nun der Eintrag? --Φ (Diskussion) 17:45, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Kennst du den Unterschied zwischen Kirchengemeinde und Kirchengebäude? Ist es so schwierig, Propsteikirche Herz Jesu#Geschichte zu finden?--Chianti (Diskussion) 19:14, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Aus welcher Kirche stammt denn nun der Eintrag? --Φ (Diskussion) 17:45, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Ich finde es reichlich unglaubwürdig, dass es im 18. Jahrhundert eine katholische Kirche in Lübeck gab: Cuius regio, eius religio. Der Fragesteller könnte ja mal angeben, welche das denn gewesen sein soll. --Φ (Diskussion) 15:17, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Bemerkenswert ist auch, dass bei einer Hochzeit in Lübeck der Bräutigam aus Rheinsdorf, die Braut aus Wien und alle Zeugen aus Kamnitz in Böhmen kommen. Hängt vielleicht damit zusammen, dass der Bräutigam Glasschleifer war, aus Böhmen stammte, wo es ja eine bedeutende Glasindustrie gab, und dann gewandert ist. Möglicherweise fand die Hochzeit in Lübeck statt, weil es die Braut von Wien aus dorthin verschlagen hatte. Dann wäre es aber immer noch erstaunlich, dass die gesamte Familie samt Freunden dazu aus Böhmen angereist sein soll. --Jossi (Diskussion) 15:11, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Die Widersprüche zur katholischen Kirche in Lübeck haben mich erstmal nur irritiert. Aber bevor ich irgendetwas glaube, würde ich gern mehr über die Quelle wissen. Auf eine Heirat in privatem Kreis kann ich nicht schließen. Ungewöhnlich ist für mich, daß nach coram so viele Personen genannt sind. Daß nach coram zwei Zeugen stehen, kenne ich aus ganz normalen Heiratseinträgen. 62.157.15.172 09:13, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Da ist jetzt wieder dem Fragesteller zu glauben, der Zugriff auf den Kirchenbucheintrag hat, und nicht irgendwelchen Genwiki-Einträgen oder deinem allzu kurz zitierten Satz, der im Link ja noch weitergeht mit dem Hinweis, dass sich das ältere Kirchenbuch nicht in Lübeck, sondern im Diözesanarchiv in Hamburg befindet und darüber kurz referiert. Es ist auch richtig, dass man ohne Einsicht des handschriftlichen Textes weder die Passage mit Kegobuss in Bohemia noch die merkwürdige Heiratsbescheinigung interpretieren mag. Dass die Heirat in privatem Kreis (coram me et testibus) statthatte, mag mit der Abwesenheit eines öffentlichen römisch-katholischen Kultus in Lübeck oder gar mit einer vorausgegangenen evangelischen Heirat zu tun haben – dazu würde man eben gerne den ganzen Eintrag, die ganze Seite oder das ganze Buch studieren. Online verfügbare Digitalisate fand ich weder bei familysearch noch beim Diözesanarchiv Hamburg. --Pp.paul.4 (Diskussion) 22:35, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Eine ähnlicher Hinweis blieb schon bei der letzten Anfrage zu einem Kirchenbucheintrag aus der katholischen Kirche in Lübeck unbeantwortet. Seltsam ist, daß hier steht: "Katholische Kirchenbücher finden sich in Lübeck nicht". Und im Genwiki-Eintrag von Lübeck steht nur eine katholische Gemeinde in Lübeck, deren Kirche erst 1891 eingeweiht wurde. 62.157.15.172 20:41, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Es wäre wohl sinnvoll, wenn du statt mehr oder weniger falscher/geratener Transkriptionen ein Foto des betreffenden Dokuments posten würdest. Grüße Dumbox (Diskussion) 19:37, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Ist ein Kirchenbucheintrag aus der katholischen Kirche in Lübeck. --Dr Lol (Diskussion) 18:49, 18. Aug. 2021 (CEST)
Substantiv mit Suffix den Vorzug geben?
Hallo, Vielleicht ist hier jmd der mit Sicherheit auf eine Regel verweisen kann, nach der Substantive mit Suffix bei kontinuativen Abläufen wie 'Kamineffekt' per Suffix beschrieben werden sollten. Ich bin der Meinung das hierbei so objektiv und passiv wie möglich formuliert werden sollte.
Konkret geht es um den aktuellen Revert auf folgender Seite: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Badgir--2.247.242.212 03:07, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Es geht Dir um diese Änderung, nehme ich an. Persönlich würde ich den umbestimmten Artikel den Vorzug geben ("eine" statt "die"), da es ja nicht um eine ganz bestimmte Zuführung geht. Das ist aber sicher ein Grenzfall. Bei einer Aufzählung hätte ich es in jedem Fall aber einheitlich gemacht, also "einen Kamineffekt" UND "eine Zuführung" oder aber "den Kamineffekt" UND "die Zuführung". Beachte aber, dass in einer der Änderungen, der bestimmte Artikel von Zuführung sich auf den unbestimmten Kamineffekt bezieht. Das kann man so machen. Ob man "die Zuführung" oder "das Zuführen" schreibt ist sicher Geschmackssache. Für mich selbst habe ich irgendwann einmal die "Regel" aufgestellt, das substantivierte Verb nur dann zu verwenden, wenn es keine Alternative gibt. Hier hätte ich daher "die Zuführung" geschrieben. Aber beides ist korrektes Deutsch. 194.62.169.86 06:27, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Die Änderung ist alleine schon aufgrund WP:KORR als reiner Geschmacksedit unzulässig. Abgesehen davon sollte Passiv sparsam genutzt werden Wikipedia:Wie_schreibe_ich_gute_Artikel#Aktiv,_Passiv_und_andere_Umschreibungen. Gibt es Ursache-Wirkungs-Ketten, kann man die auch beschreiben. A (Höhe des Turms) bewirkt B (Kamineffekt), dadurch wird C (Luftaustausch) ermöglicht. Insofern ist [23] nicht die bessere Formulierung, sondern die schlechtere.--Chianti (Diskussion) 07:22, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Danke für die Antworten.
- Erstmal: ein reiner Geschmacksedit war das mitnichten (laut WP:Korr 'nicht erwünscht' statt 'nicht zulässig').
- Der Artikel/Abschnitt ist ja nicht gerade Suffix-arm, im darauffolgenden Satz z.B. 'starken Einstrahlungen', nicht etwa 'starkes Einstrahlen'. Gleiches Recht für Sonne und Wind... ^^ Insofern ist meine Motivation den Abschnitt zu ändern nicht aus Gutdünken entstanden. Dennoch ist der Hinweis akzeptiert.
- Zum Argument der Aufzählung: der Wind wirkt, die Zuführung führt. Der Wind ist weniger statisch wie die Zuführung, denn er flaut auch mal ab, die Zuführung bleibt auch ohne Windwirkung (oder Wirken des Winds) ein Zuführung, Das war mein Ansatz, mit dem Ziel die beiden in ihrem Aktivitätsgrad voneinander abzugrenzen. Man kann 'Wirken des Winds' als Aktion innerhalb der Zuführung, und 'Wirkung des Winds' als Resultat begreifen; als Aufzählung habe ich es nicht direkt gesehen, kann man aber natürlich auch machen.--2.247.242.212 08:43, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Der einzige inhaltliche Unterschied zwischen den beiden Versionen ist, dass es einmal heißt „X ermöglicht A, B und C“ und einmal „X ermöglicht A, der B und C zur Folge hat“; also einmal eine Gleichordnung und einmal eine Abstufung nach Ursache und Wirkung. Die Entscheidung sollte danach getroffen werden, welche dieser beiden Alternativen die sachlich präzisere ist. Ansonsten finde ich „die Zuführung“ zwar auch stilistisch gefälliger als „das Zuführen“, eine Änderung nur deswegen ist aber dennoch ein reiner Geschmacksedit. --Jossi (Diskussion) 15:21, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Zum Argument der Aufzählung: der Wind wirkt, die Zuführung führt. Der Wind ist weniger statisch wie die Zuführung, denn er flaut auch mal ab, die Zuführung bleibt auch ohne Windwirkung (oder Wirken des Winds) ein Zuführung, Das war mein Ansatz, mit dem Ziel die beiden in ihrem Aktivitätsgrad voneinander abzugrenzen. Man kann 'Wirken des Winds' als Aktion innerhalb der Zuführung, und 'Wirkung des Winds' als Resultat begreifen; als Aufzählung habe ich es nicht direkt gesehen, kann man aber natürlich auch machen.--2.247.242.212 08:43, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Die Beiträge hinterlassen mich etwas zwiegespalten. Wieso meine Änderung trotz Erläuterung von Ursache und Wirkung und einer Vereinheitlichung der Formulierung mit Suffixen eher bzw deutlich als eine POV eingestuft wird bleibt mir im Kern schleierhaft. Die Änderung bezieht sich ja auch nur auf sprachliche Feinheiten; darüber hinaus sehe ich den Respekt gegenüber dem Autoren des fundierten Artikels durchaus gewahrt.
- Fazit: Mit der einer Änderung eher ablehnenden Haltung positionierten Mehrheit ist die Angelegenheit damit abgeschlossen. Danke für die Beteiligung, und weiterhin frohes Schaffen!--46.114.154.223 08:35, 20. Aug. 2021 (CEST)
Haftentlassung Beate Zschäpe
Wie heute im Radio gemeldet wurde ist das Urteil rechtskräftig, meine Frage, wird Frau Z. die U-Haft von nun mehr fast 10 Jahren angerechnet? Dann würde die reguläre Strafhaft ja deutlich kürzer ausfallen, wann kann sie frühestens mit Entlassung rechnen?--09:56, 19. Aug. 2021 (CEST) (unvollständig signierter Beitrag von 77.180.220.59 (Diskussion) )
- Die U-Haft wird angerechnet, aber aufgrund der besonderen Schwere der Schuld steht das Datum der Entlassung noch nicht fest, das wird erst circa 2028 entschieden. Sie könnte auch bis an ihr Lebensende im Gefängnis bleiben. --FGodard (Diskussion) 10:08, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Das Urteil lautet "lebenslänglich", das bedeutet in Deutschland in etwa "auf unbestimmte Zeit, gegebenenfalls bis zum Tod aber mit der Option auf Bewährung entlassen zu werden". Die Frage muss also lauten ob die U-Haft dem Zeitraum bis zur (ersten) Überprüfung auf Bewährung angerechnet wird. Laut dem Link von FGodard ist dem so. Allerdings ist nicht zu erwarten dass es zu einer Entlassung auf Bewährung kommt.--Naronnas (Diskussion) 10:18, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Untersuchungshaft ist zwingend anzurechnen (§51 I 1 StGB), außer das Gericht entscheidet anders (§51 I 2 StGB), und lebenslänglich ist in D regelmäßig 15 Jahre, sofern nicht die besondere Schwere der Schuld festgestellt wurde, was bei Frau Zschäpe erfolgt ist. Da legt dann das Gericht die Mindestdeuer der Freiheitsentziehung fest. Eine Höchstdauer gibt es bei der Feststellung nicht, eine Entlassung von Frau Zschäpe ist also nicht errechenbar. Sie wird vermutlich irgendwann auf Bewährung entlassen, aber wann das sein wird, kann jetzt niemand wissen. -- Chuonradus (Diskussion) 10:36, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Wie lange ist denn dann die Bewährung? Lebenslang? Angenommen sie wird 2035 entlassen, und wird 2041 bei einem Diebstahl in einem Supermarkt festgenommen, geht es dann wieder lebenslang in die Kiste? Wäre doch arg schräg für so eine Kleinigkeit, gleich wieder im Knast zu sitzen.--77.180.220.59 10:58, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Das entscheidet ein Gericht dann, wenn es soweit ist. Und auch über einen eventuellen Widerruf wird immer erst dann entschieden, wenn die Akte auf den Tisch kommt. Ganz allgemein: Bei Bagatellsachen wird oft nicht widerrufen, genausowenig wenn in einer Bewährungszeit wegen einer Fahrlässigkeitstat verurteilt wird. Zumindest hier. Bayern ist in Rechtsdingen manchmal anders (oder sonderbar oder jeck). -- Chuonradus (Diskussion) 11:08, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Diese Fragen werden unter Strafaussetzung zur Bewährung#Aussetzung des Strafrestes zur Bewährung beantwortet. Nach § 57a (3) StGB beträgt die Dauer der Bewährungszeit bei Veruruteilung zu Lebenslang 5 Jahre.--Chianti (Diskussion) 11:48, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Wie lange ist denn dann die Bewährung? Lebenslang? Angenommen sie wird 2035 entlassen, und wird 2041 bei einem Diebstahl in einem Supermarkt festgenommen, geht es dann wieder lebenslang in die Kiste? Wäre doch arg schräg für so eine Kleinigkeit, gleich wieder im Knast zu sitzen.--77.180.220.59 10:58, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Untersuchungshaft ist zwingend anzurechnen (§51 I 1 StGB), außer das Gericht entscheidet anders (§51 I 2 StGB), und lebenslänglich ist in D regelmäßig 15 Jahre, sofern nicht die besondere Schwere der Schuld festgestellt wurde, was bei Frau Zschäpe erfolgt ist. Da legt dann das Gericht die Mindestdeuer der Freiheitsentziehung fest. Eine Höchstdauer gibt es bei der Feststellung nicht, eine Entlassung von Frau Zschäpe ist also nicht errechenbar. Sie wird vermutlich irgendwann auf Bewährung entlassen, aber wann das sein wird, kann jetzt niemand wissen. -- Chuonradus (Diskussion) 10:36, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Das Urteil lautet "lebenslänglich", das bedeutet in Deutschland in etwa "auf unbestimmte Zeit, gegebenenfalls bis zum Tod aber mit der Option auf Bewährung entlassen zu werden". Die Frage muss also lauten ob die U-Haft dem Zeitraum bis zur (ersten) Überprüfung auf Bewährung angerechnet wird. Laut dem Link von FGodard ist dem so. Allerdings ist nicht zu erwarten dass es zu einer Entlassung auf Bewährung kommt.--Naronnas (Diskussion) 10:18, 19. Aug. 2021 (CEST)
Im Durchschnitt hat sie nach 22,5 Jahren Haft die erste Chance, einen Entlassungsantrag auf Bewährung überhaupt stellen zu können. Wobei sie mit einer positiven Verbescheidung nach so kurzer Zeit noch gar nicht rechnen kann. --Heletz (Diskussion) 07:54, 20. Aug. 2021 (CEST)
Cookie-Banner, DSGVO und berechtigtes Interesse
Hallo, ich habe ein Verständnisproblem. Wie kann es ein berechtigtes Interesse einer europäischen datenverarbeitenden Stelle sein, mithilfe von Internet-Werbetechnologien à la Cookies personalisierte Interessensprofile von im weitesten Sinn Kunden zu erstellen? Ist das nicht einseitig zu Lasten besagter Kunden und einseitig den Anbieter bevorteilend? Die Voreinstellungen in diversen Cookiebannern sind im Menüpunkt "Berechtigtes Interesse" grundsätzlich aktiv geschaltet, was einerseits meinem Verständnis der Angaben in Datenschutz-Grundverordnung#Privacy by Design, Privacy by Default widerspricht und andererseits grundsätzlich für mich intellektuell nicht greifbar ist: worin liegen Vorteile für mich als Konsumenten, dass Anbieter über personalisierte Profile von mir verfügen?
Dass sich Websites mit Werbung finanzieren, ist für mich völlig in Ordnung. Aber bereits vor der DSGVO-Einführung habe ich mit Adblockern und NoScript das für mich unerwünschte Tracking bekämpft, und jetzt schalte ich auch grundsätzlich alles in den Einwilligungsbannern aus... "Auswahl einfacher Anzeigen" als berechtigtes Interesse würde ich ja noch als Kompromiss akzeptieren (da wäre wohl in Meinen Augen der Mittelweg zwischen Datenschutz und für den Anbieter ertragreiche Werbeplätze), aber: Tracking, nein danke! Ich würde mich über entsprechende Erörterungen aus juristischer Sicht freuen. Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 20:44, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Mir scheint, du verwechselst die Angabe der Datensammler, sie hätten ein berechtigtes Interesse mit den Erlaubnisgründen aus § 6 DSGVO. Die Cookies werden auf Grundlage von § 6 (1) a) gesetzt, nicht f). Wie du richtig erkannt hast, kannst du alles abwählen oder - noch einfacher - die Seite in einem Inkognito-Fenster deines Browsers aufrufen, was nach dessen Schließen alle Cookies wieder löscht.
- Zum "Vorteil" personalisierter Profile gibt es den Artikel Targeted Advertising. Das ist die Antwort auf die einzige von dir gestellte Wissensfrage. Meinungsdiskussionen darüber, welche Cookies man zulassen könnte oder sollte, sind hier auf dieser Seite falsch (siehe Seitenintro).--Chianti (Diskussion) 21:22, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Chianti, deine Engstirnigkeit in Bezug auf Themen und Leseverständnis und dein hausmeisterliches Auftreten hier in der Auskunft nerven, lass es bitte. Es besteht kein Bedarf daran, dass Du Egoshooter-artig wie ein "Knöllchen-Horst" auf die Jagd nach dem, was Du als Meinungsdiskussionen ansiehst, gehst. Nochmal, extra für dich in einer anderen Formulierung:
- ich interessiere mich für juristisches Wissen, Erörterungen, inwiefern das Vorauswählen innerhalb von Cookiebannern von "personalisierten Profilen" als "Aktiv" ein nach den Regeln der DSGVO legitimes Vorgehen ist. Dazu schweigt sich Targeted Advertising aus, sofern ich nichts übersehen habe. Hier darfst Du mich gerne (mit Zitatangabe) korrigieren.
- Hintergrund: in den letzten Tagen habe ich mehrfach diese Max-Schrems-Geschichte medial bearbeitet gelesen. Bereits in den Wochen zuvor las ich dann und wann Pressetexte (SPON? Heise? Golem? Eine von denen oder eine damit vergleichbare Quelle war es), dass Nudging und Dark Patterns bei den Cookie-Bannern nicht zulässig seien. Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 21:38, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Was Schrems vertritt, ist seine Meinung bzw. Interpretation der DSGVO. Solange es keine rechtskräftige Entscheidung zu seiner Klage gibt, gibt es kein gesichertes Wissen darüber.
- Immerhin ist - anders als in deinem Eingangsbeitrag - nun die Frage zu erkennen, wo man denn Entscheidungen zu Nudging etc. finden könne (https://www.google.com/search?q=cookie+nudging+zul%C3%A4ssig findet gleich als ersten Treffer das hier; hier ebenfalls eine Besprechung) oder Fachartikel/Übersichten zum Thema (Beispiel hier, einen Fachartikel in der ZfDR zu Dark Patterns findest du hier auf S. 53).--Chianti (Diskussion) 21:59, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Chianti, deine Engstirnigkeit in Bezug auf Themen und Leseverständnis und dein hausmeisterliches Auftreten hier in der Auskunft nerven, lass es bitte. Es besteht kein Bedarf daran, dass Du Egoshooter-artig wie ein "Knöllchen-Horst" auf die Jagd nach dem, was Du als Meinungsdiskussionen ansiehst, gehst. Nochmal, extra für dich in einer anderen Formulierung:
- Eigentlich muss die Voreinstellung, dass Werbecookies ausgewählt sind, erlaubt sein. Der überwiegende Teil der Menschen wird immer die Voreinstellung wählen. Wäre dies nun nicht mehr erlaubt hieße das deutlich geringere Werbeerlöse für die Seitenbetreiber was letztlich dazu führen würde, dass ein kostenfreies Angebot nicht mehr möglich ist und der Betreiber entweder bankrott geht oder auf ein Bezahlmodell umsteigt und dass ihn entweder rettet oder die Seite verliert aufgrund des neuen Preises so viele Nutzer, dass sie dann pleite geht. Ich persönlich fände es aber gut, wenn Werbecookies als Voreinstellung verboten würden. Denn dann kämen wir endlich weg von dem Kostenlos-Internetdiensten hin zu dem wie es sein sollte: Bezahlen für jeden Dienst. --Christian140 (Diskussion) 08:25, 20. Aug. 2021 (CEST)
Bitte Seitenintro beachten:
Hier ist nicht nach persönlichen Meinungen zum Thema Cookies gefragt, sondern nach Links zu Artikeln bzw. Erörterungen durch Fachjuristen.--Chianti (Diskussion) 10:12, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Eigentlich muss die Voreinstellung, dass Werbecookies ausgewählt sind, erlaubt sein. Der überwiegende Teil der Menschen wird immer die Voreinstellung wählen. Wäre dies nun nicht mehr erlaubt hieße das deutlich geringere Werbeerlöse für die Seitenbetreiber was letztlich dazu führen würde, dass ein kostenfreies Angebot nicht mehr möglich ist und der Betreiber entweder bankrott geht oder auf ein Bezahlmodell umsteigt und dass ihn entweder rettet oder die Seite verliert aufgrund des neuen Preises so viele Nutzer, dass sie dann pleite geht. Ich persönlich fände es aber gut, wenn Werbecookies als Voreinstellung verboten würden. Denn dann kämen wir endlich weg von dem Kostenlos-Internetdiensten hin zu dem wie es sein sollte: Bezahlen für jeden Dienst. --Christian140 (Diskussion) 08:25, 20. Aug. 2021 (CEST)
Warum wird Richard Buckminster Fuller häufig RFB abgekürzt, z.B. hier und hier? Sind das immer Schreibfehler oder hat das einen Grund? --Expressis verbis (Diskussion) 23:34, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Entweder, weil RFB eine Firmen- oder Projektbezeichnung ist oder aus ähnlichen Gründen wesegen John Fitzgerald Kennedy häufig JFK abgekürzt wird, einvach der Bequemlichkeit halber. Bullenwächter (Diskussion) 09:32, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Dann wäre aber doch RBF das naheliegende Kürzel und nicht RFB. --Rôtkæppchen₆₈ 09:37, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Hier liest man das in der richtigen Version. Die falsche hat wohl der Lehrling fabriziert, wenns schnell gehen muss. --2003:D0:2F26:BE06:E8B8:C7C:D1C4:D639 09:49, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Für diese Erklärung spricht, dass auf der verlinkten Seite zweimal von "RBF Dome NPF" die Rede ist, sonst aber korrekt von "RBF Dome NFP" [24].--Chianti (Diskussion) 13:25, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Hier liest man das in der richtigen Version. Die falsche hat wohl der Lehrling fabriziert, wenns schnell gehen muss. --2003:D0:2F26:BE06:E8B8:C7C:D1C4:D639 09:49, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Dann wäre aber doch RBF das naheliegende Kürzel und nicht RFB. --Rôtkæppchen₆₈ 09:37, 20. Aug. 2021 (CEST)
Witwenrente aus Erwerbsminderungsrente
- Bekommt man im Todesfall hier überhaupt eine Witwenrente ?
--Nina Eger (Diskussion) 12:33, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Siehe Rente wegen Todes#Kleine Witwenrente.--Chianti (Diskussion) 13:04, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Oder hier: Bekam der Verstorbene zum Zeitpunkt seines Todes zum Beispiel eine Erwerbsminderungsrente, dann berechnet die Rentenversicherung die Höhe der Witwenrente auf der Grundlage eben dieser Erwerbsminderungsrente. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 13:07, 20. Aug. 2021 (CEST)
Sozialrentner
Im früheren Namen des Sozialverband VdK Deutschland kommt der Begriff "Sozialrentner" vor. Über diesen Begriff bin ich jetzt wieder gestolpert, weil sich bei der anstehenden Wahl in Berlin ein Einzelkandidat auf seinen Wahlplakaten als "Sozialrentner" bezeichnet. Was genau ist damit gemeint? --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 12:48, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Viell. Bezieher einer Erwerbsminderungsrente. --2003:C6:1711:5805:B58F:7BCF:D587:CF7D 12:53, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Bezieher einer Rente aus der Sozialversicherung (Unfall-, Rentenversicherung u. a.) und aufgrund des Bundesversorgungsgesetzes. Also das, was man gemeinhin als "Rentner" bezeichnet mit Abgrenzung zu Rente aus privaten Versicherungen, Betriebsrente oder privatem Vermögen (Rentier (Person)) sowie zum Beamten im Ruhestand (Pensionär).--Chianti (Diskussion) 13:01, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Das wäre dann aber die große Mehrheit der Rentner in Deutschland. Insofern komisch, dass es der Kandidat auf seinem Plakat extra betont. Aber du wirst Recht haben.--Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 13:35, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Möglicherweise bezeichnet der Begriff aber inzwischen umgangssprachlich auch — in Abgrenzung zu den ›normalen‹ Rentnern — diejenigen Rentner, die Anspruch auf zusätzliche Sozialhilfe haben, weil ihre eigene Rente aus der Rentenversicherung nicht ausreicht. Zur wissenschaftlichen Verwendung des Begriffs siehe auch »Grundrente, Sozialrente und Mindestrente« in der OECD-Bibliothek. --92.73.146.168 19:58, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Das wäre dann aber die große Mehrheit der Rentner in Deutschland. Insofern komisch, dass es der Kandidat auf seinem Plakat extra betont. Aber du wirst Recht haben.--Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 13:35, 20. Aug. 2021 (CEST)
Isoton Kochsalz 0,9% PE-FLA
Vom Urologen wurde mir Isoton Kochsalz 0,9% PE-FLA verabreicht. Wozu dient es?--158.181.83.28 13:55, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Siehe Isotonische Kochsalzlösung#Anwendung. Wie wurde es verabreicht (Infusion?) und in welcher Menge? Gab es zusätzlich Medikamente? Wie lautete die Diagnose?--Chianti (Diskussion) 14:11, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Hier werden Verwendungen dieser Lösung u.a. in der Urologie genannt: „Isotonische Kochsalzlösung ist ein ubiquitär verwendetes Spülmedium, das sowohl operativ als auch in der nichtoperativen medizinischen Versorgung von Patienten Anwendung findet.“ (Verlinkung von mir). --Rôtkæppchen₆₈ 21:41, 20. Aug. 2021 (CEST)
Klimabilanz veganes Grillen
Wenn man aus klimaschutzgründen vegan wird, wie verhält es sich dann beim Grillen. Durch den Holzkohlegrill wird ja auch CO2 frei. Macht es dann für die CO2 Bilianz noch einen großen Unterschied ob ich ein Rindersteak oder eine Saitan-Tofu Wurst drauf lege?
--2A00:20:500B:B8A:0:5F:4C89:E901 23:14, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Holzkohle: Nachwachsend. Ihre Produktion? Keine Ahnung. -- Pemu (Diskussion) 23:17, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Mit einem Solargrill spart man sich den Umweg über Photosynthese, Baum und Holzkohle und nutzt die Sonnenenergie direkt zum Grillen. Und wenn man dann auch noch vegane Wurstersatzerzeugnisse drauflegt, müssen weniger Rinder gezüchtet werden, deren Verdauung Methan (GWP 21 bis 84) produziert. --Rôtkæppchen₆₈ 23:31, 17. Aug. 2021 (CEST) Aber bitte keinen Reis dazu essen. --Rôtkæppchen₆₈ 23:35, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Saitan-Tofu-Wurst: Vegan. Ihre Produktion nachhaltig? Keine Ahnung. -- Pemu (Diskussion) 23:50, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Mit einem Solargrill spart man sich den Umweg über Photosynthese, Baum und Holzkohle und nutzt die Sonnenenergie direkt zum Grillen. Und wenn man dann auch noch vegane Wurstersatzerzeugnisse drauflegt, müssen weniger Rinder gezüchtet werden, deren Verdauung Methan (GWP 21 bis 84) produziert. --Rôtkæppchen₆₈ 23:31, 17. Aug. 2021 (CEST) Aber bitte keinen Reis dazu essen. --Rôtkæppchen₆₈ 23:35, 17. Aug. 2021 (CEST)
- Bei Holzkohle ist es entscheidend, ob der Rohstoff wirklich nachwächst, also ob sie Billigware aus Raubbau ist oder aus nachhaltiger Produktion. Und vegan macht einen immensen Unterschied: 1 kg konventionelles Rindfleich über 13 kg CO2-Äquivalente, Soja-Granulat unter 1 kg. Bei Bio-Anbau sogar nur 350 Gramm. [25]. Allenfalls ein Steak vom Bio-Weiderind aus der Region kann nachhaltig sein [26].--Chianti (Diskussion) 08:01, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Ist Grillen mit Holzkohle überhaupt noch vertretbar, wenn man den erzeugten Feinstaubanteil in Wohngegenden berücksichtigt? Yotwen (Diskussion) 08:55, 18. Aug. 2021 (CEST)
Bitte Seitenintro beachten: Meinungsdiskussion im WP:Café, nicht hier.
--Chianti (Diskussion) 08:58, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Ist Grillen mit Holzkohle überhaupt noch vertretbar, wenn man den erzeugten Feinstaubanteil in Wohngegenden berücksichtigt? Yotwen (Diskussion) 08:55, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Feinkost Albrecht hat Biokohle und -briketts im Sortiment. Damit kannst du die Bilanz ziemlich sicher verbessern. Es gibt auch Grillkohle aus Maisspindeln, also aus Abfallprodukten (und damit auch eine gute Bilanz).[27] Ansonsten hau Dir einfach eine Ladung Gemüse auf den Grill: Zuchini, Aubergine, Mais, Fenchel, Champignon... Alles besser als Fleisch. Ob Du Dir selbst mit dem genmanipulierten Tofu-Zeugs aus dem Supermarkt einen Gefallen tust, werden wir erst in etlichen Jahren wissen. Flossenträger 09:12, 18. Aug. 2021 (CEST) P.S.: Auch wenn Du am Feinstaub erstickst, ist der Umwelt damit kein großer Schaden angetan. An Feinstaub gehen die letzten Echsen und Eisvögel sicher nicht kaputt. Gehört also nicht zur Anfrage.
Ich empfehle einen Elektrogrill. Den kann man mit Ökostrom betreiben. --Doc Schneyder Disk. 09:32, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Nachtrag: Maister hatte auch Corona und ist nun leider insolvent[28], bleibt also nur die Biokohle. Flossenträger 09:40, 18. Aug. 2021 (CEST)
Letztlich entscheidend ist für die Ökobilanz nicht die Art des Grills, sondern vielmehr die Auswahl des Grillguts: Circa 95 Prozent der CO2-Bilanz eines Barbecues entfallen auf das, was auf dem Rost liegt, so die TÜV-Studie -- southpark 10:44, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Friss das Zeug roh und die Frage erübrigt sich.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 10:46, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Hmmm... Meinst Du, das ist die beste Wortwahl dafür? --Windharp (Diskussion) 11:06, 18. Aug. 2021 (CEST)
- <BK> Der vorstehende Beleg entlarvt deinen Beitrag als faktisch falsch. Bitte keine weiteren Fake News verbreiten.--Chianti (Diskussion) 11:07, 18. Aug. 2021 (CEST)
Die Klimabilanz veganer Produkte ist nicht unstrittig. Wenn man zwecks Soja-Anbau Regenwald abholzt, sogar schlecht. https://www.fr.de/wissen/fleischlos-nicht-gleich-klimafreundlich-13717312.html --Doc Schneyder Disk. 11:22, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Wobei 90% der aus den Regenwaldregionen importierten Sojabohnen zur Tierfütterung eingesetzt wird.[29]. Von illegalen Abholzungen sind 20% Soja und 17% Rindfleisch direkt betroffen.[30]--Maphry (Diskussion) 11:36, 18. Aug. 2021 (CEST)
- <BK> Der FR-Artikel erklärt dem, der nicht nur Clickbait-Überschriften liest und so viel Deutsch kann um zu wissen, was "nicht auszuschließen" bedeutet, dass de facto das gesamte Soja, für das Regenwald abgeholzt wird, als Tierfutter dient.--Chianti (Diskussion) 11:37, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Das ist wirklich ein oft verbreiteter Irrtum: Natürlich kann Soja zwar auch aus ehemaligen Regenwäldern stammen. Aber es kann entweder in Fleischersatzprodukte umgewandelt werden oder in der Tierfütterung landen. Im ersten Fall braucht man für ein kg Soja genau 1 kg Soja. Ist ja logisch. Im zweiten Fall braucht man für 1 kg Rindfleisch aber etwa 40 kg Soja, da Du das Tier ja monatelang füttern musst. Du brauchst also die 40fache Menge Soja für ein Produkt mit vergleichbarem Proteingehalt. Also ausgerechnet den Vegetariern die Abholzung des Regenwaldes verzuwerfen ist wirklich eine komplett realitätsfremde Verdrehung der Tatsachen. Zu beachten ist hier auch, das das Soja für solche Fleischersatzprodukte oder aber auch Tofu praktisch immer aus der EU stammt. Bei der Tierfütterung stammt es sehr oft aus Südamerika, also dann wirklich aus ehemaligen Regendwaldgebieten. Der Regenwald wird ja genau deshalb abgeholzt, weil man dadurch Agrarflächen schaffen will. Und die schafft man zu einem großen Teil für Futterpflanzen für die Fleischproduktion. Merksatz: Ohne Fleischkonsum (fast) keine Regenwaldabholzung mehr. 194.62.169.86 07:12, 19. Aug. 2021 (CEST)
Selbstgezogene Paprika und Tomaten und Zucchini auf der Glut von Totholz aus dem eigenen Garten. Gute Bilanz. Tofu-Avocado-Palmherzgrillinge mit bester Amazonas-Holzhohle. Eher geht so. sуrcrо.ПЕДИЯ 11:27, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Man kann sich seine Biokohle sogar aus jeglichen Gartenabfällen pyrolysieren. Der bei uns konsumierte Tofu und das dafür erforderliche Soja wird übrigens mehrheitlich in der EU produziert. --213.188.237.101 11:42, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Leider gibt es einen weltweiten Bedarf an eine Menge X Tonnen Soja. Ob man jetzt einen Prozentsatz y ausgliedert und für die Teller der Europäer abzweigt macht die Soja-Bilanz nicht in Summe besser. Wie beim Strom: wenn man aus dem Mix den Bio-Anteil entnimmt und teurer verkauft wir der Mix in Summe nicht besser. Erst, wenn man anfängt Strom zu sparen. Flossenträger 13:14, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Das Soja aus der EU ist viel zu teuer, um es an Vieh zu verfüttern. Das sind unterschiedliche Märkte, die mit Soja versorgt werden wollen - kein Mix also. --213.188.237.101 19:14, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Leider gibt es einen weltweiten Bedarf an eine Menge X Tonnen Soja. Ob man jetzt einen Prozentsatz y ausgliedert und für die Teller der Europäer abzweigt macht die Soja-Bilanz nicht in Summe besser. Wie beim Strom: wenn man aus dem Mix den Bio-Anteil entnimmt und teurer verkauft wir der Mix in Summe nicht besser. Erst, wenn man anfängt Strom zu sparen. Flossenträger 13:14, 18. Aug. 2021 (CEST)
Klimaneutral geht nur „ohne Grill“. Für die Herstellung ...blabla. --Tommes ✉ 13:38, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Grillen geht auch ohne Grill: Wurst auf einen Stock spießen, über die Glut halten … fertig. Und für die Feuerstelle braucht man nur ein paar Steine aus der Natur. --Rôtkæppchen₆₈ 15:20, 18. Aug. 2021 (CEST)
- <quetsch>Wurst ist nicht klimaneutral--Tommes ✉ 15:05, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Dann halt mit Stadttauben- oder Louisianakrebswurst. --Rôtkæppchen₆₈ 20:39, 22. Aug. 2021 (CEST)
- <quetsch>Wurst ist nicht klimaneutral--Tommes ✉ 15:05, 22. Aug. 2021 (CEST)
Die Land-Use-Bilanz von Fleisch ist gewaltig. Hierzu gibt es eine sehr gute Science-Studie, die die Ausmaße des Fleischkonsums darstellt: Würde die Welt sich ab jetzt nur noch pflanzlich ernähren, könnte man bislang für Futterpflanzen benötigte Flächen einsparen, die den aufaddierten Flächen der EU, Australien, USA und China entsprechen. Das sind kaum vorstellbare Größenordnungen. Schau Dir dazu auch diesen Bericht einmal an. Auch die Klimabilanz von Fleisch hat gewaltige Ausmaße. Die Klimabilanz eines Kilos Rindfleischs ist in etwa mit einer Benziner-Autofahrt von 70km vergleichbar. Die Klimabilanz pflanzlicher Produkte ist um ein Vielfaches geringer, natürlich auch nicht neutral, aber ein kg Kartoffeln entspricht einer Autofahrt nur weniger Hundert Meter. Beim Rindfleisch liegt das zum einen am Methan in der Tierproduktion, zum anderen am Futter: Um ein kg Rindfleisch zu erzeugen, musst Du ein Tier ja monatelang mit Gemüse (z.B. Soja füttern), das ein Mensch stattdessen auch hätte direkt essen können. Das ist bei Rindfleisch etwa 40 Mal so viel wie beim Soja-selbst-Essen, also eine unglaubliche Ressourcenverschwendung. In Deiner Frage geht es ja um den Vergleich der sehr schlechten Klimabilanz von Fleisch mit der Klimabilanz des Grillens an sich. Auch Holzkohle hat, wie unser eigener Artikel es beschreibt, negative Umweltauswirkungen. Die stehen aber vermutlich in keinem Verhältnis zu der sehr schlechten Klimabilanz von Fleisch. Natürlich brauchst Du zur Holzkohleherstellung Energie und natürlich müssen dafür auch Bäume gefällt werden. Allerdings brauchst Du beim Grillen ja auch nicht viel Kohle. Ich würde die Menge auf 1 kg schätzen. Problematisch wird es, wenn das Holz aus den Tropen kommt. Unser Artikel beschreibt ja, das Holzkohle leider meist Tropenholz enthält, was natürlich äusserst problematisch ist. Achte also bei der Kohle sehr darauf, was Du da kaufst. Das ist leider nicht so einfach. Ein Elektrogrill kann da eine Alternative sein. Da Deutschlands Energiebedarf leider durch den sehr späten Kohleausstieg erst im Jahr 2038 noch bis auf Weiteres auf Kohleverstromung basiert, ist das natürlich dann auch genauso problematisch. Unsere meisten Nachbarländer sind da inzwischen ja viel weiter. Dann also lieber mit zertifizierter Kohle grillen, da das vermutlich dann auch mehr Spaß macht als mit einem Elektrogrill. Aber ganz sicher ohne Fleisch, wenn Du etwas fürs Klima tun willst. Fleisch ist ein echter Klima- und Land-Use-Killer. 194.62.169.86 06:48, 19. Aug. 2021 (CEST)
Wiedermal: Deeplink
Auf der Webseite www.charts-surfer/kinocharts kann man deutsche und US-Kinocharts eines Jahres auswählen. Der Link lautet dann z.B. (für US-Kino) http://www.charts-surfer.de/kinocharts.php?deusk. Dort kann man dann ein Prod.Land, Anzahl (Top 10/20/50/100) und Jahr auswählen. Mich interessiert vorerst nur letzteres. Wie komme ich auf den Deeplink, wenn ich ein bestimmtes Jahr angebe? --Tommes ✉ 12:54, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Garnicht. Es gibt keinen Deeplink. Die Seite wird dynamisch aus den Werten einer Datenbank vom Server erzeugt. Die Werte dazu kommen aus dem (unbenannten) Eingabeformular "Chart" mit der Aktion (FUnktion) "kinocharts.php". Die Variablen werden in dem HTML-post-Formular durch den User gesetzt und anschließend in der Funktion ausgewertet. Details (Beispiel) siehe [hier]. --2003:D5:FF2D:7F00:556A:4255:BBB5:7708 13:50, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Die Seite sollte in der Wikipedia überhaupt nicht als Quelle verwendet werden. --Christian140 (Diskussion) 13:59, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Versuche mal
http://www.charts-surfer.de/kinocharts.php?Spr=de&Land=usk&PLand=All&Anz=10&Jahr=1989&x=265&y=13
. --Rôtkæppchen₆₈ 15:09, 18. Aug. 2021 (CEST) Nö, doch nicht. Der Server scheint auf method=post zu bestehen. Damit funktionieren Deeplinks nicht. --Rôtkæppchen₆₈ 15:13, 18. Aug. 2021 (CEST)
- Danke, IP 2003:D5:… und Rotkaeppchen68. @Christian140: Was meinst du? --Tommes ✉ 22:30, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Dass diese Seite für die Wikipedia ungeeignet ist. --Christian140 (Diskussion) 08:15, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Ich fragte nach dem Grunde. --Tommes ✉ 15:11, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Siehe die Antwort von 2003:D5:FF2D:7F00:556A:4255:BBB5:7708: die angezeigten Charts werden mit jedem Seitenaufruf neu aus einer Datenbank erzeugt, über deren Inhalt man nur mutmaßen kann. Weder kann der Seiteninhalt zu einem bestimmten Zeitpunkt archiviert werden noch ist sonst irgendwie nachvollziehbar, was zu einem bestimmten Abrufdatum auf der Seite stand.--Chianti (Diskussion) 17:21, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Ich fragte nach dem Grunde. --Tommes ✉ 15:11, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Dass diese Seite für die Wikipedia ungeeignet ist. --Christian140 (Diskussion) 08:15, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Danke, IP 2003:D5:… und Rotkaeppchen68. @Christian140: Was meinst du? --Tommes ✉ 22:30, 21. Aug. 2021 (CEST)
amateurfussball elmshorn 1950
suche fotos vom amateurfussball 1950 aus elmshorn--2A02:8108:1640:5828:7CCA:30FC:3270:6E65 18:25, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Wenn du nicht selbst von dort bist, wende dich an örtliche Fußballvereine oder benachbarte Vereine. Die kennen sich alle, besonders die Alten. --Tommes ✉ 15:08, 22. Aug. 2021 (CEST)
Verlässlichkeit von Wahlumfragen
Es gibt ja sehr viele Umfragen zur Bundestagswahl. Gibt es irgendwelche Anzeichen dafür, dass diese diesmal in die eine oder andere Richtung ausschlagen könnten? Lagen zum Beispiel bei jüngsten Landtagswahlen (u.a. Baden-Württemberg) die Umfragen bei der jeweiligen Regierungsparteien systematisch daneben? Oder immer bei bestimmten Parteien? Gibt es irgendwo eine Untersuchung darüber, die man sich mal ansehen kann? 194.62.169.86 19:11, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Ist wie imemr schwierig, da nicht bekannt ist im Vergleich zu vorhergehenden Wahlen, ob Methode der endgültigen zahlen 8also beispielsweise die Gewichtung) geändert wurden. Daher sind allgemeine Aussagen immer schwierig, da fast kaum jemand die Rohdaten veröffentlicht (anders wie in den USA, wo man dann eben wie 538 sowas machen kann. Theorien gibt es zu den einzelnen Instituten reichlich, einfach Institut und Kritik bei Google eingeben, da wirst du sicher fündig.--Maphry (Diskussion) 19:14, 19. Aug. 2021 (CEST)
- Hier zwei Artikel, die einen guten Überblick vermitteln: "Ganz weit daneben", zeit.de vom 8.6.21 und "Faktencheck: Wie zuverlässig sind Wahlumfragen?", dw.com vom 14.8.21.--Chianti (Diskussion) 19:36, 19. Aug. 2021 (CEST)
- je nach dem wer das beauftragt werden viele Teilnehmer per Festnetz befragt. Was dabei rauskommt kann man sich ja denken.--85.212.190.224 11:25, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Andere Länder wie USA haben es da besser, da dort eigene Mobilfunkvorwahlen verboten sind. Dort weiß man nicht, ob eine bestimmte Rufnummer zu einem Festnetz- oder Mobilfunkanschluss gehört. Das führt dann zu weniger alters- und zielgruppenbedingter Verzerrung bei Telefonumfragen. --Rôtkæppchen₆₈ 11:33, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Allerdings ist das wohl bekannt und die Institute korrigieren. Ob ausreichend ist natürlich immer eine andere Frage. Ist ja einer der Gründe, warum man in Deutschland kaum Rohdaten von Umfragen bekommt, aber in den USA diese quasi Grundvorraussetzung sind damit man diese Ernst nimmt. Aber auch in den USA haben die reichlich Probleme ebid er Umfrageerhebung, weil der Anteil zunimmt, die aus Prinzip nicht ans Telefon gehen.--Maphry (Diskussion) 11:43, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Und dann gibt es noch die, die beim Stichwort Umfrage das Gespräch grußlos beenden. --Rôtkæppchen₆₈ 11:47, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Problem ist, dass die Anzahl der nicht erreichten bzw. verweigerten Umfrageteilnehmer von vielleicht 30% in den letzten Jahrzehnten auf oft über 90% gestiegen ist, was zusammen mit den immer weniger festen Milieu- und Parteibindungen zwischenzeitliche Fortschritte in Methodologien etc. wohl leicht ausgleichen kann. Die Wahlumfragen haben dennoch einen großen Vorteil gegenüber anderen Umfragen: alle vier bzw. fünf Jahre gibt es eine Totalerhebung, anhand derer sich die Korrekturmethoden neu kalibrieren lassen. Man kann nur erahnen, um wieviel größer die Unsicherheit bei Umfragen zu anderen Themen sein mag, bei denen man keine solche harten Daten zur Neuanpassung hat. -- 79.91.113.116 23:03, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Und dann gibt es noch die, die beim Stichwort Umfrage das Gespräch grußlos beenden. --Rôtkæppchen₆₈ 11:47, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Allerdings ist das wohl bekannt und die Institute korrigieren. Ob ausreichend ist natürlich immer eine andere Frage. Ist ja einer der Gründe, warum man in Deutschland kaum Rohdaten von Umfragen bekommt, aber in den USA diese quasi Grundvorraussetzung sind damit man diese Ernst nimmt. Aber auch in den USA haben die reichlich Probleme ebid er Umfrageerhebung, weil der Anteil zunimmt, die aus Prinzip nicht ans Telefon gehen.--Maphry (Diskussion) 11:43, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Selbstverständlich werden diese Verzerrungen korrigiert. Grob teilen die Meinungsforschungsinstitute die Bevölkerung in demografische Segmente auf (reich, arm, Student, Arbeiter, Beamter, Festnetz, mobil, etc, etc), geben eine Mindestanzahl an Interviewpartnern pro Segment vor und versuchen diese Segmente entsprechend der wirklichen Verteilung in der Bevölkerung zu wichten. Nach der Wahl sieht man sich dann an wo man Fehler gemacht hat und korrigiert das Modell entsprechend. Auch Effekte, wie das AfD Wähler nicht gerne zugeben dass sie AfD wählen sollten per Korrektur berichtigt sein. Fehler kommen daher prinzipiell von Änderungen in gesellschaftlichen Strömungen, Segmenten, etc die noch nicht richtig im Modell eingearbeitet sind. Wegen dieser korrekturen haben die Rohdaten alleine eine sehr geringe Aussagekraft. 86.138.3.10 14:09, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Andere Länder wie USA haben es da besser, da dort eigene Mobilfunkvorwahlen verboten sind. Dort weiß man nicht, ob eine bestimmte Rufnummer zu einem Festnetz- oder Mobilfunkanschluss gehört. Das führt dann zu weniger alters- und zielgruppenbedingter Verzerrung bei Telefonumfragen. --Rôtkæppchen₆₈ 11:33, 20. Aug. 2021 (CEST)
"Doktor der Chiropraktik" - Rechtslage
Was bedeutet Doktor der Chiropraktik? Chiropraktiker lassen sich mit Dr. XY betiteln, Patienten glauben von einem Arzt behandelt zu werden. Wie ist die Rechtslage?----------
--87.102.156.80 21:21, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Einen "Doktor der Chiropraktik" gibt es nicht. Es gibt (selten) aber Mediziner (auch mit Doktortitel), die sich auf das paramedizinische Feld der Chiropraktik spezialisiert haben. --Doc Schneyder Disk. 21:31, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Laut Manuelle_Medizin#Begriffsdefinitionen ist es aber in den USA, Australien und weiteren Ländern durchaus ein Abschluss von bestimmten Colleges und Zentren.--Naronnas (Diskussion) 21:43, 20. Aug. 2021 (CEST)
- <BK> Das müssen keine Mediziner sein. Hier ein Beispiel eines Dr. scient. med., der kann auch gelernter Mathematiker sein, in praktischer Medizin völlig ahnungslos und muss nie einen Patienten gesehen haben zum Erwerb des Doktortitels.
- Und in den USA wird sowieso jeder Chiropraktiker "Doctor" genannt, wie viele andere Berufsgruppen auch [31].--Chianti (Diskussion) 21:47, 20. Aug. 2021 (CEST)
- In den USA kann man ganz offiziell einen "Doctor of Chiropractic" erwerben, zum Beispiel an der en:Life University in Georgia. In Deutschland darf ein solcher Titel ohne Zusatz nicht geführt werden. Solange der Betreffende sich nicht selbst als „Doktor“ bezeichnet, ist es aber nicht verboten, sich von Patienten mit „Herr Doktor“ anreden zu lassen. Das machen approbierte Ärzte ohne Doktortitel ganz genau so. --Jossi (Diskussion) 23:12, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Bis wann gab es in Deutschland die Berufsbezeichung Doktor (nicht der Titel)?--Wikiseidank (Diskussion) 09:27, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Meines Wissens gab es das nie als Berufsbezeichnung. Aber da sehr viele Mediziner promovierten, nannte man den Arzt häufig ‚Doktor‘, selbst dann, wenn er nie den Titel erwarb. Noch immer höre ich es häufig, selbst bei Ärzten, die nur ‚Dipl.med.‘ sind (typisch für DDR). Gesellschaftlich hält sich die Ansicht, ein Doktor ohne Titel sei kein richtiger Arzt, hartnäckig. Aber was ist mit dem Masterabschluss statt Promotion? M.D. und PhD statt Dr. med.?
Die Italiener sind da großzügiger: da wird nahezu jeder Studienabsolvent mit Dottore tituliert. Andere Länder – Andere Unsitten!-- → KPF ← 09:57, 21. Aug. 2021 (CEST)- Master statt Doktor? Du meinst, die beiden Titel seien gleichzusetzen? --95.116.120.24 12:18, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Mit Titeln kann man nicht heilen -- → KPF ← 18:04, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Master statt Doktor? Du meinst, die beiden Titel seien gleichzusetzen? --95.116.120.24 12:18, 21. Aug. 2021 (CEST)
- "Doktor" gab es in Deutschland nie als Berufsbezeichnung. Das wurde nur im "Volksmund" so gehandhabt. Ich habe sogar vor langer Zeit erlebt, dass die Ehefrau eines Arztes, die nicht einmal studiert hatte, als "Frau Doktor" angeredet wurde und sich so anreden liess, so wie die Ehefrau eines Lokomotivführers als "Frau Lokomotivführer". Naja, wir sehen es ja immer wieder, wenn wir das Weltgeschehen verfolgen: Der Mensch ist ein seltsames Wesen, grossenteils sogar beängstigent. --Brudersohn (Diskussion) 12:12, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Im 19. Jahrhundert war es allgemein üblich, Ehefrauen mit dem akademischen Grad und der Berufsbezeichnung ihres Mannes zu titulieren. Da Frauen weder studieren noch entsprechende Berufe ausüben durften, war aber auch eindeutig klar, dass das nur vom Ehemann abgeleitete Bezeichnungen waren. --Jossi (Diskussion) 13:47, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Aber noch zur ursprünglichen Frage: "Doktor" ist ein akademischer Titel, keine Berufsbezeichnung! Wenn einer "Doktor der Chiropraktik" ist, darf er mit "Doktor" angesprochen werden und sich ansprechen lassen, aber er muss an einer Institution mit Promotionsrecht ordnungsgemäß promoviert haben, in der Regel also an einer Hochschule. Ich kenne keine, die den Titel "Doktor der Chiropraktik" vergibt --Brudersohn (Diskussion) 12:21, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Meines Wissens gab es das nie als Berufsbezeichnung. Aber da sehr viele Mediziner promovierten, nannte man den Arzt häufig ‚Doktor‘, selbst dann, wenn er nie den Titel erwarb. Noch immer höre ich es häufig, selbst bei Ärzten, die nur ‚Dipl.med.‘ sind (typisch für DDR). Gesellschaftlich hält sich die Ansicht, ein Doktor ohne Titel sei kein richtiger Arzt, hartnäckig. Aber was ist mit dem Masterabschluss statt Promotion? M.D. und PhD statt Dr. med.?
- Bis wann gab es in Deutschland die Berufsbezeichung Doktor (nicht der Titel)?--Wikiseidank (Diskussion) 09:27, 21. Aug. 2021 (CEST)
- In den USA kann man ganz offiziell einen "Doctor of Chiropractic" erwerben, zum Beispiel an der en:Life University in Georgia. In Deutschland darf ein solcher Titel ohne Zusatz nicht geführt werden. Solange der Betreffende sich nicht selbst als „Doktor“ bezeichnet, ist es aber nicht verboten, sich von Patienten mit „Herr Doktor“ anreden zu lassen. Das machen approbierte Ärzte ohne Doktortitel ganz genau so. --Jossi (Diskussion) 23:12, 20. Aug. 2021 (CEST)
Es gibt Länder mit der Einrichtung des sogenannten Berufsdoktorates, auch im Bereich der Medizin. In den USA z.B. erwirbt jeder, der ein Medizinstudium erfolgreich abschließt, automatisch den Titel des „M.D.“, also des „Medical Doctor“ (oder ggflls. den „D.D.S.“, also den „Doctor of Dental Science“), ohne dazu eine Promotion absolviert haben zu müssen. Letzteres, also ein Forschungsdoktorgrad, ist zusätzlich auch noch möglich, ergibt dann aber keinen M.D., sondern in der Medizin und den meisten anderen Fachrichtungen einen „Doctor of Philosophy“ (Ph.D.). Auch in Deutschland ist es so, daß man, um in einem bestimmten Fach zu promovieren, nicht zwingend in diesem Fach ein Studium absolviert haben muß; das hängt von den Promotionsordnungen der Universitäten ab. Ich habe einen Fall im weiteren Bekanntenkreis, der nach einem erfolgreich abgeschlossenen Bauingenieursstudium im Bereich der Werkstoffkunde einen Dr. rer. nat. gemacht hat.
Generell hängt es von den Promotionsordnungen ab, worin man promovieren kann. Es ist allerdings die eine Frage, ob man an einer (höchstwahrscheinlich: ausländischen) Universität einen „Doktor der Chiropraktik“ erwerben kann, und einen andere, ob man diesen Titel dann auch in Deutschland führen darf. Siehe hierzu: Doktor#Anerkennung von ausländischen Doktorgraden. HTH, HAND und schönes Wochenende. -- M.ottenbruch ¿⇔! RM 12:43, 21. Aug. 2021 (CEST)
- In meiner Familie gibt es sogar einen Fall, der in Mathematik sein Diplom gemacht, in Physik promoviert (Dr. rer. nat.) und sich in Medizin habilitiert hat und Professor geworden ist (natürlich ohne Arzt zu sein, sondern in der Grundlagenforschung). --Jossi (Diskussion) 13:39, 21. Aug. 2021 (CEST)
Zurück zur TO-Frage: Wenn jemand, ohne etwas verlangt zu haben als irgendetwas betitelt wird, dann ist das eben so, niemeand istr verpflichtet, das zu korrigieren. Der als Doktor angeredete Chiropraktiker muss nicht ständig, wenn sein Patient ihn als „Doktor X“ anredet, den Patienten korrigieren: „Sie irren sich , ich heiße nur X und nicht Doktor X.“ Wenn er den Grad Doctor of Chiropractic (University of Caiman Islands) erworben hat, dann darf er das vermutlich auch so auf sein Praxisschild schreiben, er darf nur nicht einfach mit „Dr.“ abkürzen.
„Arzt“ hat viel strengere Zugangsvoraussetzungen als Doktor (vgl. den Artikel). Das ist nicht geringerwertig, auch wenn es nicht promovierte Ärzte gibt. Es ist auch dein Dr.med. denkbar, der nicht Arzt ist (z.B. nach Entzug der Approbation) und dann keine Leute behandeln darf. Bei den Ärzten wurde wie bei den Apothekern, den Juristen, den Lehren etc. staatliche Zulassungsprüfungen angeordnet, weil zu entsprechender Zeit dem Staat die akademischen Standards für die Magister und Doktorprüfung nicht hinreichend qualifizierend erschienen für wichtige Berufe, in denen man auf die Menschheit losgelassen wurde. Nur eine wissenschaftliche Arbeit verfasst und ein mdl. Rigorosum absolviert zu haben, stellte eben nicht sicher, ob die im Beruf erwarteten Fähigkeiten auch wirklich vorhanden waren. In diesem Sinne waren die Staatsprüfungen werthaltiger als der simple Dr-Titel. Heute wird das oft anders gesehen, was die Richtigkeit des zugrunde liegenden Gedankengangs aber nicht berührt. --2003:D0:2F26:BE48:EDC3:13A7:A034:1FA7 13:44, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Ob er einen im Ausland erworbenen Doktor „auch so auf sein Praxisschild schreiben“ darf, hängt eben von der Frage ab, wie in diesem Fall die Anerkennung von ausländischen Doktorgraden geregelt ist. Es gibt Fälle, in denen er den „Dr.“ ganz normal aufs Schild setzen darf, Fälle, in denen er dabei schreiben muß, daß er nicht in Deutschland erworben ist (bzw. wo er erworben worden ist), und es gibt AFAIK auch Fälle, wo er ihn gar nicht aufs Schild schreiben darf, weil die verleihende Institution gar nicht als promotionsfähig anerkannt ist: Es gibt auf diesem Planeten bestimmt Länder, in denen es eine zulässige Geschäftsidee ist, eine Firma namens „Phantasia Universität“ zu gründen und dort gegen Einwurf kleiner Münzen „Promotionsurkunden“ zu veräußern. Das darfst Du dann in Deutschland trotzdem nicht auf dein Praxisschild schreiben – auch nicht unter Angabe der Stadt oder des Landes, in dem diese Geschäftsidee verwirklicht wurde. -- M.ottenbruch ¿⇔! RM 14:04, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Danke für deine Präzisierung. Ich hatte mich auch unklar ausgedrückt. Klar ist, dass derjenige, wenn er kein Arzt ist, dieses auch nicht aufs Schild schreiben darf. Vor geistigen Augen hatte ich ein weißes Schild mit schwarzer Schrift, die nur den Namen und den ausländischen Grad ohne weitere Hinweise auf ärztliche Tätigkeit enthält. Das bedeutet ja nur: Ich heiße XY und habe an der Institution Z den genannten Grad erworben.
- Generell sieht man an dieser ganzen Geschichte, dass die bundesdeutsche Art, die Grade, Titel und Berufsbezeichnungen zu definieren, weltweit gesehen nicht die einzig mögliche ist. Zur Beruhigung unseres Gewissens dürfen wir aber glauben, dass es bei uns am optimalsten geregelt ist. --2003:D0:2F26:BE48:EDC3:13A7:A034:1FA7 14:50, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Nicht schlecht finde ich auch die niederländische Lösung. Da gibt es den „Doctor“ ähnlich wie bei uns und den nicht geschützten „Dokter“ zur allgefälligen Anrede. --2003:D0:2F26:BE48:EDC3:13A7:A034:1FA7 14:52, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Lustig finde ich die niederländische Bezeichnung „drs.“ Das steht für „doctorandus“ und bezeichnet den Zustand, promotionsfähig zu sein, IOW das, was man bei uns ein Staatsexamen nennt. Ich komme ja ursprünglich aus NRW, wo viele niederländische Kollegen niedergelassen sind, die das alle auf ihren Schildern haben; und die deutschen Patienten glauben natürlich, das sei die niederländische Bezeichnung für einen Dr. -- M.ottenbruch ¿⇔! RM 23:06, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Das ist wieder etwas Anderes. Ich meinte den Fall, wo jemand durchaus Arzt, aber eben nicht promoviert ist und sich dann eine „Promotionsurkunde“ von der „Phantasia Universität“ zuschicken läßt. Der darf den Arzt auf sein Schild schreiben, nicht aber den angeblichen Titel. Der von Dir geschilderte Tatbestand ist allerdings auch verboten: ohne Arzt zu sein einen – möglicherweise sogar echten – akademischen Grad auf ein Schild zu schreiben, das den Eindruck erweckt, das Praxisschild eines Arztes zu sein. Wenn also ein promovierter Mathematiker auf ein derartiges Schild schreibt: „Dr. XYZ Chiropraktik“, dann ist er nicht nur wegen Verstoßes gegen § 5 HeilprG strafbar, sondern auch noch wegen verschiedener anderer Delikte, die genau herauszusuchen ich jetzt zu faul bin. Ich glaube aber mich zu erinnern: Betrug; und das Gesetz gegen den unlauteren Wettbewerb spielt wohl auch noch da hinein. -- M.ottenbruch ¿⇔! RM 23:06, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Nicht schlecht finde ich auch die niederländische Lösung. Da gibt es den „Doctor“ ähnlich wie bei uns und den nicht geschützten „Dokter“ zur allgefälligen Anrede. --2003:D0:2F26:BE48:EDC3:13A7:A034:1FA7 14:52, 21. Aug. 2021 (CEST)
- @M.ottenbruch:Das Phänomen Titelmühle ist der Grund, warum die Regeln in Deutschland so streng sind. Ich kenne Menschen, die meinen, man könne bei einer ausländischen Titelmühle einen Ph.D. (philosophiae doctor) kaufen und ihne dann als Dr. phil. auf die deutschländische Visitenkarte schreiben. Das geht natürlich nicht. --Rôtkæppchen₆₈ 15:12, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Ich wusste nicht, dass das Visitenkartengesetz inzwischen so weit reicht. -- → KPF ← 18:07, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Ein Visitenkartengesetz ist nicht vonnöten. Es reicht §132a StGB, der den Missbrauch von Titeln, Berufsbezeichnungen und Abzeichen mit Strafe bedroht. --Rôtkæppchen₆₈ 19:57, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Dass du von so einigen Dingen nichts weißt, ist wohl inzwischen vielen klar. Es ist also nicht nötig, es immer wieder kund zu tun. --77.3.134.62 13:04, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Ich wusste nicht, dass das Visitenkartengesetz inzwischen so weit reicht. -- → KPF ← 18:07, 21. Aug. 2021 (CEST)
- @M.ottenbruch:Das Phänomen Titelmühle ist der Grund, warum die Regeln in Deutschland so streng sind. Ich kenne Menschen, die meinen, man könne bei einer ausländischen Titelmühle einen Ph.D. (philosophiae doctor) kaufen und ihne dann als Dr. phil. auf die deutschländische Visitenkarte schreiben. Das geht natürlich nicht. --Rôtkæppchen₆₈ 15:12, 21. Aug. 2021 (CEST)
Um zum Doktor der Chiropraktik zurückzukommen: In den USA gibt es seit langem den D.O., den Doctor of Osteopathy. Das hatte Einfluss auf die Akademisierung der Gesundheitsfachberufe hier. In https://en.wikipedia.org/wiki/Osteopathic_medicine_in_the_United_States steht , dass die Unterschiede zum M.D. dort zunehmend verschwimmen, weil die Anforderungen an den D.O. sich den Anforderungen an den M.D. angepasst haben. Ich würde aber sagen , dass jemand mit einem amerikanischen D.O. den Zusatz (USA) wegen StGB 132a führen muss. Ich erlaube mir ggf. die höfliche Frage nach Einzelheiten der Dissertation, ehrliche Titelträger freuen sich und geben bereitwillig Auskunft.--H.F.Bär (Diskussion) 11:51, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Und damit schließt sich der Kreis: Auch der D.O. ist ein Berufsdoktorat, d.h. der Inhaber eines D.O. hat üblicherweise gar keine Dissertation verfaßt. Wenn er in seiner Fachrichtung eine Dissertation erstellt hat, dann ist er (sofern die Dissertation auch zur Promotion geführt hat) ein Ph.D. -- M.ottenbruch ¿⇔! RM 14:29, 22. Aug. 2021 (CEST)
"Eduard der VIII"
Im Wiki-Artikel zur Goldmünze Sovereign (Absatz "Geschichte") bin ich über eine Formulierung gestolpert, die mir ungewöhnlich vorkommt. Dort werden die jeweiligen Herrscher als "Eduard der VIII" bzw. "Bildnis von George dem VI" bezeichnet. Ich hätte vom Gefühl her einfach Eduard VIII. bzw. George VI. geschrieben. Ist die Bezeichnung Eduard der VIII gängig bzw. überhaupt verwendbar? --OnlyMe (Diskussion) 21:47, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Gängig ist es nicht. Die Zählung erfolgt durch Ordinalzahlen und Schreibweisen wie Rudolf der Zweite zeugen am ehesten davon, dass der Schreiber das Prinzip nicht kennt. An sich würde ich das Wissen um die Aussprache von Herrschernamen mal als Allgemeinbildung bezeichnen. –Falk2 (Diskussion) 22:08, 20. Aug. 2021 (CEST)
- +1. Üblich ist Name + Herrscherzahl. Das Ausschreiben des bestimmten Artikels ist zwar nicht direkt falsch, aber komplett überflüssig. Eindeutig falsch ist hingegen „George dem VI“; es muss auf jeden Fall „George dem VI.“ heißen. Das, aber auch eine Unmöglichkeit wie „Porträt George Vs“, beweist nur eine profunde Unvertrautheit des Autors mit den Regeln der deutschen Rechtschreibung. --Jossi (Diskussion) 22:57, 20. Aug. 2021 (CEST)
- So wird es in der gesprochenen Sprache verwendet, aber nicht in der Schriftsprache. ""Eduard VIII." und "Bildnis von George VI." wäre richtig.--Chianti (Diskussion) 23:24, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Ich wäre eher für Portrait Georg des Sechsten bzw Portrait Georg VI. Das wird aber selbst in ÖRR-Fernsehdokumentationen falsch gemacht, z.B., in einer vom ZDF über Ramses II. --Rôtkæppchen₆₈ 23:50, 20. Aug. 2021 (CEST)
D.h. ich kann das im Artikel korrigieren, ohne groß irgendwelche Quellenangaben oder Begründungen suchen zu müssen? --OnlyMe (Diskussion) 23:35, 20. Aug. 2021 (CEST)
- Danke für das Feedback, ich habe es jetzt einfach auf der Seite angepasst. Mal schauen, was der/die Sichter/in dazu sagt.--OnlyMe (Diskussion) 00:19, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Die Versionsgeschichte schreibt „[automatisch gesichtet]“ und da Deine Änderung eine Verbesserung darstellt, würde das eigentlich auch niemand revertieren wollen. --Rôtkæppchen₆₈ 00:25, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Nebenbei: Wenn Eduard, dann auch Georg, ohne e. Die ewige Geschichte mit den Monarchennamen. Grüße Dumbox (Diskussion) 00:37, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Genau so und bitte dabei bedenken, dass das hier die deutsche WP ist--KlauRau (Diskussion) 05:14, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Ist bereits alles erledigt. --Jossi (Diskussion) 12:27, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Genau so und bitte dabei bedenken, dass das hier die deutsche WP ist--KlauRau (Diskussion) 05:14, 22. Aug. 2021 (CEST)
Einwegplastik
Einwegplastik ist ja jetzt durch die EU verboten worden. Wie vereinbart sich das, dass die Deutsche Post immer noch ihre Wurfsendungen in Plastikfolie einpackt?
--2A02:810C:1C0:1BD4:E2:B46A:8037:C508 16:28, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Einwegplastik ist nicht grundsätzlich verboten worden, sondern nur bestimmte Verwendungszwecke, z.B. als Einweggeschirr.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 16:43, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Die Deutsche Post hat aber bereits angekündigt, die Einwegplastikfolienverpackung durch eine Einwegpapierverpackung ersetzen zu wollen.[32] Tests dazu laufen seit Monaten.[33] --Rôtkæppchen₆₈ 18:04, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Sowas habe ich noch nie gesehen. Das muss wohl von jeher von Region zu Region unterschiedlich gehandhabt worden sein. Vielleicht hängt es damit zusammen, ob es Nebenjobber gibt, die diese Werbezeitungen, oder wie man das nennt, austragen, oder ob die Deutsche Post die Verteilung übernimmt. Oder das gibt's nur in Nordrhein-Westfalen. --Christian140 (Diskussion) 08:26, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Hier (in der Kölner Bucht) wird die Wurfsendung mit Einkauf Aktuell und den Werbesprospekten seit einigen Monaten mit Papierbanderole statt in Plastikfolie ausgeliefert. Nach Auffassung einzelner Zusteller wird das Handling dadurch etwas umständlicher (wegen des möglichen Herausrutschens aus der Banderole), aber aus Empfänger- (bzw. Entsorger-)Sicht erscheint mir das doch deutlich vorteilhafter. --2A01:C22:BCDE:1800:1552:8345:76F0:540C 10:55, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Vor allem aus Recycler-Sicht. Nicht viele machen sich die Mühe, den Mist erst aus der Folie rauszuschälen, und schmeißen die Folie mit ins Altpapier. --Kreuzschnabel 11:06, 22. Aug. 2021 (CEST)
- @Christian140: Es gibt mehrere Prospektverteilunternehmen, Eines davon ist die Deutsche Post. Um die und um niemand sonst geht es in diesem Abschnitt. Und die beschäftigt in der Prospektverteilung ausschließlich ihre hauptamtlichen Zustellkräfte. --Rôtkæppchen₆₈ 11:45, 22. Aug. 2021 (CEST)
- @2A01:C22:BCDE:1800:1552:8345:76F0:540C, das von Dir geschilderte Problem ist eigentlich gar keines. Mit Streifbandzeitungen kennen sich Postverwaltungen und -betriebe seit vielen Jahrzehnten aus und ein Tröpfchen Polyisobutylen – in der Massendrucksachenlogistik ebenfalls seit Jahrzehnten in Einsatz – sollte das von Dir genannte Problem lösen. Was bleibt, ist ein nachhaltiger, kunststofffreier Ersatzstoff für Polyisobutylen oder ein Polyisobutylen aus nachhaltiger Quelle. --Rôtkæppchen₆₈ 02:08, 23. Aug. 2021 (CEST)
Mal wieder Bilderrätsel (ultrakompliziert)
… liegt da rechts auf Larry Elders linker Schulter? -fossa net ?! 02:08, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Das sind die Finger der rechten Hand von Dana Rohrabacher, siehe File:Larry and Kirk Elder accept Congressional Gold Medal on behalf of Staff Sgt. Randolph Elder.jpg: "Pictured left to right: Col. Jason Q. Bohm, 5th Marine Regiment commanding officer, Larry Elder, U.S. Rep. Dana Rohrabacher, California 48th District, Kirk Elder, and Sgt. Maj. Alberto Ruiz, 5th Marine Regiment sergeant major." Was hab' ich gewonnen? --77.119.209.22 02:14, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Einen australischen Song, meinen Respekt und einen Lolli. Bravo! --fossa net ?! 03:03, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Schade, Thing T. Thing hätte mir besser gefallen. Schon weg... Dumbox (Diskussion) 18:43, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Einen australischen Song, meinen Respekt und einen Lolli. Bravo! --fossa net ?! 03:03, 22. Aug. 2021 (CEST)
Merkwürdige Chatfunktion in Android
In meinem Samsung-Handy werde ich seit der letzten Aktualisierung ständig gefragt, ob ich schnelle Chatfunktionen verwenden will, die es Google erlaubt, auf mein Handy zuzugreifen. Das will ich nicht, also klicke ich ständig darauf, dass ich das nicht aktivieren will. Die nervige Meldung kommt aber ständig zurück. Hat jemand eine Idee, was man da machen kann? Die Meldung nervt und ich will nicht auf "erlauben" klicken, nur damit die Meldung nicht mehr kommt. 194.62.169.86 12:17, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Siehe hier. --Rôtkæppchen₆₈ 13:07, 22. Aug. 2021 (CEST)
Name des Bundeswehreinsatzes in Kabul
Ist eigentlich bekannt, unter welchem Namen der Bundeswehreinsatz läuft, in dem Schutbedürftige aus Kabul ausgeflogen werden? Oder unter welchem anderen Lemma könnte ein Artikel wie Operation Libelle hier in der Wikipedia laufen?
--95.91.241.176 13:39, 22. Aug. 2021 (CEST)
- „Einsatz bewaffneter deutscher Streitkräfte zur militärischen Evakuierung aus Afghanistan“[34] --Rôtkæppchen₆₈ 14:02, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Viel zu lang und zu unspezifisch. Beim Lemma-Formulieren auch an die später mal Suchenden denken! --2003:D0:2F26:BE81:1F0:B29D:88C6:78ED 14:48, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Hinweis: Für Fragen speziell zur Wikipedia gibt es ein eigenes Diskussionsforum: Fragen zur Wikipedia. Was willst Du jetzt wissen, den amtlichen Namen oder ein geeignetes Lemma für eine Weiterleitung? --Rôtkæppchen₆₈ 15:16, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Ich (TO) fragte in erster Linie und vor allem aus Interesse rein an den Gepflogenheiten in der Bw nach dem Namen eben. Im Hintergrund stand die Frage, ob sowas denn eine Operation mit einem griffigen Namen ist, vielleicht nur eine Nummer hat oder in welcher Form sowas in Befehlen und Listen geführt wird. Operation Libelle wurde von mir auch hauptsächlich mit dem Gedanken zitiert, aufzuzeigen, dass es solche Namen wohl in anderen Fällen gab, gibt es sie denn heute auch?--2A02:8109:BD40:65C4:AD65:5DD9:62F3:A72B 15:41, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Hinweis: Für Fragen speziell zur Wikipedia gibt es ein eigenes Diskussionsforum: Fragen zur Wikipedia. Was willst Du jetzt wissen, den amtlichen Namen oder ein geeignetes Lemma für eine Weiterleitung? --Rôtkæppchen₆₈ 15:16, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Viel zu lang und zu unspezifisch. Beim Lemma-Formulieren auch an die später mal Suchenden denken! --2003:D0:2F26:BE81:1F0:B29D:88C6:78ED 14:48, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: AltesHasenhaus (Diskussion) 12:57, 24. Aug. 2021 (CEST)
Eichel abtrocknen?
Wenn man beim Duschen die Vorhaut zurückmacht und Wasser über die Eichel laufen lässt zum säubern, ist es dann besser nach dem Duschen wenn man sich abtrocknet wieder die Vorhaut zurück zu machen und mit dem Handtuch drüberzufahren oder diffundiert die verbleibende Feuchtigkeit anderswie genügend weg? --87.134.217.210 17:45, 22. Aug. 2021 (CEST)
- OR recommended. 2A02:8108:7C0:24F0:94D2:32E7:F2CE:4CA0 18:12, 22. Aug. 2021 (CEST)
- ich wüsste gerne was OR recommended bedeutet. Kann das hier beantwortet werden oder muss ich dazu eine eigene Frage stellen? --2A02:908:2D12:8BC0:415:977F:4B4B:E382 18:34, 22. Aug. 2021 (CEST)
- siehe WP:OR.--Chianti (Diskussion) 19:01, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Ah, vielen Dank! In dem Fall wäre zu hoffen, dass der TO, der sich nun immerhin in einem Alter befindet, in dem eine Frage in der WP gestellt werden kann, bereits OR betrieben hat, wenn er denn die Gelegenheit dazu hatte. Ich kann mir nicht vorstellen, was da unten nach wenigstens einer Dekade ohne Hygienemaßnahmen los wäre und will es eigentlich auch nicht. Daher schmeichle ich meiner Hoffnung mit der Vermutung, dass der TO diese OR nicht betreiben kann, weil er entweder beschnitten oder eine Sie ist und demnach eine echte Wissensfrage hat. ---2A02:908:2D12:8BC0:415:977F:4B4B:E382 19:15, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Wie kommst du auf „ohne Hygienemaßnahmen“? Dass man die Eichel reinigt, ist für den OP doch nicht fraglich, sondern nur, ob man sie anschließend abtrocknet. Ich nehme an, er hat bislang eine der zwei Möglichkeiten angewendet und fragt nun, ob die andere vielleicht besser wäre. --Kreuzschnabel 19:31, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Ah, vielen Dank! In dem Fall wäre zu hoffen, dass der TO, der sich nun immerhin in einem Alter befindet, in dem eine Frage in der WP gestellt werden kann, bereits OR betrieben hat, wenn er denn die Gelegenheit dazu hatte. Ich kann mir nicht vorstellen, was da unten nach wenigstens einer Dekade ohne Hygienemaßnahmen los wäre und will es eigentlich auch nicht. Daher schmeichle ich meiner Hoffnung mit der Vermutung, dass der TO diese OR nicht betreiben kann, weil er entweder beschnitten oder eine Sie ist und demnach eine echte Wissensfrage hat. ---2A02:908:2D12:8BC0:415:977F:4B4B:E382 19:15, 22. Aug. 2021 (CEST)
- siehe WP:OR.--Chianti (Diskussion) 19:01, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Hier ein paar Tipps: Intimpflege beim Mann und Penis-Hygiene. Generell solltest Du Dich abtrocknen. Einige Krankheitserreger (z.B. Pilze) mögen Feuchtigkeit. Eine übersteigerte Intimpflege kann wiederum den natürlichen Schutz einschränken. Einmal am Tag unter der Dusche mit einer entsprechenden Seife reinigen sollte daher reichen. 194.62.169.86 18:53, 22. Aug. 2021 (CEST)
- ich wüsste gerne was OR recommended bedeutet. Kann das hier beantwortet werden oder muss ich dazu eine eigene Frage stellen? --2A02:908:2D12:8BC0:415:977F:4B4B:E382 18:34, 22. Aug. 2021 (CEST)
- OR recommended. 2A02:8108:7C0:24F0:94D2:32E7:F2CE:4CA0 18:12, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Siehe Hautfeuchtigkeit. Das Keratin der Epidermis ist hydrophil, so kann die Haut verbeibendes Wasser aufnehmen [35].--Chianti (Diskussion) 19:01, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Hab ich bislang nur selten abgetrocknet (fühlt sich auch doof an), und bislang hat’s meine Eichel schadlos überstanden. --Kreuzschnabel 19:31, 22. Aug. 2021 (CEST)
(nicht signierter Beitrag von Prüm (Diskussion | Beiträge) 07:22, 23. Aug. 2021 (CEST))
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: AltesHasenhaus (Diskussion) 12:57, 24. Aug. 2021 (CEST)
Fahre wie Optionen berechnen
Angenommen wir haben eine Fläche (Wiese) und auf dieser Fläche befinden sich verschiedene Hindernisse und die Form der Fläche ist auch nicht rechteckig sondern unförmig jetzt fährt darauf ein Rasenmäher mit einer mäh Breite von x und ich möchte herausfinden welche Optionen es gibt die den Fahrweg anzeigen also mit verschiedenen Routen entweder hin und her oder im Kreis fahren und wie ich da am besten fahre ohne eine Fläche die schon befahren ist wieder zu befahren --93.245.175.152 18:27, 21. Aug. 2021 (CEST)
- "Unförmig mit Hindernissen" sieht aus wie das Fräse-Problem in dieser Arbeit ab Seite 12.--Chianti (Diskussion) 19:43, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Vor 25 Jahren hat da jemand eine Dissertation zu geschrieben.[36][37] So ganz trivial scheint das also nicht zu sein. --Rôtkæppchen₆₈ 19:52, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Naja, die Leute, die Mähdrescher bauen und die Programme dafür schreiben, haben an dem Problem auch ziemlich lange gegrübelt und außer der Werbung, dass das (angeblich) geht, habe ich dazu auch nichts finden können. Die Dissertationen sind da schon ein gewaltiger Schritt in die richtige Richtung. --2A02:908:2D12:8BC0:415:977F:4B4B:E382 23:31, 21. Aug. 2021 (CEST)
Gibbet da nix computerbasiertes so wie Finite Elemente Methode?--2003:6:11FB:9092:715A:14CE:4C4D:10E5 07:04, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Finite Elemente sind dafür nicht gerade geeignet. Das ganze ist ein Optimierungsproblem (finde den kürzesten Weg, um die Fläche komplett zu mähen), für das es natürlich Rechnerunterstützung gibt. Optimierungsprobleme können sehr rechenaufwändig sein, wie das Problem des Handlungsreisenden zeigt.--Mhunk (Diskussion) 08:43, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Vor allem gibt es bei diesem Problem viele Randbedingungen, die es zu berücksichtigen gilt und die Einfluss auf einen optimalen Weg haben. --Rôtkæppchen₆₈ 11:47, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Und wenn man die Fläche quasi als Werkstück macht im Maßsstab 1:10 oder so und dann mit CAM ? --93.245.137.16 19:03, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Man erhält dann womöglich "nur" eine gute Näherungslösung, die aber nicht die beste Lösung sein muss. Gute Näherungslösungen lassen sich oft schnell berechnen. Das hängt von der Komplexität, in diesem Fall der Fläche, ab. Diese Näherungslösungen sind aber allemal besser als eine händische Lösung. In der industriellen Fertigung ist ja oft Zeit Geld.--Mhunk (Diskussion) 19:54, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Das Problem des Handlungsreisenden ist leider NP-schwer. Wenn man dann noch Randbedingungen wie keine Stelle soll zweimal gemäht/gefräst/geschliffen/sonstwie traversiert werden oder an bestimmten Kanten droht der Mäh/Fräse/Schleif/Reinigungsroboter umzukippen/festzustecken/sonstwie zu verunfallen berücksichtigt, wird es noch aufwändiger. Eine wesentlich einfachere Lösung, aber keineswegs optimal, wäre der Greedy-Algorithmus, bei dem immer das Stück Fläche als nächstes kommt, wo der Fortschritt am größten ist. Dann bleiben die schwer zu bearbeitenden unförmigen Hindernisse bis zum Schluss. --Rôtkæppchen₆₈ 20:32, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Man erhält dann womöglich "nur" eine gute Näherungslösung, die aber nicht die beste Lösung sein muss. Gute Näherungslösungen lassen sich oft schnell berechnen. Das hängt von der Komplexität, in diesem Fall der Fläche, ab. Diese Näherungslösungen sind aber allemal besser als eine händische Lösung. In der industriellen Fertigung ist ja oft Zeit Geld.--Mhunk (Diskussion) 19:54, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Und wenn man die Fläche quasi als Werkstück macht im Maßsstab 1:10 oder so und dann mit CAM ? --93.245.137.16 19:03, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Vor allem gibt es bei diesem Problem viele Randbedingungen, die es zu berücksichtigen gilt und die Einfluss auf einen optimalen Weg haben. --Rôtkæppchen₆₈ 11:47, 22. Aug. 2021 (CEST)
- NP-Schwer heisst nicht unmöglich. Das heiss nur, dass sich bei grossen Problem die Laufzeit des (aller bekannten, und höchstwahrscheinlich auch aller theoretisch denkbaren) Lösungsalgorithmen exponentiell skaliert. Was genau "groß" ist, ist dabei nicht klar. Beim Problem des Handlungsreisenden sind die Algorithmen mittlerweile so gut, dass die meisten praktischen Probleme in akzeptabler Zeit optimal gelöst werden können. Gute Näherungslösungen können durch (meta-)Heuristiken (Genetische Algorithmen, Simulated Annealing, etc) sowieso schnell gefunden werden.2A00:23C6:1522:F901:1F4E:78AE:D65:1A21 10:43, 23. Aug. 2021 (CEST)
- Zum Problem selber: Dummerweise ist es nicht direkt ein Travelling Salesman Problem (TSP), da nicht nur eine endliche Anzahl von Stellen befahren werden soll, sondern quasi eine unendliche (bzw, sehr grosse = jeder Grasshalm). Man kann natürlich die Fläche durch eine endliche Anzahl von Punkten annähern (Punktabstand = Breite deines Mähgerätes) und hoffen, dass wenn man bei jedem Punkt gewesen ist man die gesammte Fläche abgedeckt hat (so wird das in etwa hier gemacht [38]. Für Heimzwecke wird das genügen. Für kommerzielle Anwendungen ist das Problem eine ganze Ecke komplizierter (z.B hier beschrieben [39]) 2A00:23C6:1522:F901:1F4E:78AE:D65:1A21 10:43, 23. Aug. 2021 (CEST)
Wikishootme
Früher hat Wikishootme eine vereinfachte Renderung der Open Street Map angezeigt. Diese Anzeige ließ vieles weg und reduzierte diverse Elemente auf eine einfachere Darstellung. Ich habe das Tool genutzt um fehlende Bebilderung von Artikeln aber auch nicht bebilderte Wikidataobjekte zu finden. Die Wikidataobjekte dienen dann wiederum, um die enthaltenen Informationen in der passenden Commons-Kategorie anzuzeigen. Und man kann auf eine Koordinate klicken und ein Wikidataobjekt anlegen und das Objekt enthält dann die administrative Einheit und die Kategorie. Das ist sehr nützlich, um Objekte für Gebäude anzulegen.
Aber seit ein paar Tagen zeigt die Karte nur noch verschiedene Farbflächen für Wald etc. und eine vereinfachte Straßenkarte aber keine Gebäude oder sonstige Details mehr. Damit wird die Auswahl eines Gebäudes oder eine korrekte Koordinate für irgendwelche Details z. B. für ein Denkmal nahezu unmöglich. Ist das temporär? Weiß jemand mehr dazu? --Giftzwerg 88 (Diskussion) 19:59, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Mit solch einer Frage bist du auf WP:FzW besser aufgehoben.--Chianti (Diskussion) 20:44, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Ok, werds mal dort versuchen.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 13:10, 23. Aug. 2021 (CEST)
Unlimited: Max Cooper - Peretutnonal Motion Remix oder nicht
Kann mir jemand sagen ob der hier bei 14:30 abgespielte Perpetuntional Motion Song ein Remix/Edit ist oder nicht? Und wenn falls ein Remix von wem ist er? Vielen Dank.--Sanandros (Diskussion) 22:19, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Kann mir niemadn helfen?--Sanandros (Diskussion) 21:27, 25. Aug. 2021 (CEST)
- Doch, die Hörerredaktion oder Website von FM4 können das. --Rôtkæppchen₆₈ 22:45, 25. Aug. 2021 (CEST)
Kabul Flughafen Sicherheit
Wenn ich mir die Situation am Flughafen in Kabul überlege und zugrundelege dass schon mit einfachen Waffen der Art "Bazooka" Flugzeuge mehr oder weniger leicht abgeschossen werden können, dann würde eine Sicherung des Flughafen eine recht weiträumige Kontrolle des Bodens erfordern, sicher kilometerweit, was absolut nicht gegeben ist. Kann ich daraus jetzt folgern dass die Sicherheit der An- und Abflüge dort auf Absprachen mit den Taliban basiert? -- itu (Disk) 19:25, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Entweder das oder auf der bloßen Vernunft der Taliban, die sich ausmalen können was militärisch passiert, falls sie ein Flugzeug eines Nato-Staates abschießen. Ein Frage nach gesichertem Wissen ist das allerdings nicht.--Chianti (Diskussion) 19:34, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Die Reichweite der verfügbarsten Waffen ist jedoch beschränkt. Eine kilometerweite Abschirmung daher nicht erforderlich. Und der Beschuss fliegender Ziele ohne spezielle Waffen ist eine ziemliche Herausforderung und erfordert eine gründliche Ausbildung und viel Übung im Flugzielbeschuss. Mich wundert eher, dass bei dem ständigen Herumgeballere nicht Zufallstreffer entstehen, denn irgendwann und irgendwo müssen die Geschosse ja wieder herunterkommen. --2A02:908:2D12:8BC0:F0BB:A18F:B051:3EB 19:41, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Die Luftstreitkräfte können auch auf Flugplätzen in feindlichem Gebiet landen, siehe Combat Approach. Gegen zielsuchende Raketen gibt es Abwehr-Täuschkörper. --BlackEyedLion (Diskussion) 21:19, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Die Reichweite der verfügbarsten Waffen ist jedoch beschränkt. Eine kilometerweite Abschirmung daher nicht erforderlich. Und der Beschuss fliegender Ziele ohne spezielle Waffen ist eine ziemliche Herausforderung und erfordert eine gründliche Ausbildung und viel Übung im Flugzielbeschuss. Mich wundert eher, dass bei dem ständigen Herumgeballere nicht Zufallstreffer entstehen, denn irgendwann und irgendwo müssen die Geschosse ja wieder herunterkommen. --2A02:908:2D12:8BC0:F0BB:A18F:B051:3EB 19:41, 21. Aug. 2021 (CEST)
- Naja, ein Sicherheitsbereich von ein paar 100Metern wäre schon nicht schlecht... z.B. das alte H&K G3 hat unter 45° abgeschossen eine Reichweite von ca. 4,5km, Kampfentferngung ist mit 100-300m wesentlich weniger... aber ein paar Magazine á 20 Schuß mal auf Verdacht abgefeuert sind mit Sicherheit auch nicht ungefährlich - muß man halt in der Situation in Kauf nehmen und gibt halt ein paar unschöne Löcher (hoffentlich nur in unwichtigen Bereichen) des Flugzeugs. Als wir damals aufm Truppenübungsplatz Grafenwöhr auf bestimmten Schießbahnen geschossen haben (Uzi, G3, MG3, PzFst 3 und 20mm BMK Spz Marder) gabs immer wieder mal den Befehl "Feuer einstellen", wegen Flugbewegungen / Übungsflügen der Amerikaner.
...wobei die Amerikaner im Ernstfall wohl weniger Probleme damit haben unter Gefechtsbedingungen zu fliegen... wie z.B. hier (klick) vom Karfreitags-Gefecht berichtet wird, auch sehr interessant, wie Situationen von deutschen eingeschätzt werden und was die US-Soldaten davon halten. --Btr 12:17, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Naja, ein Sicherheitsbereich von ein paar 100Metern wäre schon nicht schlecht... z.B. das alte H&K G3 hat unter 45° abgeschossen eine Reichweite von ca. 4,5km, Kampfentferngung ist mit 100-300m wesentlich weniger... aber ein paar Magazine á 20 Schuß mal auf Verdacht abgefeuert sind mit Sicherheit auch nicht ungefährlich - muß man halt in der Situation in Kauf nehmen und gibt halt ein paar unschöne Löcher (hoffentlich nur in unwichtigen Bereichen) des Flugzeugs. Als wir damals aufm Truppenübungsplatz Grafenwöhr auf bestimmten Schießbahnen geschossen haben (Uzi, G3, MG3, PzFst 3 und 20mm BMK Spz Marder) gabs immer wieder mal den Befehl "Feuer einstellen", wegen Flugbewegungen / Übungsflügen der Amerikaner.
- Die Taliban haben doch ein natürliches Interesse daran, möglichst viele Afghanen im Ausland unterzubringen. Das bringt Devisen --2003:C1:972F:4E00:F111:44CD:F305:DE23 14:38, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Die Russen wurden damals auch durch die Stinger vertrieben. Und die gibt es dort noch. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 14:46, 22. Aug. 2021 (CEST)
- ...ich glaube nicht, dass die Taliban Lust drauf haben wieder in ihre Löcher zurück zu kriechen, wenn sich Uncle Sam das mit dem Abzug durch ein abgeschossenes Flugzeug nochmal überlegt. Für die Bekämpfung von Terrorismus & Taliban wäre das jetzt aber der ideale Zeitpunkt für einen schnellen Überraschungsangriff... wo se alle schön aus ihren Löchern / ihrer Deckung gekrochen frei auf offener Prärie stehen. --Btr 15:35, 22. Aug. 2021 (CEST)
- Die Russen wurden damals auch durch die Stinger vertrieben. Und die gibt es dort noch. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 14:46, 22. Aug. 2021 (CEST)
Allgemeine Spekulationen über mögliche Entwicklungen bitte ins Café verlegen.
--Chianti (Diskussion) 17:11, 22. Aug. 2021 (CEST)
Die neuesten Meldungen über die eventuelle Verlängerung der Evakuierungsaktion erhärten jetzt meine Annahme dass die Sicherheit weitgehend auf einer abgesprochenen Duldung durch die Taliban beruht. Bedauerlich dass die Medien einem das gegenteilige Bild vermitteln indem sie das einfach unterschlagen. -- itu (Disk) 17:13, 23. Aug. 2021 (CEST)
Mittlerweile kann man davon ausgehen dass die Bedrohung schon länger weniger von den Taliban ausging, als von den eingesickerten ISIS-K(ämpfern) und Al-Kaida. Dennoch ist immer noch zu hören dass die Sicherheit von den US-Kräften abhänge. Da ist mir weiterhin unklar wie diese Sicherheit von den Amerikanern hergestellt wird. -- itu (Disk) 19:52, 26. Aug. 2021 (CEST)